めちゃくちゃ要約すると、、、 元々は保存されるべき価値のあるものがアートであったが、現代では作品にアートというラベルを貼ることで価値のあるものに昇華している。つまり、「これはアートだから価値があるんだ」と言えるものが現代アートである。 ということですね。

草間彌生は「私は思想を商売にしてる。私が水玉を描きましたと言っても誰も見てくれない。でも水玉は平和の象徴ですと言うと興味を持ってもらえる」と言ってた

適当にメガネ置いたらそれを見るための行列出来たっていう写真まじで好き

「アートは難しくない、感じるままに見ればいい」とよく言われるけど、実際には歴史とか経緯をよく知らないと当時のアーティストが何を考えていたのかよくわからない 感性や自由さが尊ばれている割には、権威的で商業的な要素が強いのが矛盾を感じてしまう

アートという名前にもたれかかりきってる作品や人は嫌いだけど、人がもがいて必死に見つけた答えをどうしたら伝えられるだろうとまた考えて形にする工程が好きなので現代アートも好きですね

現代アートをみた後、シコティッシュ丸めて無造作に置いた物でも「日常」って言えば作品になるのかなと思ってる。

全く絵について分からない自分からすると現代アートは「上手い、素晴らしいから価値がある」じゃなくて「この人が描いてる、作ってるんだから多分価値があるんだろう」って評価されてる感じがして好きではない 結局ネームバリューやんけと思ってしまう

写真がでてきて、以前の芸術の基準が覆って以降は、リアルに描く事から、ひたすら「表現」に寄っていった経緯があるので、現代アートは変に難しく考えないように鑑賞するようにしてます。

父親と母親が絵描きをしておりました。現代アートです(笑) 子供ながらに画商さんがうちの親に言ってた事を覚えてるんですが、今考えたら偽札作りに似ているなと思います。 「だれも見た事のないような物をたくさん作れ」とか、「作ったものは個人的に売るな全部ある機関が吸い上げて世に出します」とか、そのためには「絵描きが名刺持ったら二流」とか、「連絡先すらわからないようにペンネームのみを名乗れ」とか、「価値があるかどうかは我々が決め、受賞させる。そうして価値が決まったものは全国の美術館に少なくとも1点ずつ置かれるわけだから価値は高まる。」とか「もしその価値が落ちてきたら全国の美術館どうして売り合いをして価値を高めてやる」とか。 これ、貨幣価値の操作と何が違うんだろうって(笑) なんか岡田さんのお話を聞けて胸がスッとしました。話してくださる岡田さんと切り抜いてくださった方に感謝します。

適当に線何本か描いただけの絵が数百万の価値が付いてシンプルに実写みたいにめちゃくちゃ描くのが上手い人の絵が数万もしないくらいの値段で売られてるの訳わかんない。

美術系の予備校に行っていた時に見せられた現代アートの良さが全く分からず、何を作り出せば皆んなに良いと言われるのかを見失ってしまったのを思い出した。 結局のところ、現代アートはこれはこういう風なコンセプトがあり、こういう理由があるから良いんですという説明がつくもの、って事なんですね。 心に響くかどうかは関係なかったんだ。 なんか納得と同時に脱力するわ。

めっちゃ分かる。一応東京ではない大阪の芸大出た人間で、当時はよく現代アートなんかも鑑賞によく行ったけど「だから何」が常に付きまとって、一生懸命説明してもらってもすんなり受け入れられなかったんだよな。どういうわけか理屈っぽいのが多かったんだよな。一方で、ぱっと見でなるほどスゲーって思うのもあって、それはそれで説明なぞいらないので純粋に驚き楽しむことが出来た。 そういう芸大を出た後の話。庭がスバラシイと聞いていった足立美術館で横山大観みたら、めっちゃわかると思って驚いた。その足でまだ行ってなかった大原美術館に行ったら、やたらと現代アートなのばかりがあってどうにも居心地が悪かったという思い出がある。わかんなかったんだ。倉敷の美観地区は納得できたが美術館の展示作には納得がいかなかった。 アートは堕ちたというのは事実だけど、別にそれを悪いことだと思う必要もなくて、いいものが気軽に手に入るといういい時代になったと思えばいいだけ。 だから、軽蔑してるというとしおの態度は至極真っ当だと思う。昔の価値観を引きずりすぎているし、今には今の価値観があるわけで、作品自体もそうだけど作品を道具にしちゃってるということもそう。まあそれいうと、ゴッホのひまわりのあれなんか野暮の極みなんだけどね。資産としてすら扱えてないわけだし。

芸術は自己表現。 作る方も所有する方も。 自己表現は人の自然な欲求の一つ。 作品に共感すれば、 十分価値があるものだと思う。

2:25 「引越センターはアートではない」で笑った

岡田さんはちょっとオーバーに言い過ぎているけどね。 美学上、作品は単体で独立したものだという定義がある。 様式（技法などのスタイル）や年代や背景となる文化や国籍などの視点で異なる作品どうしを「くくれている」だけ。美術史＝様式史みたいなものだから。 アート作品だ、と言っている時点でアートという概念でくくろうとしているので、それは作品を見る視点ではなく、作品の立ち位置を社会学的にとらえようとする視点。 たとえるなら、その人個人の人柄を見ようとする視点と、その人を「日本に住む大阪人」として見ようとする視点はまったく別物だということと似ている。 要するにアートは、事後的に「アート」と社会から見なされるくらいが丁度いい。 歴史的に重要なアートが生まれたときには、作品が既成概念や既得権益や既存のシステムと衝突するか、それらから巧みに隠れてカモフラしてるか、だいたいどちらか。 歴史的にそれほど重要ではないアートは、既成の美意識の文脈でつくられた（多少の独創はあるだろうが時代を変えるほどではない）もの。アートにも「質」はある。 大衆文化として表現されたものが、何十年もしてアートとしての価値を社会から付与され、学問として整理されていくぐらいでいい。 自分からアートを名乗っていいのは、既存の価値観や審級意識に対する宣戦布告を行っているときだけで、 アートという権威をつかって商売しようとしている時点で「アートの残骸」。でもアートではない、とはいえない。この幅が「質」。 村上はアートとアートの残骸を行き来している芸術家。 芸大出身＝アーティスト、という考えも「文脈に含まれているかどうか」の話で、残骸としてのアートを名乗るならその程度の条件だ…というぐらいの話として聴いておくべき。 ちなみに美術は「視覚芸術」だとする美学上の定義は存在するので、視覚芸術の枠を超えてサウンドスケープとかやりだしていたら、それは日本語だと「芸術」でよい。 音楽とも文学とも美術ともとれないクロスオーバーな芸術の世界を「アート」とか「現代アート」とか言っている可能性もあるけど、 だとしたら「現代アート」というジャンルの別のものだとしてしまってもいい。 村上が言う「文脈」の話を持ち出すなら、東洋人というだけでアウトサイド・アートだし、「現代アート」という学部や学会でもつくって別の文脈をつくればいいのにとも思う。 村上は藝大日本画の文脈なのだから、彼がつくる立体物などは個人的には正直どうでもいい。なにせ文脈すらないのだから。 藝大日本画の文脈のなかにいる村上という画家が、トチ狂って立体つくって現代アートとぬかしてミスリードをさせて商売して稼いでる。これが正体（笑） でも、それらは美術や芸術が不要とか、無用とかという話とは別なので気をつけたい。 過去と未来をつないでいる美術や芸術の考え方や魂みたいなものは、大衆文化のなかに広がっているのは間違いないのだから。 岡田さんが言っているのは、昨日までアートと呼ばれていたものについて語っているにすぎない。（既成の概念としてのアートまたは社会学的視点としてのアート）

僕は建築出身でアニメなどはあまり詳しくないのですが、ルイスカーンという建築家を敬愛しています。 彼の言葉に Architecture does not exist（汝の建築は天国にあり）という言葉があります。 直訳すれば、「建築は存在しない」という意味です。 つまり「建築」とは作品や成果物を指すのではなく、建築というスピリットと向き合い、跪き、まだ見ぬ光に向かって手を動かしている時間のことを指すのであると… そして建築のスピリットに真に奉仕する召使達、それを「建築家」と呼ぶのであると…。 それを踏まえての個人的な考えですが、 岡田さんの仰るように、現代アートは作品が過大評価されすぎていると思うし、自分の手掛けた何十枚もの絵コンテを「駄目だ！！」と破り捨てられる宮崎駿は真の芸術家だなと、改めてそう思いました。 自分も芸術に奉仕できる人間になりたい。

生まれた時から美術館とかがあって、美術っていう授業があるから、俺らは何も考えずにアートとはこういうもんやって固定概念を持ってるけど、本質を見るともっと曖昧なものなんよね。

誰だったか忘れたけどアートとは何ですかって聞かれて「価値観の無法地帯」っていう答えたのがあったな

私が美大に通っていてどうしても腑に落ちなくてグルグル迷走してたことをズバリ言葉にしてくださった…美大の人間は自分がやってる事を尊いと信じてるのか、周りの人間の目を気にしていたのか、ここまでハッキリ説明してくれる人はだれもいなかった。すっきり！

「現代アート：説明可能なもの」。 一方、ルノアールは言ったそうです。 「美的なものは注釈を要さない」 「理論はいい絵を作らない」。 自分はルノアールが正しいように思います。

岡田さんが言うことに7割以上同意する。現代アートってよく分からないな、って思ってたから、解き明かしてくれたのは嬉しい。 大昔の「芸術品」の売買は、来歴とかがたくさんあって、小難しいウンチクが価値を高める。サブカル的な要素が満載な方がウケル、ってわけだと思う。 でもサブカルって言わないのは、もともとがお貴族様とか金持ちが大金はたいて売買してたから。高尚だと思わせたいんだ。 現代アートには古めかしい高尚な来歴はない。だから（高尚に見える）哲学的なメッセージを伝えるために作った、って言うんだろう。作った本人はそんなメッセージをちっとも考えずに作ったとしても、売り出す時には画商とかプロデューサー的な人がメッセージを付けて売る。（東京の芸大とかに行くような人だと頭がいいから？セルフプロデュースできる力がハンパなくて、学生の時から自力で売る） あと、ただ美しい！　ただスゴい！っていう、作品の力だけで見る人をねじ伏せる物は大量には作れないから、メッセージで上げ底する意味もありそう。 コピーが簡単にできる時代だから、スゴい感動を与える作品は、ちゃんと厳密に管理しないとすぐにコピーされて陳腐になるし。 安値で取り引きしていいならバズらせる手法もありなのかもしれないけど。高尚な芸術、一点物とかをウリにするなら、コピーは怖い。 そういう諸々が、現代アートなんだろうなぁ。 って、この動画見ながら考えた。 ちな、2001年以降の芸術を否定するのは意味不。ワイは2000年以前も2001年以降もある分野で小さい賞をいくつかもらってるけど、それぞれの賞で、自分が良いと思った風に作っただけの物を評価された。ワイの場合それは変わってないよ。ワイの作品は昔からメッセージがあるといえばある？かな？、って感じの作風だけど。 まあ、自分の作品見て「こんなメッセージ付けたら面白いかも？」って付けたらいきなり作品が注目されて売れたこともあったから、現代アートってなんだかなー😅と感じる部分はある。

この方、なんでこんな難しい事をノーカットでノンストップで話せるの…。 めっちゃ頷けるのに、私が自分の言葉でこれを誰かに説明するともう壊滅的だと思う。 本当に頭いいんだなぁ。すてき。

めっちゃ共感

もしアートの定義が『自分が見て美しいって思った物』だとしたら僕の中では現代アートはその定義に当てはまらない。が『自分が見て面白い！！！！って思った物』がアートの定義なら僕はそれが当てはまる。結局は個人に委ねるしかないんじゃないかなぁ…

この話を聞くと、現代アートって、凄くいい額縁に入ったただの絵って感じがする。

俺もアートに限らず今まで色んなものに感じていた気持ち悪さを「尊敬すべきでないものを無意味に尊敬する」と表現してくれた彼の言葉の芸術性は尊敬する

現代アートの姿勢ってこれはアートであるって前提を与えられた上で見させられるところがあるからなぁ 金持ちやら高名な批評家やらに認められたものにはそもそも疑問を投げることがあまり許されていないって感じ

文学作品とかもそうなんだけど芸術作品全般は時の洗礼を受けないと本物かどうか分かりにくいからね。１００年後の人間にも同じような感動を与えられる作品なら本物です。

芸術なき後の世界において芸術を見つけ出す行為が重要なんだ。

コメント欄含めホント勉強になるし面白い でも結局難しい事はよく分からないので「現代アートだから」と一括りにせず自分が感動出来るものをすこる！

貧困と貧乏の話の時の「感動」の解釈とか、高級機械式時計とブランドバッグの価値の話とか踏まえるとこのアートを疑うスタンスが理解しやすいし納得しやすい。

バンクシーなんかまさに現在アートのど真ん中な感じがしますね 私が壁に絵を描いたらそれがかなり「芸術的」であっても警察に捕まって終わりです

聴いてて気持ちがいいね

私なりの要約 「アートって冠を付けて価値があるものにしてる」というより、例えば美少女アニメにも価値があるのに、アートっていうことでそれよりも優越している風なのが嫌だと岡田さんは言いたいんじゃないかな。つまり、現代アートが持つものは、「私達の身の回りに溢れているアートと呼ばれはしないもの」が持つものとなんら変わらない。

確かに今はTwitterでもいろんな人が色んな絵を挙げているけれど、多くがイラストや漫画と呼ばれていて「アート」と呼ばれるものの絶対数が少ない事はわかるよね。 これが価値が無いからなのか、我々庶民層とは分かり合えない存在なのかって話だけど…

この話はほんと聞く価値があったわ。 表現とは別の所にアートというラベルというかマーケットがある。 大衆が支持する表現であることとアートであるというのはまた別の力学が働いている。

13:20 唐突にお湯作っててワロタwwwwww

大衆受けしてお金儲けできないとアーティストは食っていけない。 だからアーティストや芸術家はスポンサーや企業や一般市民が理解しやすいものしか作れなくなるのよ 圧倒的に売れて固定ファンが生まれた時に初めて独創的なものを作れるんだろう だからアートってなんやねん！って思ってる 俺は、誰の評価を求めず、ありのままに表現を続けた者にも価値があると思ってる。もちろん興行的な作品もアートである。 週１回の趣味でも、立派なアートだと思ってる まぁこれは既に岡本太郎が戦前から何十年間も力説してることだけど笑

自分ではむずかしくてうまく説明できなかったが、岡田さんのいう通り。ほんとにそうだと思う（ほぼ）。すごくつよく同感・共感できる。

昔、現代音楽ってのを友達に薦められたが、その時のモヤモヤした感じがこの回でやっぱ嫌悪感だったんだと認識したｗ

浮世絵ってのは江戸時代の大衆文化、商業作品なんだけど、明治以降に入ってきた西洋的な価値観でアートになっちゃった。でも浮世絵って今の技術からすると拙いものだけど、印刷して複製が多くあるものだよな。なんと言うか不思議だよね。日本において独自に進化したものが、「アート」の概念の破壊者のさきがけになったような感じで。

美術と芸術で分けるべきなんだと自分は思ってる。 美しさをただ作りたい、商業評価される美は美術 美以外のメッセージ性やテーマがあるのが芸術 みたいな感じに思う。

このころのサイコパスおじさんはカッコいいよね 嘘も本当もひっくるめて目付きからして熱い

芸術の一回性は印刷技術の到来時によく議論された話です。

現代アートに対する違和感というか、嫌悪感をみごとに説明してくれた！ なぜか感じる下品さとか、安っぽさはこれなんだなー

いつも思うけど岡田斗司夫の話は面白いし、tube界で唯一観てて楽しいコメ欄。

この方が言っている事に全部同意はしかねる… 確かに名前や経歴で評価されているものもあると思う。 でも現代アート全てに価値がないとは思えない。今まで自分が見てきた作品の中で「面白い」とか「共感できる」とかそう言う気持ちも幻だったと言うのだろうか……？ なんとなくこの方はアートに美しい以外の気持ちを抱いたことがないのではと感じる。私は美しいものだけがアートであるとは思えない。それに売れる絵＝いい絵とも限らないから、世間の評価に惑わされず自分の価値観で楽しむべきだ。 ただ、これらの価値観を養うのは現代ではとても難しい事だと思う。だからアートが時代に合っていないように思う。

現状価値があるとは言ってもらえないけど、将来的に何かの発見や技術に繋がることの実験場として、現代アートっていう安全地帯が存在することは必要だと思うけどなあ

漫画こそ総合芸術であるからアートの中でも高度な表現であると認識されたければならないけど映画に影響された漫画は沢山あり、映画は配色、衣装、構図、など現代アートに影響されている作品は数多くあるのだから、発想のヒントに現代アートが除外されてはいない。

これまで拝聴した氏の話で、一番共感しました。

物事の本質を僕らにもわかるように丁寧に説明できるから、岡田さんみたいな人達の話には引き込まれるんだな

一部の人が良いと思える物を作れるならそれでいいと思うねん まぁ稼げるどうかは別やけど 今ではいろんなシステムあるし、本業をアート制作活動アルバイトを副業としたら生きていくことは出来るんちゃうかな

自分が思う作品を作るという純粋な心だけでいい。

芸術を有り難がるのは西洋コンプレックスとかと似たようなものってことか 長年持っていた違和感を言語化してくれてありがたいわ

複製技術によってアートの価値は終わったけど、NFT化すれば複製されたアートのオリジナル性を取り戻すことができればまた価値はあがるのかな、それともただの悪あがきで終わっちゃうのかな

昔ながらの絵描きとか彫刻家を保護する制度が現代アートなのか、とか思ったりしました。

5:38 ～ デジタルアートも複製品がネット上に散らばっていて価値がないのを、唯一性を与えて価値化したのが今のNFTアートってやつなのかな？

自分はリアルな描写とか綺麗な女性が好きなので、クリムトとかミュシャは初見でも歴史とか考えずに楽しんで見れました。 迫力とか面白さだったら草間彌生さんは何も知らなかったけどすげ〜ってなった、会場自体が作品みたいだった。

スマホとかが普及している今、誰でもすぐに絵を描ける様になって新しい表現ってのはもう無いのかなって思ってます…

言いたいことは分からなくはないけど、要するに現代アートって個人個人の価値観に依存するから絶対的な優劣の評価ができないんだよね その結果、一方で投機対象のアートとしての側面では、作品の価値が作家の知名度とかインパクトとか時代性みたいなものに構造的に依存することになる 投機対象としての影の側面を一旦切り分ければ、現代アートの鑑賞もなかなか楽しいとは思うけどね

言語化や論理化できてしまったらそれはアートじゃなくなる。大衆が再現可能なものだったらそれは商業作品であり、アートじゃない。 この不確定さに漬け込んで、アートを権威化・独占する層がいるのは確かにおかしいことだけれども、それだけがアートじゃないと思う。 アートは結果でしかなくて、手段としてのアートを語ること自体がナンセンスなんじゃないかとも思うけど、芸術界はそれを認めちゃうとお金を引っ張れないからなぁ。。

印象派に対する理解が完全に誤ってる。印象派は見たものを描くスタイル。心を描くのは表現主義 日本語じゃわかりにくいけど、（印象主義：Impressionism 　表現主義：Expressionism）と対になってる

現代アート全然理解できませんが、「価値の無いものに価値を持たせる」という考え方はいかにも現代的だなあと思います。

でもアーティストや作品は過去も現在も変わらずあると思う。 そしていい絵や曲に触れた時に、これは良いものだと感じる個々の感性がとても大事になる。

間違えちゃいけないのはこの人はただの岡田斗司夫であってアート界の神でもなければ芸術の巨匠でもなんでもないただのおじさん。「岡田斗司夫が言ってるから現代アートはアニメ以下なんだ」みたいな風にこの話だけで鵜呑みにしてる奴らは見下してる現代アート作家以下の金魚のフンでしかないよ。

アートってラベルを貼って価値をつけるのが嫌いなのは同意だわ…。個人的には美大生が「自己表現」とか言って直ぐに服を脱ぎだすのも見てられない

自分が抱いていた違和感がすっきりしました。ありがとう御座いました。

二次元的な絵は複製が効いてそれまでの “芸術” ではないという言説は、裏を返せば時計作家のような誰も複製再現できないモノに対してはそれまでの “芸術” とたらしめる理由があるとも取れるのかしら

まだ見ぬ美しさの形を模索するのが現代アートだとすれば、間違いなくそれは評価されるべきものであるはず。 最も唾棄すべきものの遠因はそれに価値をつけてしまった遥か昔の過ちの中にある。 ここで困ってしまうのはアートで食っていきたいというエゴをもったアーティストの存在だよね。

岡田斗司夫も、コメント欄で賛同してる人たちも、「自分の思う現代アートのイメージ」と闘ってるよね。 仮想敵作り上げてサンドバックにしてるだけだから、実際の作品名も大して上げられずに、「最近の現代アートってこうだよねー」と言葉の強い主張ばかりを流してしまってる

表現の不自由展とか死体の絵の展覧会思い出した

神回✨

人が自分の思いや考えをその人自身の手法·技法で表現し、それが美しくも醜くも心を揺さぶることは時代の中での文脈がどうあれ有ると思います その感動を以て、僕はアートは終わらないし好きだと言いたいです でも、ある意味様々なものが出尽くした様な閉塞感の中で足掻くことで思想に偏りすぎて情緒的な感動が薄れてしまった上にマネーゲームのネタになったことで、只の感心になってしまうという意味では現代アートがアートの行き詰まりというかオワコンの翳りを示しているかもしれないのはありますね アートは手法、技法、思想のバランスが有って成り立つものだと考えると、技巧に偏りすぎた絵が写真に圧されたり、思想や手法に偏りすぎた現代アートが難解になって嫌厭されたりと言うのはアートの本質からずれてしまったという意味では当然の話かもしれません

純喫茶はカフェーと違うという意味で生まれたけど、カフェーはお酒を出すというよりは女中さんが接客するいわゆるキャバクラ的なお店だったんだよね。確か大正時代の文化だったと思う。

アートのスノッブが鼻持ちならないという意見はわからなくはないけど それに対するサブカルからのコンプレックスの露悪的な発露もたいがい卑しい 自分に理解できないものはだれにとっても価値がないものでなければならないみたいな傲慢さを当然のように振舞わすオタクが多すぎる

ダビデ像や最後の晩餐がアートとして最も知られているのは、多くの人々が見てこれは素晴らしいと共感したからこそ芸術的価値が高いのは理解出来るけど、現代アートという枠組みでしか生きれない、単体では何の価値もないゴミにしか見えないのが数億とかの値段になるのはなんだかなぁとは確かに思います。

経緯とかは人それぞれでいいんだよ。 どんな不純な動機でも、好きならそれでいいじゃない。

作品の来歴：美　が　7：3　位に感じる。伝統工芸品みたいな古い庶民の器が美術品として生き残るように、今は無理でも年月が美を磨くこともあるだろうさ。自分的には現代アートより伝統工芸品のほうが好きなのだけど。

現代でも岡本太郎は好きだけど、今を生きるアーティストの絵を見ても私でも出来そうとか思ってしまうんよな、絶対描けないなって絵は、すげぇっていう感想しか生まれなくて

待て待て待てぃー！！ いや、言いたい事はわかるけど！わかるんだけど！自分の好きなアートはそういうんじゃない！ 「アートを過大評価しがち」←めちゃ分かる。 アートというラベルを貼ることで「ありがたがる」というのがムカつくっていうことだよね。 でも、現代アートっていうのは、そこに目を向けているんだって！！！ そのラベルが付くからアートって良いものとされるのか？ 美術は高尚なもので知識のない奴は触れちゃいけないのか？ いや、違うだろ！！！ っていう美術の在り方を追求するのが現代アート（全然違う作品もありますけど） 今までは美を追求するのが美術って感じだったけど 現代は美術ってなんだろう？っていうのが多い！ そこが自分の現代アートの好きなところ！！知っていってほしい！！

20世紀以降ということは、フォービスムやキュビスムなんかも入ってるんですかね フォービスムの情熱やキュビスムの形態破壊的構成は美術の全ての歴史を見ても素晴らしいものだと思うのですが…。

芸人、芸能人を芸術と同じカテゴリに図々しくも含まれている理由として腑に落ちた気がした。

アートの原義は技術や人の作る巧みな技の事で、欧米的にアートは技術要素も含む概念 日本語でのアートは美術品として品評する側面がより抽象化されていて技術面はあまり意識されない 現代アート作品がその作家にしか作り出せないと評価できるならアートとしてみなせると思う 一方、技術要素が一般化しアートが大衆化したせいで、アートの持つ権威的な側面（影の部分）が浮き彫りになっているのが今の現代アート界隈なんだと理解した

タンタンの冒険が置いてあって、静かに歓喜してる

87億円もするモネの『睡蓮の池』は結構長い間、上下逆さまに展示されていたらしい。 間違った展示法にも関わらず、『ほぅ！やっぱりモネはイイねぇ！』なんて言ってたんだから所詮アートったってその程度の理解で分かった風な鑑賞してたってことだよなぁ。

演劇とかダンスとかの表現はアートというかエンタメだと思ってる

Twitterで感じてた違和感の正体がわかりましたありがとうございました！

多分ここでみんながアートとして話してるのは一枚の絵とか1個の創作物で全てを伝えようとしてるグループ？団体みたいな感じで、でもそれが今は一枚の絵じゃなくて何枚も見せて伝えようとしてるのが漫画アニメ、映画ドラマなのであって別にみんなが感動してる流れは変わって無いと思うから全てがアートと俺は言えると思う。 もっと言うと一枚の絵描くより何百何千描いて動いてるように見せるアニメの方が大変なのに、アニメーターの給料が上がらないってところが完全にアートを終わらせる最大最悪の問題だと思う。ほんと国でなんとかした方が良い。

岡田さんは実物の物質感、存在感とか蓄積された時間とか、経緯とかの視覚化できないものについてはどう考えてるんだろう。実際に私はとある現代アートを見て、感動した経験があって、少なくとも私はその時現代アートに価値を感じたわけで。なんだか、岡田さんの達観しすぎた論理的な考え方だと読み取り切れない現代アートの良さがあるんじゃないかと思えてならない。

冒頭で写真、映画、印刷が出てきてアートの役割は終了している云々と言われたが、単なる個人的な感想を美術史的な一般論の様に言うのは良くない。20世紀に芸術のバリエーションが増えただけであって、それ以前の芸術観が無価値になった訳ではない。

作者の込めた意味とか思想とかありきで、それがなければ成立しないような現代アートに価値を見出だせないのは同意

知ってる某芸術家の人が、歴史に残る災害や戦争などの禍があると、その出来事を代表するというか象徴のような芸術家が必ず現れると教えてくれた。その当事者たちにも葛藤がおおいにあるが、表現とはそういうものだと。

岡田さんが定義してる芸術っていうのは職人技術を糧に作られた優れた工芸作品のような物を指してる 20世紀以降にその技術を捨てて作られた絵画や彫刻は芸術ではないと つまり西洋美術史の文法上でのみ成立するような知的ゲーム化したアートに芸術の本質的な価値は見出せないと でも実際はそうゆう作品だけではなく、内容を理解すれば鑑賞者に新しい物の見方を示したり、感動を与える優れた現代美術作品もたくさんある 職人技に裏打ちされたコンテンツを大事にしてきた方の意見としては納得できるけど、現代アートの商業的な側面ばかりに焦点を当てて本質的な価値から目を背けるのはもったいない気がする

美大行ってたけど、最近のアートと言えるもの見て絶望したからやめたわ 特にバンクシーの絵を賞賛する奴らは特にアホだと思うわ、絵に細工してシュレッダーかける行為とか見たら バンクシーの意図読めるでしょ、自分の大したことない絵を賞賛して高い価値つけて バカなの？って風刺されてるんだよな

普段私たちが生きている日常とは親であり、子であり、学生であり、などなど。 社会的な枠組みや価値観があって。それを世界だと思っている。。。 こうした事をとっぱらって生そのもの。純粋な。ただ今、生きているということを感じ畏れ、身震いする感情。 芸術とはそういうものを表現したり、想起させるイメージを持っているんだと思うね。自分としては。 こういう定義がないとエンタメと芸術の違いすら分からない。目的が違うんだから。 エンタメは芸術の真逆だから。それを忘れる為のもの。純粋な生を一旦忘れ、その恐ろしさから身を守るためのもの。 思うに芸術への欲求がない人やその意味が分からない人に価値を説明するのは不可能だと思う。

美しさとブランドと内容と価値

現代アートの羊頭狗肉な感じっていうのはわかるけど、尊敬すべきでないものを尊敬するというのはむしろ人間の本質なんじゃないかと思う。 本来は尊敬すべき要素などない虚構に多くの人間が価値を感じることで、芸術はもちろんあらゆる文化や秩序が成立してる。 徹底したニヒリズムの立場をとれば、ありとあらゆるものが尊敬に値しない価値のないものなのに、現代アートというカテゴリにだけ特段ニヒルな対応を取るというのが正しいとはあんまり思えないな。

世の中貧乏根性の人ばっかりやん。 有名な人がこれが良いって言ったら、それがいいんやってみんな思うやん。 ほんで、それを好きな自分かっこいいみたいな。 全然知らん人の作品の時の美術館には行かへんのに、バンクシーは見にいくねん。

複製技術という論点はわかりやすい。大量生産できれば投資的な芸術性はなきに等しい。

現代アートでも響くもの、良さが分からないものといろいろある。もともと価値なんてあってないようなものですね。自分は（少額ですが）作品を買うようになってアートの見方が変わった気がします。個展とかグループ展とかに行って、自分と同年代より少し下、あるいはもっとも若い作家さんの作品を見て、機会があれば作家さん本人と話す。もし自分に無理のない値段の小品で気に入ったのがあったら、買って家に置いてみる。値上がりとかを期待するのではなく、単に好きだから、または若い作家さんを応援したいから買う感じでした。著名な芸術家の大規模な展覧会も行きますけど、それとは違う楽しみ方。