Wie viel Energie spart man im Windschatten?

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Жыл бұрын

Was machen Radsportler die auf einer Gruppenausfahrt nicht mehr können? Richtig, Sie lassen sich nach hinten fallen um im Windschatten der Gruppe ordentlich Kräfte zu sparen. Doch Windschatten ist nicht gleich Windschatten. Er wird beeinflusst von Geschwindigkeit, Windstärke, Gruppenposition und und und. Wenn alle Variablen optimal sind lässt sich bis zu 90% Luftwiderstand einsparen. Die Betonung liegt allerdings auf WENN. Die Realität haben wir in diesem Video überprüft.
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Пікірлер: 62

@towhee7472 Жыл бұрын

Danke für das interessante Video! Mein 50er Moped, damals als ich 16 Jahr, fuhr auf gerade Strecke aus eigener Kraft 68 Km/h laut Tacho (Schätzeisen, sind ca 58 Km/h real gewesen geschätzt). Die Situation, als ich außerorts, aus einem Kreisverkehr kommend, hinter einem LKW bis Tacho 90 mitbeschleunigen konnte, war so surreal, dass das Thema Windschatten seither beinahe einen religiösen Stellenwert bei mir einnimmt.

@alexanderh2715 Жыл бұрын

Echt spannend. 100 Watt Ersparnis ist ja schon echt eine ganze Menge

@360sporthealth Жыл бұрын

Tolles Video, interessant wäre es noch bei verschiedenen Windstärken zu testen. :)

@maxbergmann3476 Жыл бұрын

Sehr interessant. Danke für eure Mühe.

@75erErnstHaft Жыл бұрын

Wieder ein Top Video von Euch. Danke, ich hab mich schon immer gefragt wo ich am meisten Kraft sparen kann. Das dies ganz hinten ist, ok aber da verliert man ja schon mal gerne das Hinterrad. Ich denke Platz 2-3 wird mein neuer Place to be 😁

@stefandruke1981 Жыл бұрын

Aus dem Gruppenfahren im Radmarathon ist die 3./4. Position windschattenmässig gefühlt die angenehmste. Das man an letzter Position aufpassen muss, damit man dran bleibt stimmt voll und ganz. Wie sieht das mit dem Windschatten aus, wenn man 2er-Reihe fährt?

@JohannesBKernelBgmWeber Жыл бұрын

interessanter Stoff! super umgesetzt

@hannacom4273 Жыл бұрын

Passend dazu der Olympia Bahnsieg der Damen, die haben das ziemlich perfekt auf ihre Fahrer angepasst und tatsächlich bekommt die 3. Position mehr Windschatten als die 4.

@SrFederico Жыл бұрын

Ja, so hatte ich das auch immer verstanden, und es ist auch logisch. Der/die letzte in der Reihe hat den Sog hinter der Gruppe im Nacken, die vorletzte Position sollte bei kleinen Gruppen also am besten sein.

@hannacom4273 Жыл бұрын

@@SrFederico ist auch bisschen von der große der Fahrer abhängig, ist die größte Person an Position 3 hat die 4. Position obwohl sie letzte ist mehr Windschatten

@SrFederico Жыл бұрын

@@hannacom4273 Wenn man jetzt noch die Körpergrößen berücksichtigt, wird's unübersichtlich... ich habe mit 188 cm leider auch nicht viel von Fahrern mit 165 cm vor mir, vor allem, wenn die noch im Unterlenker hängen...

@Eiche84 Жыл бұрын

Morgen! Habt ihr auch schon mal bei eurem Test auch auf die Herzfrequenz Werte geachtet? Die Feststellung bei unseren Ausfahrten waren in der ersten Reihe 160er+ und ab der zweiten oder dritten Reihe waren es nur noch 110 er Hfq. Könntet ihr ja mal beim nächsten Treffen (Test) mit angeben. Den ich fahre nach Herzfrequenz.

@Elbrunosh Жыл бұрын

Die HF eines Einzelnen weicht zu stark ab, um dazu eine Aussage zu machen.

@stefanloos4033 Жыл бұрын

10m Höhe auf 1km klingt nach nicht viel, aber bei 90sec sind das etwa 90W an Höhen Leistung die man rausrechnen muss. Der Vorteil in % bezogen auf effektiv 310W aero+roll drag ist also viel höher.

@horsthemberger Жыл бұрын

immer interessante Beiträge!

@MarcoBischoff28 Жыл бұрын

Tolles Video! 👌

@RAW00815 Жыл бұрын

Hallo GCN, super Beitrag! Spannend wäre das bei verschiedenen Geschwindigkeiten (und damit auch verschiedenen Watt-Leistungen) zu testen. Bei langsameren Geschwindigkeiten ergibt sich weniger Windschatten und damit weniger Windschatten-Vorteil.

@maxtech2213 Жыл бұрын

Aber der Windschattenvorteil wird bei langsameren Geschwindigkeiten dafür länger genutzt ;-)

@patrick.nogdallanogdalla2388 Жыл бұрын

Geiles Video Jungs !🎉

@noel9660 Жыл бұрын

Sehr spannendes Video

@roldo5902 Жыл бұрын

Effektivstes tuning - ab in den schatten

@chrisridesbicycles Жыл бұрын

390-400W extrem relevant für uns Normalsterbliche 😂. Die 1:27 treffen wahrscheinlich ziemlich genau wie lange ich das treten kann. Extrem interessant auf jeden Fall. Mich würde mal interessieren wie man das im Profifeld angeht wenn man in einer Gruppe vor dem Peloton bleiben will und wie wenn man die Lücke zufahren will. Wie wird da gewechselt und mit wie vielen Prozent fährt man da?

@stirny9731 Жыл бұрын

In beiden fällen hoffen das pippo ganna vor fährt! 🤣

@chrisridesbicycles Жыл бұрын

@@stirny9731 Das wäre in meinem Fall zumindest kurz und schmerzarm nach einer Minute erledigt. Aber wie übel muss das sein als Quinn Simmons den ganzen Tag am Hinterrad von Wout van Aert zu fahren und am Ende doch zu verhungern.

@Klaas-wq9td Жыл бұрын

Super Video, danke das ihr soviel guten Content vorproduziert haben

@fh5102 Жыл бұрын

*, dass

@c.s.4273 10 ай бұрын

Heute fuhr ich mit meinem Fatbike hinter einem flotten Gravelbiker mit schmalen Reifen hinterher. Der hat sich furchtbar aufgeregt und wollte mich partout nicht in seinem Windschatten haben. Also die Schwaben sind schon krass geizig, wenn sie einem nicht mal Windschatten spenden wollen! Hat geflucht wie ein Rohrspatz! 😮 War wohl der Frust darüber, nicht schneller als ich auf einem Fatbike zu sein. 😅

@dirkloos4103 Жыл бұрын

Interessant wäre ja auch mal die durchschnittliche Herzfrequenz gewesen 😅

@WlfePaT Жыл бұрын

Windschatten ist echt krass. Allein 30 entspannt Im Feld(~100) 45 entspannt

@gunnargoerges5068 10 ай бұрын

Sehr wahr, nur für die ganze vorne nicht so entspannt 😂

@porta_patrols Жыл бұрын

cool

@hanseckhardt3826 Жыл бұрын

Verliert man in der Dirty Air auch Anpressdruck und überhitzen die Reifen, wenn man zu lange im Windschatten fährt?

@ThePeter123a Жыл бұрын

Bei einer Beschleunigung des Vordermanns gibt es keine 20 % Ersparnis am Hinterrad mehr, diese Ersparnis gilt nur bei konstanter Geschwindigkeit.

@thomaskunze2991 Жыл бұрын

Moin, mal eine andere Frage, habe jetzt GCN + abonniert! Warum sind die Rennkommentare nicht auf Deutsch? Mit freundlichen Grüßen Thomas

@sportbootjo Жыл бұрын

Die deutschen (und weitere Sprachen) Kommentare kommen noch, ich denke, dass hängt von den Übertragungen der Radrennen auf Eurosport ab. Wenn live übertragen und in Europa / Deutschland auch ausgestrahlt wird, kommen auch die deutschen Kommentatoren wieder zum Einsatz.

@hermanndefauconval-akawest864 Жыл бұрын

Hallo Richie und Tobi... @ alle : Bitte schaut mal das verlinkte youtube-Video an. Ab Min 1:25 haben wir vor einigen Jahren ebenfalls Leistungsmessungen auf einer 'Teststrecke' duchgeführt (im Rahmen einer MSc-Arbeit von Studenten des KIT): Fragestellung dabei: wie gross ist der Leistungsunterschied auf 'cobbles'/Pflasterstein im Vergleich zur asphaltierten Strasse. Kurzum: 11% Ersparnis. Weitere Details im Video. kzfaq.info/get/bejne/hayJh6WSrMu0ko0.html Zusätzliche Fragestellung: was bringt eine flexible Sattelstütze auf den 'cobbles'. OK. nur 0,56%.. aber das konnten wir leider nicht statisch aussagekräftig nachweisen...da eben doch die Schwankungen durch äussere Einflüsse zu gross waren. Da braucht es noch viel mehr Testfahrten. Gerne dazu auch der persönliche Kontakt (min 4:07) - und vielleicht wäre eine Wiederholung interessant im Rahmen einer zukünftigen GCN Episode. Danke.

@pennyblue6372 Жыл бұрын

exat die 100 watt differenz sehe ich auf meinen powermeter pedalen

@migmig3122 Жыл бұрын

Ich finde beim letzten Lauf ist die Position sehr unglücklich gewählt. Der Wind wird zwischen den beiden Führenden noch mehr zwischen den Schultern nach hinten beschleunigt, da die Luft da hindurch muß. Meiner Meinung nach fühle ich mich als 5ter bis 6ter Position am wohlsten, wenn etwas breiter gefahren wird. Hintereinander, da bekommt man noch zu viel Wind an den Schulten ab. Als 6ter braucht man nicht so oft nach vorn, hat genug Windschatten, muß nicht wie ein Irrer hinterher beschleungen, wenn vorn etwas angetreten wird und hat eine gute Übersicht nach vorn, wenn da ausgerissen wird und kann notfalls noch reagieren.

@thomaswempe9371 Жыл бұрын

An einer Hochschule gab es mal eine Berechnung, das man ab Position 30 im Feld 40 km/h mit ca 150 W fahren kann. Ob es stimmt weiß ich nicht.

@conan_der_barbar Жыл бұрын

waren das die alten deutschen presenter im Video?

@SrFederico Жыл бұрын

So alt sind die jetzt auch noch nicht.

@dr.hannibal2547 Жыл бұрын

Was ich immer gehört habe das an vorletzter Position der geringste Windschatten sein soll?!

@bockauf7327 Жыл бұрын

Das es geschoben nur 3,9% sein sollen , kann ich nicht glauben. Wenn man einen dicken Trecker oder LKW hinter sich hat, gibt es richtig Schub!

@nicolashelios8556 Жыл бұрын

Von Lastwagen halte ich lieber genügend Abstand... 😨

@treckerfahrerkuki2402 Ай бұрын

Wie knapp sollte man am besten hintendran fahren um den besten windschatten effekt zu erhalten

@baronvonmunchhausen3356 Жыл бұрын

😲 Mädchen auch dabei..

@kampanile Жыл бұрын

Der Luftwiderstand steigt mit der Geschwindigkeit exponentiell an. X hoch 3. Deshalb wird die prozentuale Ersparniss im Windschatten bei z.B. Tempo 50 km/h wesentlich höher sein (30, 40%??) und bei 20 km/h oder nur 10km/h am Berg wesentlich weniger (8, 3%?). Mich würde sehr ein Test mit 50 km/h in einer kleinen 2 er Gruppe und in einem großen Feld interessieren!

@MichaelGiersbeck Жыл бұрын

In dritter Potenz ungleich exponentiell! Der Luftwiderstand als Kraft steigt eigentlich nur in zweiter Potenz zur Geschwindigkeit - zur dritten Potenz kommt es nur in der entsprechenden Leistung, wo die Zeit ja noch einmal eingerechnet wird. Was meinst Du für Prozentzahlen? Bei 20 km/h ist die Luftwiderstandsleistung 1/8 so groß wie bei 40, bei 50 km/h ist er 125/64 mal so groß, also ca. doppelt. Einfach immer Verhältnis hoch 3.

@kampanile Жыл бұрын

@@MichaelGiersbeck Du hast natürlich recht: die erforderliche Leistung steigt mit Potenz 3. - Jetzt ist die Frage, wieviel Prozent der für 50km/h auf einem Rennrad erforderlichen Leistung kann ich durch den Windschatten von einem oder vielen Vorherfahrenden einsparen?

@faultier_4 Жыл бұрын

Jetzt verstehe ich warum n den Wind muss. 😂

@mattiadebernardi952 Жыл бұрын

Erste!😜

@arnebollensen1017 Жыл бұрын

Ich fahre immer ganz vorne. Weil so breit bin. Schwarz , breit und stark. Kleiner Scherz.

@thomasberg6577 Жыл бұрын

Zweiter 😅

@suomi0815 Жыл бұрын

Dann wird bald die UCI eine Reglung für nachfahrende Begleitfahrzeuge erlassen🤨

@photooutdoor2574 Жыл бұрын

Schon geschehen

@nicolashelios8556 Жыл бұрын

Aber sicher! 🧐🤬

@c.h.2105 Жыл бұрын

Dieses Video ist total sinnlos ... für mich ... denn ich fahre meistens alleine. Danke für nüscht!

@tonischmidlin8208 Жыл бұрын

Hallo c.h., ich denke, das Video ist überhaupt nicht sinnlos. Hier wird doch klar aufgezeigt, was ein mögliches Gruppenfahren für den einzelnen Fahrer für Vorteile bedeuten kann. Ich fahre übrigens auch alleine, jedoch hatte ich schon einige Male die Gelegenheit beim Aufschliessen an 1 - 2 vor mir unbekannte fahrende Radfahrer von der Luftwiderstandsreduzierung zu profitieren.

@markuss.13 Жыл бұрын

Das liegt dann, ohne es böse zu meinen, aber an dir selbst. Es gibt genug Möglichkeiten in drr Gruppen zu fahren: Trainingsgruppen in der Nähe, Vereine, Events (mit und ohne Wettkampfcharakter). Und wenn man das nicht will, ist das auch okay, aber ein Video über Windschatten/Gruppenfahrten als nutzlos zu bezeichnen weil man selbst nur alleim fahren WILL...