No video
【一席】趙冬梅：傳統中國，何為真實？
Рет қаралды 21,272
2 жыл бұрын趙冬梅，北京大學歷史學係教授。
“ 我們講中國的史學傳統的時候，常常說我們有一個秉筆直書的傳統，歷史記載之所以出現了一些重大的漏略，是因為統治者、當權者的干預。
但我想說的是，「惡不可書」其實是一種普遍性的選擇。 孙抃，作為一個略高於平均水平的史官，他也認為「國惡不可書」。不僅僅是國家的惡，父祖的惡、尊者的惡、死者的惡，其實都不可書。
這就是我們傳統的道德至上的、功利主義的真實觀。為了善和美，可以隱藏真實、犧牲真實；再往前一步，就是「製造事實」。”
我们讲中国的史学传统的时候，常常说我们有一个秉笔直书的传统，历史记载之所以出现了一些重大的漏略，是因为统治者、当权者的干预。
但我想说的是，「恶不可书」其实是一种普遍性的选择。孙抃，作为一个略高于平均水平的史官，他也认为「国恶不可书」。不仅仅是国家的恶，父祖的恶、尊者的恶、死者的恶，其实都不可书。
这就是我们传统的道德至上的、功利主义的真实观。为了善和美，可以隐藏真实，牺牲真实；这再往前一步，就是「制造事实」。
@hnyylilu 2 жыл бұрын
受益匪浅，多谢老师👍👍👍
@user-pm2ud3nb7u 2 жыл бұрын
说明正确的群体记忆是有非常渊源的历史
@orangecats6514 Жыл бұрын
受益匪浅，感谢老师🙏
@user-vb6yu2bx8b 2 жыл бұрын
分析历史有几个原则： 1. 没有完全真实的历史，历史只是告诉人们一些道理 2. 历史不能清算，只能反省。 3. 不能按现在的道德标准，评判过去的历史。而是用历史当时的道德标准，去衡量当时的历史对错。 4. 历史事件的发生，是多方面，多因素，不能片面看一方的论据。 5. 历史事件有必然性，也有偶然性。 6。地理条件决定人类社会发展和历史发展。 7. 历史人物的决定，既有公心，也有私心，古今中外没有一个历史人物不是这样的。 8. 要客观了解历史，必须应用考古学。大家可以简单理解： 考古学类似于刑侦学，历史学类似于新闻学。考古学运用的是科学分析，逻辑推理，证据收集，实验证明等工具。历史学有更多对事件的叙述和作者主观的描述。举例，某个地方发生谋杀事件，刑侦警察和记者都来到现场，他们观察事件的角度和描述的方法是不同的。刑侦是最科学和准确，但现场一旦受到破坏或者时间太长，就无法进行。新闻报道虽然不准确,很多主观判断，但能通过采访，打听，即使事件过去一段时间，也能简单概括和描述事件，甚至可以添油加醋。
@zhengwangyi5702 Жыл бұрын
这个回复，水平很高呀！👍 只是第6点，似乎稍武断…… 请问楼主是搞历史研究的吗？我觉得您至少是个高水平的历史爱好者。
@zhengwangyi5702 Жыл бұрын
我在想，如果赵教授看了这个回复，会不会立马放弃自己的研究方向？😂😂😂
@classicalsammy Жыл бұрын
你写了那么多好像和演讲内容不太相关，或者说，你说的都对但是演讲的内容并没有和你说的有太多冲突
@ul9884 2 жыл бұрын
讲的就是孔子的春秋笔法，在孔子看来只要大义在，事实不重要。为了大义可以运用春秋笔法曲笔描述事实。使得后人可以在一个高大上的名义下，不择手段 开了一个很不好的头
@kueichenglee7583 Жыл бұрын
謝謝
@tianyis9377 Жыл бұрын
好棒的研究！
@user-lf1cv1wd5w 2 жыл бұрын
有趣
@ppo8927 2 жыл бұрын
受益匪浅，谢谢老师
@Sinajin 2 жыл бұрын
始于作伪，终于无耻。
@classicalsammy Жыл бұрын
其实想象一下，现在所发生的就是将来的历史，历史在继续
@lianliu8019 2 жыл бұрын
体现出了历史的多面性，但愿人类能学会举一反三。
@canpek545 2 жыл бұрын
如果老师可以将国外同时期历史学家所撰写的历史真实性做比较，可能会有更多有趣的结论。
@user-hi3ck5jl1k 2 жыл бұрын
同意
@ergoushangguan9315 2 жыл бұрын
没有对比，也没有大数据分析，只挑了个例，就听的很难受，这个定义前面加个“可能更追求”、“也许更追求”哪怕“大概率更追求”？
@bruceliu7144 Жыл бұрын
听着可太累了……表达真的很重要
@ooxxx 2 жыл бұрын
细节与过程，实事求是！
@peonythegreat 2 жыл бұрын
汝之真实非彼之真实，人类不可能有绝对真实，追求最大客观可能都要互喷上千年。人类最大问题就是夸大对自身理性的认识。
@zhengwangyi5702 Жыл бұрын
说得灰常好👍
@mrchris5728 10 ай бұрын
你犯了一个滑坡谬误。没有绝对真实不代表就不追求真实。
@peonythegreat 10 ай бұрын
留言的第二句话真是永远不缺实例😂
@PHOENIXNTDC 2 жыл бұрын
因礼而忽略细节，淹没了申叔的作为；后世君王逐渐自揽虚名，一代。。。一代。。。。
@lisax1812 2 жыл бұрын
真实是有力量和美的，同时也有可能是丑的
@marshy1636 2 жыл бұрын
没有绝对的美与丑，所以我们需要真实
@oukouhk 2 жыл бұрын
这像是现实中原
@13898803373 Жыл бұрын
任人打扮的小姑娘，名不虚传。
@user-gc5kv3cd7j 2 жыл бұрын
前称楚人，后称楚子，其实很有可能是孔子笔误，或者流传过程中的抄写错误，然后被后人过度解释，成了微言大义。
@administer-xidada 2 жыл бұрын
党说什么是真实，什么就是真实！
@user-uk9pm2wu2k 2 жыл бұрын
你被洗脑了吧？
@Michael2008 2 жыл бұрын
历史是胜利者书写的，概莫能外。
@user-gn7fv8gj7z Жыл бұрын
崔杼弑其君
@-99999- 2 жыл бұрын
说的什么玩意儿
@FHJR0867 Жыл бұрын
现在也不行 孔子
@user-rx7rw1wx7b 2 жыл бұрын
最后的最后变成了大河剧是对的。 电视比书跟具吸引力。 保留真实性不与历史冲突，删减普通人不必知道部分烦琐细节，编成故事，推动大众往整体道德上前进。
@FHJR0867 Жыл бұрын
孔子只书好 不书坏 所以 客观吗？
@canpek545 2 жыл бұрын
所以批孔是对的:-p
@boxan4442 2 жыл бұрын
每一代都批孔，每一代都歌颂孔
@classicalsammy Жыл бұрын
其实批孔也不对，儒家的东西也不全是糟粕，尤其是在古代，关键是我们要对所有事物都应该一分为二的看，客观的，全面的，不绝对的，有独立见解的，但很难：）
@MrEnzohouang Жыл бұрын
听君一席话，如听一席话，难怪中国人越发的假，原来因时代不一样所表达的真实都是不一样的。难怪濮存昕说：如果不能说真话，宁可少说话
@kevinpei2124 11 ай бұрын
中国人自古都很难讲真话。中国没有史实可言。
@ningjing1113 2 жыл бұрын
本来啊，要不然历史就变成记账本了，有什么意思啊。
@seans2876 2 жыл бұрын
赵什么梅啊？
@xuyang2647 2 жыл бұрын
囧
@user-uk9pm2wu2k 2 жыл бұрын
赵东梅
@DongS2010 2 жыл бұрын
赵冬梅史观不正，是个拙劣的学者。
@lucieshen2942 2 жыл бұрын
我真的听不懂
@ecp9615 2 жыл бұрын
逻辑很通顺啊，哪里听不懂呢？
@xuyang2647 2 жыл бұрын
可能你还太年轻
@xuyang2647 2 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/e8CGZserv8ezo6M.html 1:20
@saijiang7697 2 жыл бұрын
说简单点，就是为了所谓的善意，而制造的谎言。
@classicalsammy Жыл бұрын
你大概没踏下心听下去，16分半之后才扣题，之后继续展开谈古代中國中真實的概念
@jaxbirdman Жыл бұрын
一个生活在专制国度的人，无视全方位施行资本主义低级阶段的一切反人类模式的现实，无视所有的阶层压迫，却侃侃而谈孔儒，呵呵，真的是没谁了。。。。
@administer-xidada 2 жыл бұрын
啥叫真实？我看你就像个行走的50万！
@DongS2010 2 жыл бұрын
就是瞎编乱造而已，左传的故事也是编的。
@guoli1204 2 жыл бұрын
ㄋ也是假ㄉ
@rautumn6080 Жыл бұрын
ㄋ也是假ㄉ
@yanyangyou3314 2 жыл бұрын
给大学生讲这些有用吗？不如讲讲中国现代社会。
@ajbahlam 2 жыл бұрын
…然後被个别学生举报，接着被查被抓被处分？
@user-uk9pm2wu2k 2 жыл бұрын
历史老师不讲历史讲什么？
@zhengwangyi5702 Жыл бұрын
讲不得呀！🙄
@classicalsammy Жыл бұрын
人家就是一个研究历史的学者，这个已经很好了，有头脑的大学生能把历史和现实联系到一起
@drwuxiaoq 10 ай бұрын
以史为鉴
University Of Macau
Рет қаралды 309 М.