Wittgenstein Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo

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fgbuenotv

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11 жыл бұрын

David Coble Sarro, «Los límites de mi lenguaje significan los límites de mi mundo.»
Iñigo Ongay, «¿Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mundo? Wittgenstein y el alma de los brutos.»
XVIII Encuentros de Filosofía de la Fundación Gustavo Bueno: Cuestiones filosóficas de actualidad en torno al lenguaje de palabras (Oviedo, viernes 22 y sábado 23 de marzo de 2013).
fgbueno.es/act/act039.htm

Пікірлер: 65
@user-kr5tk6gu1j
@user-kr5tk6gu1j 3 жыл бұрын
El señor Coble ahora me da clases en el instituto, se le sigue sin entender un nabo ❤️
@rociv5808
@rociv5808 3 жыл бұрын
Wtf😂
@albertobtena2277
@albertobtena2277 Жыл бұрын
Chido
@vmphantom
@vmphantom Жыл бұрын
Ahora me las da a mí XD
@dariolopezcortes1100
@dariolopezcortes1100 2 ай бұрын
Confirmo
@pajaritopajaro1539
@pajaritopajaro1539 2 ай бұрын
A mí también me dio clases 😅😅
@Interfase3000
@Interfase3000 10 жыл бұрын
No fue un día afortunado para Coble, pero además exhibió que no estudió el tema expuesto, y lo peor, que no lo comprende. Si no estaba de acuerdo con lo que había hecho no debió presentarlo, quedó peor comentando su desacuerdo contra su propio trabajo.
@CarlosMonterotrinktrank
@CarlosMonterotrinktrank 6 жыл бұрын
JM Aguilar yo siento que su postura es una total y absoluta falta de respeto a su postura como maestro.
@vanessagonzalezserna4702
@vanessagonzalezserna4702 3 жыл бұрын
Una pena su presentación, de principiante además.
@elkyubi4281
@elkyubi4281 5 жыл бұрын
Opto por afrontar esta frase poética es medio del empirismo y el conocer la representatividad de las palabras, no basta con el conocer términos sino el dominio entendido de palabras si es que Wittgenstein de "lenguaje" se refiere al propio "lenguaje de palabras" sintetizado como "léxico". "Mi léxico es parte del entendimiento del mundo"
@enriqueelgenio
@enriqueelgenio 10 жыл бұрын
He comprobado que por muchos años que tenga una persona, hay cosas que ni siquiera sabía que existían, hasta que se las dije, partiendo por las mismas palabras. Si las palabras son parte del mundo, desconocerlas es desconocer parte del mundo, por lo tanto, el mundo de alguien que desconoce parte del lenguaje, es un mundo más pequeño que el de aquel que sí conoce esa parte del mundo.
@juangabin1693
@juangabin1693 7 жыл бұрын
Solo se ve lo que se conoce....
@Remains123
@Remains123 6 жыл бұрын
Entonces no existia el mundo antes del lenguaje?
@Julio-fo8nk
@Julio-fo8nk 4 жыл бұрын
@@Remains123 y eso por qué??
@Julio-fo8nk
@Julio-fo8nk 4 жыл бұрын
@@Remains123 claro que existía
@josetapizkent6328
@josetapizkent6328 10 ай бұрын
El lenguaje es una herramienta del pensamiento. La idea del mundo humano, es única del ser humano. El mundo los animales, a lo mejor es desconocido para nosotros, pero exite por tener significación animal.
@Tanke478
@Tanke478 4 жыл бұрын
Me agrada mucho Bueno, le dedico todos los días un tiempo a un par de episodio de sus Teselas o relacionados; yo me considero materialista, pero si acepto la idea de que mi percepción no es el mundo en sí, sé que hay gente que puede llevar a esto a un extremo ridículo, pero yo hablo de algo sustancialmente parecido al Diccionario de Palabras Incomprendidas de Kundera. Tomando un ejemplo buros, estate sin dormir un día y ya notarás la pérdida y deformación en tu consciencia y percepción, nadie puede decir que percibimos los influjos del mundo tal y como es, pues los órganos donde son recibidos son obviamente deficientes (desde las escalas de color que nos resultan inexistentes, sonidos no somos capaces de percibir; hasta las propias variantes en la estimulación cerebral, tasa de neurotrasmisores, etc). Comprendo el principio inneglable de que la realidad es un prerequisito para mí existencia, que yo soy un sujeto operatorio en ella así como todos (como quienes se arraigan al solipsismo, de forma fundamentalista, negando la experiencia más cotidiana con los otros, sumamente egocentrico), se que esa realidad trasciende sobre mi experiencia personal; es eso a lo que remito, la experiencia personal difiere de la realidad, sin embargo no es la realidad, en la realidad no existen emociones ni nada parecido, estas son interpretaciones de estimulos; la realidad es ajena a toda parafernalia de la industria mental humana, y, vuelvo y repito, dentro de esta experiencia el lenguaje y texto funge únicamente como una forma de reducción o abstracción del mismo para el manejo práctico, pero a su vez incompleto; -dos jóvenes que se ‘aman’, pero, ¿será el mismo ‘amor’ ese, el del joven puberto que únicamente busca experimentar o de la mujercita que de forma precoz anhela el compromiso formal? Claro que no lo es, y si bien, comprendo que este es un problema más humano (comprendo en medida la crítica a Wittgenstein), pues no pertenece al lenguaje (pues las palabras tienen una definición, y teniendo inclusive un organismo formal y definiciones claramente establecidas, y el problema persiste; pues claro carecemos de esa capacidad de influjo y percepción lingüística) sino a nuestro abuso del mismo que, de una u otra forma incide en nuestra percepción. Además, innegablemente lenguaje contiene limitaciones, (obviamente naturales, sería imposible tener un sistema perfecto, sino nos comunicaríamos con la idea en si misma, y la telepatía no existe) y no hay nada, en realidad, que se pueda hacer al respecto más que hablar con la mayor veracidad y exactitud posible (algo que he notado en las críticas a los traductores por parte de Don Gustavo, su falta de objetividad al deshacer el trabajo); así que en realidad me parece absurdo quedarse clavado a esta idea, que si bien incluso puede tener un gran poder para comprender y analizar enfrentamientos dialecticos comunes y las tergiversaciónes entre individuos y conceptos; no da para más, en realidad.
@nicolasavila4680
@nicolasavila4680 4 жыл бұрын
Ya solo por el berrinche de Bueno este video vale la pena
@javierlopezmansilla2957
@javierlopezmansilla2957 2 ай бұрын
gran tesis del doctorado sarro
@omarburciaga303
@omarburciaga303 5 жыл бұрын
Me gustó más la exposición de Íñigo que la de Coble.
@juventinocarranza8565
@juventinocarranza8565 9 жыл бұрын
Lo primitivo para sobrevivir,ignorancia para aprender de alli el sujeto evolutivo con conciencia y el lenguaje para comunicarnos....
@RubnOlivaRomero
@RubnOlivaRomero Ай бұрын
Gran filosofo
@ahmedgomez1
@ahmedgomez1 10 жыл бұрын
Pienso que lo mas interesante el doble evento sobre un tema que trata acerca de la construccion a priori de la verdad logica, a W. le hubiera encantado.Una tautologia academica.
@javierlopezmansilla2957
@javierlopezmansilla2957 2 ай бұрын
el gran david cooooooble
@Trombosilbo
@Trombosilbo 4 жыл бұрын
45:28
@benedicto3836
@benedicto3836 10 жыл бұрын
Tanto el lenguaje como el mundo es ilimitado, ya que este es evolutivo y no se queda inerte o estatitco. Conforme se va conociendo el mundo, se va construyendo el lenguaje para ir identificando o definiendo conceptos.
@LaureanoLuna
@LaureanoLuna 10 жыл бұрын
Esto que dices me recuerda poderosamente a la tendencia en lógica que suele llamarse 'teoría de la extensibilidad indefinida' y que afirma que nuestro universo de discurso es siempre ampliable, de modo que nunca hablamos de absolutamente todo aquello de lo que es eventualmente posible hablar. Por otra parte, el mundo como totalidad de lo que es el caso (como W. lo define) no existe como algo definitivo sino que es él mismo indefinidamente extensible, como Patrick Grim ha argumentado convincentemente.
@enriqueelgenio
@enriqueelgenio 10 жыл бұрын
El descubrimiento del big bang reveló la limitación temporal y, por ende, espacial del Universo. De ahí que el concepto de in-finito es un concepto negativo, sin sustento en la realidad, por ser ella totalmente limitada desde sus fundamentos físicos.
@Interfase3000
@Interfase3000 10 жыл бұрын
ok, pero la igualdad se mantiene: el lenguaje crece a me dida que el mundo crece; insisto, se mantiene la igualdad.
@LaureanoLuna
@LaureanoLuna 8 жыл бұрын
JM Aguilar Suelen ir ligados. En el universo lógico-matemático es más nuestra creatividad lingüística (que nos capacita para definir siempre nuevos objetos a partir de los ya definidos) la que amplía nuestro mundo. En el universo empírico suele ser al revés. Sin embargo, no se puede rechazar a priori la posibilidad de una experiencia, sea mundana o de puro pensamiento, no verbalizable.
@montilla184
@montilla184 8 жыл бұрын
+Enrique Antonio Mena Caviedes ¿Cuándo pasó eso? Es muy osado decir "el descubrimiento del Big Bang". El Big Bang es una suposición, una teoría, no es un descubrimiento.
@virginiaruizcampos7165
@virginiaruizcampos7165 4 жыл бұрын
La capacidad clarificadora de conceptos del Materialismo Filosofico por boca de Íñigo es evidente frente a la del otro individuo, del que no tengo nada en contra simplemente me resulta confuso.
@Luquesio
@Luquesio 3 жыл бұрын
ay pobre mío. Se ve que debe saber un huevo, pero es angustioso ver lo mal que lo pasa. He llegado al minuto 10.
@RicardoAncarola
@RicardoAncarola 5 жыл бұрын
Coble: Inseguro en la forma y en la comprensión. Aburrido. Yo esperaba mucho de esta intervención. Además creo que no conocía a Bachelard. Otro día será mejor, espero.
@xaviercalderon1173
@xaviercalderon1173 7 жыл бұрын
Cuando le preguntaron cual era la mejor parte de su libro tractatus filosogico el contesto: lo que no esta escrito...es decir las palabras que forman parte del juego del lenguaje...
@elektrotubbie
@elektrotubbie 5 жыл бұрын
Podría decir también: lee la proposición 7 del tractatus y a continuación el primer verso del Tao Te King.
@danilosanchezibarra3682
@danilosanchezibarra3682 Жыл бұрын
Criticó a Wittgenstein sin contextualizar sin expresiones pero no fue capaz de ver los errores de Darwin
@troxlml2495
@troxlml2495 3 ай бұрын
Coincido
@luzvelez6650
@luzvelez6650 9 жыл бұрын
"BICOCA. UN LIBRO DE CUENTAS Y MALAS PULGAS"
@edergarciasanchez7370
@edergarciasanchez7370 6 жыл бұрын
La filosofia analítica no es lo suyo
@bostonprets1906
@bostonprets1906 4 жыл бұрын
La filosofía analítica no es para nadie
@xaviercalderon1173
@xaviercalderon1173 7 жыл бұрын
En el caso de Helen Keller, ¡cómo ella conoció el mundo? ella era sorda y ciega..desde su nacimiento...en este caso cabe lo que dice Kant sobre las categoríaa de espacio y tiempo, que son intuitivas......
@HJF091173
@HJF091173 7 жыл бұрын
y el resto de sensaciones ? ;)
@JL-yu2uu
@JL-yu2uu 7 жыл бұрын
El lenguaje y las palabras no pertenecen únicamente al dominio de la audición y la visión. El mundo de las ideas es transversal, y puede ser captado por medio de otros sentidos. Ejemplo, el tacto.
@carlosdavid5975
@carlosdavid5975 6 жыл бұрын
Signos no solo discursivos.
@chanelmendoza8695
@chanelmendoza8695 9 жыл бұрын
si la lógica es la antesala de la realidad como puede ser independiente de la experiencia que es efectiamente tangible, o es que que para Wittgenstein la realidad va mas allá o es a priori a lo efectivamente dado?... y esa es solo una de las tantas contradicciones del discurso
@joerecka3403
@joerecka3403 9 жыл бұрын
Espanol lecciones
@malzcuatro3379
@malzcuatro3379 9 жыл бұрын
chanel mendoza La realidad y la lógica para Wittgenstein no se pueden separar, una no es antesala de la otra. No sé lo que dijo el muchacho este, pero hablo desde mis lecturas de Wittgenstein, del primer Wittgenstein, el del Tractatus, y allí queda bastante claro (y estoy de acuerdo) que el hombre está hecho de mundo y lenguaje, así, inseparables.
@jordivazquezvega2602
@jordivazquezvega2602 9 жыл бұрын
Malz Cuatro Exactamente, no sabe lo que dijo.
@drmaloy
@drmaloy 8 жыл бұрын
Otro que trata de tomar sopa con palillos chinos. Si llevas esa duda lee a Hume. una formulación realizada de esa manera, es como preguntarle a Galileo sobre el pensamiento de Heidegger. El logro de Wittgenstein a diferencia de Heidegger y Hegel es que renuncia a perseguirse la cola como los perros. El sólo describe las reglas del juego y cómo se explican las reglas del juego, a través de la única manera que a los humanos la tiene y no es la lógica si no la comunicación. Los que estudian filosofía en Europa continental gustan de hallar arribas y abajos, de buenos y malos. Wittgenstein inteligentemente dice es eso, arriba , abajo , izquierda y derecha te lo enseñan y te lo complicas tu, lo que hagas con aquello que no te pertence , pero que se te entrega, tu lenguaje.
@mazu2187
@mazu2187 7 жыл бұрын
¡Súper aburrido y confuso la manera de exponer!
@bostonprets1906
@bostonprets1906 4 жыл бұрын
Winggestein es aburrido y confuso
@lambalamba240
@lambalamba240 3 жыл бұрын
Es un filósofo extraño , su forma y estilo son más buenas intenciones ya que por muchos momentos es poco claro de forma intencional e ineccesaria, por otro analiza cuestiones que sinceramente s la final no parecen tener relevancia y sus partes más suguerentes son frases y sentencias son muchas explicaciones ni demostraciones . Comprendo porquenriene seguidores pero didta de ser el filósofo defitnitivo que todos quieren hacer ver. Lo siento, mejor me regreso a la antigua pero precisa y clara Grecia.
@troxlml2495
@troxlml2495 3 ай бұрын
Con todo respeto, pero el señor Coble no entendió ni un poco el tractatus.
@bostonprets1906
@bostonprets1906 4 жыл бұрын
Positivismo lógico, la escuela más aburrida y poco estimulante de todas, cuyo mejores frutos es simplemente hablar mal de la filosofía en general
@mralej3
@mralej3 3 жыл бұрын
No sé... "Realismo y positivismo" de Schlick me parece durísimo de desarticular. No estoy de acuerdo con la tesis del texto, pero Schlick era brutal en la filosofía... no creo que se pueda refutar tan fácilmente.
@JuanRodriguez-cs1ln
@JuanRodriguez-cs1ln 7 жыл бұрын
Wittgenstein habla de una escalera leyó estos utilizan la escalera para descender Wittgenstein descalificó a Beltrán Russell dime tú que haría hon estos Bobos
@HJF091173
@HJF091173 7 жыл бұрын
si Ongay es bobo, dime lo que eres tú que no has entendido nada de lo que dice. Wittgensten, desde un pto de Vista filosófico es un persona hiperlimitada y fundamentalista. Su Valor resde en eso. Pero filosóficamente es una víctima de su limitación
@juglar5059
@juglar5059 3 жыл бұрын
@@HJF091173 Tomemos en cuenta que la única obra aquí revisada fue el Tractatus. En Las investigaciones Wittgenstein condena estos mismos errores. Por ejemplo, tira el solipsismo por la borda al reconocer al lenguaje como práctica compartida históricamente delimitada, ofrece también algunas tecnologías para su análisis como lo son "juegos de lenguaje", "seguimiento de reglas", "formas de vida".
@WILSONANDRESCANOGALLEGO
@WILSONANDRESCANOGALLEGO Жыл бұрын
Solo arrogancia y galimatías!
@FrancisquilloFranquillo
@FrancisquilloFranquillo 8 ай бұрын
El señor coble me daba clase a mí en el instituto el año pasado y se seguía sin entender una mierda ojalá el señor coble dejase de dar clase porque la verdad es imposible entender sus clases ojalá señor coble se vaya a su mundo racional y deje de dar por saco. Posdata señor coble vaya a su mundo racional de los cojones
@FrancisquilloFranquillo
@FrancisquilloFranquillo 8 ай бұрын
En resumen el señor coble me está jodiendo la vida por su culpa no voy a entrar en mi carrera creo q voy a trabajar en el McDonald's Gracias señor coble 😊
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