Where 29.97 FPS comes from? Why not 30 FPS? Video introduction PART 1

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2 ай бұрын

Anyone who has used video editing software has seen the frame rate 29.97. Even camera video settings include 29.97 FPS. It's so close to 30 FPS, so why not just use 30 FPS? There's a lot behind this, and I am here to explain why.
PART1 NTSC video introduction
PART2 How 29.97 FPS comes out

Пікірлер: 153

@caca165310 2 ай бұрын

台灣終於有這樣專業講解雖然圖表沒這麼華麗但內容正確很重要XD

@tzupingyang6660 Ай бұрын

3.58MHz色副載波會與(影像-聲音)載波的差頻4.5MHz產生920kHz的差頻條紋干擾。早期電視中頻採用互載式，在原黑白電視基礎不大幅改變規格下，不能改動這4.5MHz，只能改動水平頻率。而水平頻率必須為4.5MHz的整數分之一，原本黑白為15750Hz，彩色時這整數定為286，即水平頻率改為15734.264Hz，改動千分之一。水平頻率與垂直頻率本就為固定關係262.5倍，故垂直為59.94Hz，也是與黑白60Hz差了1/1000。另外CD取樣率的44.1kHz就是15750×3×14/15。(另有44.056kHz版本是59.94×245×3)。這間接的歷史共業，跟VTR磁頭設計與垂直遮沒期間有關，有興趣可以去查查看。

@strongpilab Ай бұрын

阿呦喂呀, 竟然搶在我公佈第二集劇透了趕快來公佈第二集另外, 這44.1kHz確實有趣, 感謝您指點

@peterwan小P Ай бұрын

@@strongpilab hahah thanks for the info!

@chrisroy5849 2 ай бұрын

滿滿的回憶呀，NTSC SECAM PAL, deinterlace,梳狀濾波器，正交色度信號，4:2:2 YUV, field和line 消隱信號，Closed Caption……多年前做視頻晶片，這些內容如數家珍

@strongpilab 2 ай бұрын

你好專業

@eastwoodnet Ай бұрын

看过很多的视频对这个事做解释。还是这条视频讲解的最细致。

@Ghost-xw8zf Ай бұрын

拍的很好欸！謝謝老師

@ChinRice Ай бұрын

科普長知識了推推

@flintthuang Ай бұрын

讲的真好，马上订阅了，希望以后还有更多类似视频

@strongpilab Ай бұрын

感謝

@vincentsmyang 2 ай бұрын

真的勇敢，敢涉入這個無人地帶。這種主題很挑戰。

@strongpilab 2 ай бұрын

懂就不挑戰不懂就很挑戰

@konobearda 2 ай бұрын

@@strongpilab 這麼說，你很懂喔>>>突然想說這句，不要嘴我

@strongpilab 2 ай бұрын

我不敢

@vincentsmyang 2 ай бұрын

我覺得挑戰不是在懂不懂，而是在如何說。畢竟不是在上課，要決定說到什麼程度，怎麽說才會讓人覺得有趣，願意看下去，是很挑戰的事。科普的難處是，說得太深，曲高和寡；說得太淺，瘙不到癢處。而且觀眾似懂非懂時，最容易腦補出一堆偽科學。所以要讚賞你的膽量，敢挑戰傳統電視訊號這個主題(我知道這只是鋪陳)的 youtuber 應該不多吧！

@strongpilab 2 ай бұрын

謝謝您的肯定

@nekosiro7940 2 ай бұрын

趕快按讚，不然別人會以為我們看不懂

@strongpilab Ай бұрын

明天記得按讚第二集

@user-kl4eb9jj5i Ай бұрын

書讀百遍，其義自見，可以多看幾次，嘻嘻

@stropheon Ай бұрын

我比你更狠，直接無腦訂閱。

@strongpilab Ай бұрын

記得去領便當

@imok666 Ай бұрын

有人刷流量---封號！@@user-kl4eb9jj5i

@ghosthk 2 ай бұрын

有人用心解說模擬訊號，還真的棒，不從基礎入手的確不易說清。這一堆東西在20年前還沒唸大學時就有涉獵過(以前遊戲機醉心在色差/VGA之類的，結果現在都HDMI 48Gbps了)。現在重看還真令人懷念。但什麼頻譜之類的是到大學才知道的，所以以前也許有看過但不會明白Y/C訊號的合成和分離方法。想想看，其實模擬電視主導市場的時間好像仍然比數位電視長? 數位電視是90年代的產物，可是一直到2010年後模擬才真正退市。

@JasonKuanCapillaryJ 2 ай бұрын

讚喔，很少yt有分享這麼讚的知識

@strongpilab 2 ай бұрын

下一集會給你更讚的知識

@linian8109 2 ай бұрын

每次看到古人的智慧都非常佩服為了解決問題的奇思妙想現代人雖然工具提升了，但是這種奇思妙想卻很難再出現我都開始懷疑人類是不是在退化

@strongpilab 2 ай бұрын

其實人類還是在進步的, 從農業工業資訊到人工智慧每一個里程碑的時程都越來越短. 需要的資源也越來越多, 門檻就越高. 除非能像愛因斯坦這樣, 光用腦袋推演理論物理, 單槍匹馬就可以往前衝, 但即便如此, 他也需要當代的其他資源輔助才能完成他的相對論

@sdyyhsu 2 ай бұрын

環境造就問題，問題造就解決方法，現代人不在那個環境，也就不會遇到那個問題，自然也就不會去思考那個問題的解法。

@camfocus8888 2 ай бұрын

現在數位資訊的根本還是建立在類比上，用電腦程式語言來說就是越高階的程式語言雖然越簡單越接近人的語言邏輯，但是基礎還是低階語言乃至機械語言，只是寫程式效率高但是執行程式效率低，所有的程式都有資料庫幫你寫萬而已。現在看似數位時代，不過從一般電路到積體電路還是要依靠很多類比做最前緣的工作，只是使用者不知道而已，所有寫程式才會從科學家到工程師再到現在片地的碼農！諷刺的地方是新一代人做的是碼農的工作還以為自己是科學家或工程師。這不是什麼古人智慧是一直在延續的事情，只是比較難所以比較偏門，初期投入學習成本高時間長在勞動市場算某種性價比低的工作，不像碼農用人類熟悉的方式直接直覺方式設計應用程序跟產品，其中的數學上跟電路上的數位類比轉換有人花長時間鋪墊好了而已，現在設計數位電路跟寫程式一樣簡單，晶片跟晶片就像樂高一樣，完全不懂歐姆定律也能設計一個酷酷的電子產品，因為真正的工作是積體電路設計公司先完成了

@junichiinaba2154 Ай бұрын

大概在原地踏步和退化之間游走吧 🤣 有沒有進步其實也是觀點與角度的問題。比方說，模擬信號 > HD > 2K > 4K >8K 這種進程當然是進步。但比起憑空構想出電視這概念，這種「進步」感覺就很微不足道。至於人類有沒有退化... 在前線搞科技的人是不會覺得自己沒在進步或在做一些危害社會的東西的。反觀在應用科技的人就... 大概在不合理的退化吧... 尤其是社會、人際關係方面之類的方面。不過這些話題和科學家工程師都沒關係 🤷🏻

@yorkwu5124 Ай бұрын

我覺得呢，現在是高明的少數人解決了最關鍵的問題，大多數資質一般的人頂著偉大的名號，實際上做的事無關痛癢，所以有這感覺吧

@Hongg Ай бұрын

很棒超詳細硬核玩攝影的人很有感當初也是學很久才找到正確資訊

@strongpilab Ай бұрын

ㄏㄡ這資訊其實不難找, 但是要把它們拼湊起來, 是要花點功夫

@a1234a2234 2 ай бұрын

講得很好讚

@rcyjeff5242 Ай бұрын

這真的專業要推

@JohnCena-bo1ul 2 ай бұрын

很有深度的主題,感謝分享,另外請問拍攝格式為i但是現在電腦螢幕都是P,這樣是不是就會產生模糊感?

@strongpilab 2 ай бұрын

SDTV之外的interlace我就沒有研究了

@KoRu0507 Ай бұрын

學習了很多感謝講解

@strongpilab Ай бұрын

讚喔

@ZheHongGuo 2 ай бұрын

講得真好

@strongpilab 2 ай бұрын

下一集是完美大結局

@AOE3DE_QUOTES Ай бұрын

這部影片提醒了我已經把訊號與系統全還給教授了幸好工程數學還留了一點

@wenchiching 2 ай бұрын

讚！好看

@strongpilab 2 ай бұрын

偷偷跟你說, 下一集會更好看

@kauichu 2 ай бұрын

超讚

@HXX5269 Ай бұрын

這個太❤

@Lookingatthestars00 Ай бұрын

佑來了

@strongpilab Ай бұрын

不是我

@LibertyKyo 2 ай бұрын

這個讚

@hollen9_tw Ай бұрын

台灣繁體中文硬知識必推！不然都是英文或好不容易有簡體中文的

@simbafs 2 ай бұрын

原來傅立葉轉換是用在這種地方

@user-zx3fi1hj6x Ай бұрын

修過通訊原理訊號與系統看這個真的有很熟悉的感覺

@strongpilab Ай бұрын

給你複習一下

@PepsiLee Ай бұрын

這個主題前陣子影視颶風才剛做過說.

@bear1648 2 ай бұрын

精彩

@strongpilab 2 ай бұрын

下一集會更精采, 我只能劇透到這裡了

@k7515810 Ай бұрын

先卡等下一集

@strongpilab Ай бұрын

不用等, 已經在片尾了, 耐心看完就可以發現

@michaelkuo123 2 ай бұрын

甚至不止兩個field的時間不同，同一field裡每一條的掃描線時間也都是不同的

@strongpilab 2 ай бұрын

讚讚讚, 所以遇到螺旋槳會有rolling shutter effect

@crazyfurnaceguy1229 2 ай бұрын

不知道現在電視數位化之後影像幀率有沒有改回整數了🤔 另外之後可以講解59.94fps嗎?

@strongpilab 2 ай бұрын

59.94 fps就只是單純29.97的2倍而已, 那只是為了在現有的廣播系統上想做出改變的最短途徑不然就會有一堆小數點的零頭frame, 到底是要留還是要捨的問題

@wingstudio 2 ай бұрын

Chroma 不是有分 Cy Cb 兩組訊號嗎？那豈不是占用了相比Luma雙倍的頻寬？喜歡這類的教學視頻, 坐等下集。

@strongpilab 2 ай бұрын

Chrima裡面裝的是UV訊號, 不是cy/cb, 它們在裡面是用平衡調變或者有人說QAM變去做合併的，所以頻寬不會變兩倍，這些東西與主題無關，所以我就先跳過，不然會講不完

@wingstudio 2 ай бұрын

@@strongpilab我是做動畫的，對視頻編碼比較熟悉，也粗略知道一些彆扭的標準的是analog電視年代傳下來的，但對頻率所知甚少。大大的講解很直觀易懂，受教了。説到幀率，我接觸到23.976似乎更多，24比30渲染快很多，并且絕大部分的電影也還是用這個幀率。

@strongpilab 2 ай бұрын

感謝您的肯定是的, 24的應用幾乎都是電影, 為了和電視訊號的影像資料可以方便的互相轉換, 才又衍生出了23.976, 不然還要處理小數點真的超彆扭. 在24之前, 電影的FPS可以說是五花八門, 最早基本上是手搖, 忽快忽慢, 沒有FPS可言, 後來好像曾經出現過15, 好像也有18, 後來就慢慢統一成24

@strongpilab Ай бұрын

第二集在這裡喔 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@frankhong6313 2 ай бұрын

很硬核的科普

@zerochan2915 Ай бұрын

以前在配樂課有學過，做跟美國電視業界有關的工作都要知道

@strongpilab Ай бұрын

原來配樂要學這個

@kerry25564 2 ай бұрын

之前有看過顯示器發展史解說，不過時長高達40分鐘，真的要耐著性子看下去。

@strongpilab 2 ай бұрын

40分鐘連我都想關掉

@sid704 2 ай бұрын

感謝分享不過真的是聽不懂希望下集有可以讓一般人能聽得懂的快樂結局~

@strongpilab 2 ай бұрын

這個嘛, 我怕你會失望但它一定可以助眠

@strongpilab Ай бұрын

請看快樂大結局惡婆婆被巴臉壞人全遭到報應 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@bkchin46131288 Ай бұрын

一堆庫存的動作片都是29.97就很好奇,自己在轉檔整理的時候也是用29.97,完全不知道為什麼只覺得好像比30屌,期待下一期

@strongpilab Ай бұрын

第二集已在片尾

@seanming75 Ай бұрын

30/60格主要是因為當時攝影棚燈光都吃交流電，如果不用30/60格畫面會閃屏，你現在拿手機去大陸/歐洲拍日光燈，沒調成25/50格也一樣會

@gamecubeplayer Ай бұрын

what about led fluorescent tubes?

@lolivk Ай бұрын

現代的0跟1真的是個好東西😏

@mantouboji Ай бұрын

场频用市电频率应该是为了减少闪烁。

@strongpilab Ай бұрын

是的, 我再找機會補充

@JoeChang-ok8hn Ай бұрын

請問看只股票買120FPS的螢幕會比較好嗎?

@strongpilab Ай бұрын

我怕你被主力欺負

@sefubura3775 2 ай бұрын

5:27 聽到工程數學和傅立葉轉換的第一反應是嘔吐是正常的嗎?

@strongpilab 2 ай бұрын

不正常, 應該是要睡著才對

@hollen9_tw Ай бұрын

@@strongpilab 頻道主回文都很搞笑XD

@jkyhd Ай бұрын

看完沒有昏昏欲睡，還欲罷不能的，歡迎到科學園區報到

@strongpilab Ай бұрын

去了就不能做影片了

@yincang9145 Ай бұрын

FPS與市電頻率一致是防止攝像補光燈閃爍

@strongpilab Ай бұрын

是, 我漏掉這一點

@yincang9145 Ай бұрын

@@strongpilab 很喜歡你的作品，期待part2

@strongpilab Ай бұрын

就來了 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@hicurly3284 Ай бұрын

我爸以前生產CRT電視螢幕的他補充了一大推…. 製程會發生什麼

@strongpilab Ай бұрын

您父親該不會以前在中華映像管工作吧

@ifcwlme 2 ай бұрын

我以前在大學時對這些問題有問過 tutor, 但他們回答不出來, 下一堂也沒有解釋, 有些教師真的很混

@linian8109 2 ай бұрын

你就知到台灣的產學失衡有多慘以至於台灣大學碩士甚至是博士這些學位近乎沒有實質意義

@Mingming_Studio 2 ай бұрын

理解了，所以29.97是哪來的呢？濾波後造成的頻率偏移？

@strongpilab 2 ай бұрын

請耐心等待下週的第二集

@strongpilab Ай бұрын

怎麼來的在這裡 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@jamesho8215 Ай бұрын

專業立刻訂閱

@PennyChen31029 2 ай бұрын

那為什麼彩色訊號不是一樣低頻佔大部分，反而是高頻比較多？

@xjhlx 2 ай бұрын

不是這樣子，彩色訊號副載波只是因為要相容原本黑白的格式，不要干擾到原本的黑白訊號所以把它放到比較高頻的地方。

@strongpilab 2 ай бұрын

那只是移頻的效果而已, 你要用color載波為中心來看, 所以彩色訊號一樣是低頻佔大部分

@stoneyu2299 Ай бұрын

阿信助教,您好:對岸的團隊有稍微解釋過由來:kzfaq.info/get/bejne/aLCng8V_zty2Yp8.html 當然,您的影片更詳細,很受用,大大感謝還真是沒想過,竟然會這麼複雜

@strongpilab Ай бұрын

感謝您但我還沒解釋完喔, 過幾天的第二集才是真正要解釋由來

@strongpilab Ай бұрын

來了 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@程柏融 Ай бұрын

當年的人們真的是絞盡腦汁啊w

@strongpilab Ай бұрын

真的

@edenhuang27 2 ай бұрын

所以彩X頻道的解碼器就是用這原理把訊號理出來

@strongpilab 2 ай бұрын

助教有講你有沒有在聽! 正港的鎖碼說明在這裡啦 kzfaq.info/get/bejne/acVddJSF1dbbimw.html

@edenhuang27 2 ай бұрын

@@strongpilab 立馬補課

@johnmh3180 2 ай бұрын

感謝大大激情分享

@strongpilab 2 ай бұрын

@@johnmh3180 用盡全身的力氣演給大家看

@Michael_LI 2 ай бұрын

類比的時候因為彩色的時候有訊號干擾，所以工程技術就錯開變成 29.97

@strongpilab 2 ай бұрын

真正的原因會在第二集說明喔頻譜錯開與29.97無關喔另外, 你累了嗎? 你寫成29.98囉

@Michael_LI 2 ай бұрын

@@strongpilab 很期待。我之前也是看簡易的影片解說說是因為要位移波才會有這個歷史殘留問題。手機虛擬鍵盤常常打錯字，謝啦。

@strongpilab Ай бұрын

第二集 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@user-dc3gx8tq2o 2 ай бұрын

可以問問看165的原理嗎

@strongpilab 2 ай бұрын

目前我不知道

@zhiqiuxuan Ай бұрын

一般情況下，我還是會轉檔用29.97。

@strongpilab Ай бұрын

我也是耶

@jianjijiaocheng 2 ай бұрын

第二集呢？找不到类

@strongpilab 2 ай бұрын

下禮拜

@strongpilab Ай бұрын

這裡啦 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@user-pu4bo7og7t 2 ай бұрын

太複雜了，我還是只看片就好個人偏愛60FPS的，一樣是1080P，但是畫質就是好很多

@camfocus8888 2 ай бұрын

120hz 4k習慣後，1080就不能看了

@user-pu4bo7og7t 2 ай бұрын

@@camfocus8888 以主流格式來說，要找的到才有

@dearyoungpaul 2 ай бұрын

不知道為什麼以前都說”格” 現在都改為”幀”

@sid704 2 ай бұрын

沒猜錯應該是對岸的用語慢慢滲透，因為對岸的資訊節目越來越多，台灣的資訊媒體越來越少，用語也開始用對岸的比較多了。

@camfocus8888 2 ай бұрын

長話短說就是因為減少傳輸干擾，每分鐘30幀有兩個幀的畫面必須跳過，所以一分鐘的幀數總共是30幀ㄨ60秒-2這麼多幀畫面，平均下來一秒鐘就是（30*60-2）/60=29.966666 ->29.97幀，數位電腦顯示包括電視的處理器再處理或KZfaq 這類“電腦”類透過網路傳遞的就不用拘束法定無線電通訊規定，所以能有30、60、120任何想要的幀數顯示畫面

@strongpilab 2 ай бұрын

再猜看看，下週會公佈答案

@camfocus8888 2 ай бұрын

@@strongpilab這是簡單結果講法，技術上是4.5Mhz除以（525條ㄨ286階取整數）等於29.97，這是技術規劃的設定數字，而這剛好是每分鐘少兩幀

@strongpilab 2 ай бұрын

@@camfocus8888 yeah你算對了, 下週我來解釋這些數字是怎麼來的

@strongpilab Ай бұрын

正解在這裡 kzfaq.info/get/bejne/jdCEaaZ83NiUmGw.html

@jbhu 2 ай бұрын

可惜了，作为一个专业人士，我告诉您您的说法是不对的。您把载波的带宽和视频的带宽混为一谈了，这两个是完全不同的。您的视频想要说明一个视频带宽的问题，它是一个纯粹的从0开始到5.5MHz的一个带宽。而这个视频信号为了让千家万户的观众看到，必须调制到一个高频信号才能实现，这个高频信号的调制才涉及到VSB调制方式，并且有一个负的频率的小尾巴。

@strongpilab 2 ай бұрын

行行行 , 都對, 不糾結