【やりがい搾取】町の安全をどう守る？大人の部活？「週3回の訓練」消防団員の尋常ならざる努力

【やりがい搾取】町の安全をどう守る？大人の部活？「週3回の訓練」消防団員の尋常ならざる努力｜アベプラ

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MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
鈴木さん(消防団歴6年 28歳)
仁平典宏(社会学者東京大学大学院教育学研究科教授)
柴田阿弥(フリーアナウンサー)
當間ローズ(歌手モデル)
斎木陽平(通信制高校ルークス代表)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
　
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Пікірлер: 411

@prime_ABEMA Жыл бұрын

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@Caramel_8500 Жыл бұрын

消防団をやっています、実際の消火活動とか人命救助ならいくらでも手伝っても良いと思ってるけど、操法大会とか年始の出初式とかの"老人の暇つぶし"に付き合わされるのが問題だと思ってます。

@narumi9882 Жыл бұрын

ご高齢の人たちの出会いの場、コミュニケーションになりつつある

@Caramel_8500 Жыл бұрын

私の所属している消防団には高齢の方は居ませんが、引退されてOBとなられた高齢の方々が"偉そうに出来る"場所という感じは受けます。特に操法練習では平日の仕事が終わった後に練習を強いられ、そこにOBの方々が来て特に手伝いもせずに、22時頃に練習が終わった後に反省会という名目で飲み会が行われ帰宅出来るのは24時頃になる事もあります、次の日も仕事なのにです。｢操法練習をする事で火事場でしっかり動く事が出来る｣と言われる事もあります、確かに火事場で動く事が出来るのは素晴らしい事だと思いますが、操法練習の約8割は無駄な事です。操法大会では武道の様な"型の美しさ"等も評価され、そんな事の為に平日、休日共に貴重な時間を消費し活動します。｢操法練習を通じて仲間達との絆が深まった｣とも聞きますが、その裏で家族や仕事、友人等々の関係性を失います。平日や休日を返上で強制的なボランティアを強いられ消防以外の人間関係は薄れます。それだけではなく地域の老人からは"消防団なんだから"と消防とは関係無い事を頼まれます、もちろん無料で。なので地域との絆も深まりますね。あと全ての消防団ではありませんが、多くの団は報酬を回収されます。最近では通帳の個人管理徹底という事で消防署も動いており直接回収されない団も増えましたが、直接回収されないだけで報酬と同額を徴収という団も多くあります。徴収されたお金の多くがお酒代や旅行代(売春旅行)、OBへの接待代になります。もちろんお酒を飲めない人も旅行へ行かない人も同様に徴収されます。ここは地獄か？

@user-hk4pg2nv5y Жыл бұрын

@@Caramel_8500 地獄ですね

@saintyoshida7770 Ай бұрын

それも訓練やろ😂

@ip-ip-ip Жыл бұрын

やりたい人だけやればいいやらない自由も守るべき

@sepia_utsuki Жыл бұрын

@@fazzy8344 常備消防がないのなら作ればいい。そこの予算削って消防団に頼ってるのはいかがなものか。そこに関しては都道府県市町村が考えるべきでやりたくない人に強要すべきところではない

@sepia_utsuki Жыл бұрын

@@fazzy8344 うん。だからやりたい人だけでやってねって言ってるんすよ笑やりたい人だけで運営できないならやりたくない人に強要するんじゃなく、そこの対策について県や市が考えるべきでしょって話。 Do you understand ?

@sepia_utsuki Жыл бұрын

@@fazzy8344 いや、だから新設か正規を増員すればいいと最初から言ってんねん。本当に困ってるなら人をどう集めるか都道府県市町村が考えるべきなんだよ。考えることを放棄して人の善意に頼りっぱなしってのがいけないっていってんの。極論、仮に給料として1,000万/年/人くらいだせば働き手は集まるでしょ。それが無理ならやりたい人だけでやってるべきなんだよ。

@sepia_utsuki Жыл бұрын

@@fazzy8344 いやいや、コストかけたくないなんてやりたくない人からしてみればそんなの知らんがな。そんなんで維持できない自治体なら合併でもなんでもして維持できるようにするべきだと思うけどね。一個人と都道府県市町村を同列に語られてもナンセンスなんよなー

@ganma5k Жыл бұрын

@@fazzy8344 あなたの方が現実が見えている意見だと思います。

@user-kx9cu1tj2b Жыл бұрын

操法大会だの出初式だの特別点検だの無駄な行事が多すぎる

@JAM-LOVE Жыл бұрын

自分が消防団で1番嫌だったのは、先輩達の酒代を払わされた事。あれだけは未だに許せません。 2年で30万くらい払わされた。愛知県の前芝消防団クソみたいな連中だったわ

@0011aabb Жыл бұрын

消防団やりたくないので実家から出ました仕事終わったあとに時期になると大会の練習なんかのために毎日2,3時間拘束されて、まともな人間ならやりたいわけがないです

@Mr-px8wv Жыл бұрын

私も嫌になり実家を出ましたが違う市に引っ越したのになり手不足で辞めさせてもらえず操法のメンバーに勝手に入れられる始末です

@user-xg4nn2kt3x 11 ай бұрын

辞めて正解です。消防団ってまともな人はやりません。家にいても居場所のない旦那か、地域でしかいばれない人が消防団最高！ってやってます。仕事が好きで家庭がうまくいっている人は消防団に入ると逆に孤立するみたいですよ。羨ましがられて。

@user-cn9mt7di6d Жыл бұрын

操法大会がマジで負担。うちの地域は操法大会のために消防団あるみたいになってる。大会無くしてその分、火事以外の災害訓練とか増やした方がいい。

@kitagawa1000 Жыл бұрын

うちの地域は去年から操法がなくなりかなり負担が減りましたあなたの地域も早くなくなることを願っています

@TheLetitflow Жыл бұрын

ほんとそれ操法を学ぶことは必要、だけどそれを大会にする必要性がどこにあるのだろう？消防団は地域のコミュニティ活動のひとつとして必要なものだと思ってるけど操法大会だけは狂ってるとしか思えないこんな時代錯誤なことやってるから若い人たちに敬遠されるんですよ

@taylorgang1317 Жыл бұрын

そうなんですよね 4月から消防団に入ったのですが、活動の説明時に「操法大会の練習、これがメインの活動だから」って言われて？？？ってなりましたね🤔

@user-rk3kr1pi8c 10 ай бұрын

廃止の署名活動をしますか。

@user-cn9mt7di6d 10 ай бұрын

@@user-rk3kr1pi8c すでにネット署名やってるところありますね。やったところで総務省は動かないと思います。それより辞められる人は辞めてしまったほうが効果的かなと。ひろゆきさんの言葉を借りるならブラック組織に加入してるのは加担してるのと同じと思って辞めることにしました。

@ari9149 Жыл бұрын

操法大会は早急にやめてほしい。命を守るために他にやるべき訓練はたくさんあるのに

@user-dw7hv1dr6q Жыл бұрын

教える側も教えられる側も誰も得しない得する人はタダ酒飲みたい団幹部だけ

@user-nw7xd4mt3k Жыл бұрын

消防団員です、良心は搾取されてます

@user-sl1hm5jr1n Жыл бұрын

田舎の消防団に入っていたけど、年配の酒飲み以外は、みんな辞めたがってたな。

@diavolonebbia3278 Жыл бұрын

断るとゴミが捨てられなかったり、余計に町内会費を払わないといけなかったり村八分にされたり。 VTRの団員はみんな言わされてるだけですよ

@nce-ry4ww Жыл бұрын

俺は地域に貢献出来るやりがいより、休日は家族と楽しく暮らしたい🤣

@newreikun3588 Жыл бұрын

ボランティアをする余裕が自分にはない一日一日を生きるのに精一杯です

@considerjj7418 Жыл бұрын

普通の人はそうですよね笑もっと基本給上げて税金を安くして余裕ができればする人増えますよ

@user-pt1xs6wz4p Жыл бұрын

余裕は作るものだよ情けない

@user-pt1xs6wz4p Жыл бұрын

@@considerjj7418 最近は情けなくなったね余裕はできるものじゃなくて作るものなんだよ

@kanclow4879 Жыл бұрын

作れる人もいれば作れない人もいる。そんなことも理解できないのが情けないw

@considerjj7418 Жыл бұрын

@@user-pt1xs6wz4p あなたみたいな有能な人ばかりだといいね。　一般人は仕事して人によっては家族の時間があり余裕はないよ

@TT-dd7sl Жыл бұрын

私は消防団に入団したことがあります。そこで、体験したのはハラスメントでしたね。当時は地域貢献のために、入団して、消防団にはハラスメントがあることなど全く知りませんでした😢😢 新人いじめは毎回参加する度にあり、巡業のときは、車のなかで下ネタやセクハラばかり。「男は女を×××したくなるもの」と悪びれもなく話してしましたし。毎回話すことは性的な話ばかりだから、無視したり受け流したりしたら急ブレーキかけて、下ろされて説教😅 飲み会も同じ。性的な話や女性を卑下した話ばかり。映画とかアニメとか漫画とか普通の話をしようとしても、エロ映画か？、エロアニメか？ってニヤニヤ笑いながら、聞いてくる。しかも参加する飲み会は毎回そればっか。そういう新人いじめを仕事中にするくせに、仕事を休むと逆ギレする。メールで休みを伝えると、すぐに電話がかかってきて、不機嫌そうな対応をする。調子が悪くて休んだら消防車でやってくる。居留守にしようと思ったら、インターフォンをならして、ドアノブをガチャガチャと動かす。消防団のイベントを休んだら、偶然会った団員からその場で説教される。参加すればハラスメント休んだら逆ギレ飲み会に参加しなかったら付き合いが悪いと。あのとき、潔くやめれば良かった。精神的にキツくなってからやめちゃったけど。「消防団　クズ」というのが検索すると出てくることがある。全てとは言わないが間違ってはいないと思います

@user-to7os9ht5b Жыл бұрын

消防団を担当する消防の職員も大変らしいよ

@TheNoramyao Жыл бұрын

飲み会と風俗好きの酔っ払い相手だもんな😢

@user-it3sz1hl5f Жыл бұрын

消防署の本音「都市部の消防団は解散して欲しい」

@user-id3vz8cg1p 8 күн бұрын

中には消防団に接待を強要する職員もいる

@oo-it6cn 10 ай бұрын

消防団を辞めて5年経つ者です。17年間やらされました。その間の報酬は、金銭での支払いは受けていません。上層部は酒と料理を振舞って「支払った」と思い込んでるのでしょうが。(# ﾟДﾟ)

@user-yp8pf2xk1o Жыл бұрын

今のままなら消防団に参加しないけど報酬なくていいから住民税の減税や免除があれば参加したい

@junyama7246 Жыл бұрын

消防団員ではないですが、町内会長の経験者です。 1年間で色んな行事をこなして年間報酬は5千円程度でした。強制的にボランティアやらされた感じでした。二度とやりたくないけど、誰かがやらなくてはいけないジレンマです。

@TheNarumo Жыл бұрын

必要な仕事なら十分な報酬だすべきだし、男女平等の時代にほぼ男性だけ強制従事させてるのも差別。こういうところでも男女平等に参加させて少しでも本業が忙しい人の負担を減らせばいいのに。

@user-lw7pg6ov3s 7 ай бұрын

田舎の消防団団員です。父親が団員だったので強制的に入らされました。仕事も休めず土曜日も仕事なのですが貴重な日曜日の休みが訓練に潰れてつらいです。家は農業をやっておりその手伝いをやっておりゆっくり休める時間がほしいです。年が近い団員もおらずこのままやっても意味がないと思います。とてもつらいです。

@user-bt2em6hf1u Жыл бұрын

操法訓練がキツいのは確かだよ。仕事終わって夜に集まって、大会が近づいてくると訓練時間が0時近くになって、そこからご飯を食べて、掃除したら帰る時間は1時過ぎてたし。操法が無ければ入団する人も居るとは思うわ。

@taishyousinohara8259 Жыл бұрын

消防団取り上げてくれてありがとうございます。　災害人探し仕事休んで一日出て２６００円。　操法大会が一番のガン

@user-sz5gq7er7g Жыл бұрын

報酬渡すべきと思うけど、何十年も給与が上がらず、福祉にさえ金をなかなか出せないこの国で、地域消防団に出せる金があるとは思えない。

@ba-gw7xx Жыл бұрын

消防団は半強制だよ。地域ごとに消防団員の人数が決められていて頭数は揃えないといけない。なりたがる人がいないから、欠員が出れば補充の為に新規加入の団員の押し付け合いみたいな感じ。それと地域でイベントごとがあれば警備員や手伝いとして駆り出されて1日が潰れたり、ほんと良いように使われて搾取されてるよ

@user-fr3wh6de1l 2 ай бұрын

なくてええものなのに勝手にやってろよほんとゴミばっかだわ

@user-wr7fg4nx6g Ай бұрын

幽霊団員なら辞めればいいだけの話です。僕は消防団が好きでやってます。

@user-qk8bg3mq5m Жыл бұрын

どっかでお金と時間のバランスを取らなくちゃいけなくなってきていると思う。昔はお金も務めていたら上がっていく前提でさらに奉仕活動もやっていて大変だったと思うけど給料が増える分今よりましに相対的に感じる。根本は給料が増えない事だけど給料が増えない世代に余暇の時間も供出しろってある意味戦時下のような状態になってきている気がする。 (欲しがりません勝つまでは)は戦前の標語だったけどそうしない社会が維持できなくなってきているのでシステムを変えないと共倒れになりそうですね

@sk-yb9hj Жыл бұрын

消防団に20年在籍した私から言わせてもらうと消防団は必要。山火事、行方不明者の捜索など人海戦術を行う時に消防署、警察職員では少な過ぎ。ボランティアで数百名から招集出来る消防団は存在意義がある。有事の際には地域の安心、安全のために出動します。しかし、毎年行われているポンプ操法大会。これが良くない。大会前数ヶ月は早朝から訓練。本職にも影響出るし家庭でも妻に家事の負担を強いる。そこまでして何を訓練しているかと言うと、演舞のような規律といかに早く火点を倒せるかのスピード。こんなの実際の火事場では意味なくただの運動会だよ。消防団を存続させたいならポンプ操法大会を見直すべき！

@user-hk4pg2nv5y Жыл бұрын

責めるわけではないのですが在籍中にその大会は負担が大きい上に意義が無いから参加をやめるべきではないかというような提案はしたのでしょうか。あなたのようなベテランでの声ですら通らないのであればどうすれば無くせるというのでしょうか。

@sk-yb9hj Жыл бұрын

@@user-hk4pg2nv5y 提案はしました。消防団員の減少による消防団の存続を考える会議の時に、最も障壁になっているのが操法大会だと。自分は大会中止ではなく（操法大会ガチ勢もいるため）分団毎の任意参加を提案しました。当然聞き入れてもらえませんでしたが。ただ、操法大会不参加を表明する地域も出て来てるので皆で声を上げることは有意義だと思います。

@user-hk4pg2nv5y Жыл бұрын

@@sk-yb9hj お返事ありがとうございます。やはり提案はされたのですね。組織から逃げるのではなく在籍し声を上げたことは素晴らしいと思います。ですがやはり多数決なのか古参の権力が強いのか改革は難しいようですね。

@user-qo5fq3od4r Жыл бұрын

やりたくないけど、仕方なく消防団員をやっている人もいるんだろうな。俺はそうだが

@user-jx6xp7ff6l 8 ай бұрын

消防団の勧誘から逃れるには学生卒業したら速攻で地元の村から逃げる事だな

@user-lj9sg9sk8v Жыл бұрын

地域に縛られてて、しかもやることがない時代ならいいけど、これだけ自由にいろんなものがある時代にやりたい人なんていないでしょ会社員とか僧侶とか言っても、結局地域貢献することで還元がある仕事の人だけでしょ本当に純粋にボランティアで入る人は少ない

@user-gu2vw6ti9m Жыл бұрын

人手が足りないなら、それなりの報酬出すべき！！

@10yendama Жыл бұрын

多くの田舎の現状を考えれば必要なシステムではあると思うでも人の数が一定以上いないと健全に持続できない構造である以上、人口が減る傾向が強い場所では近く破綻するシステム

@user-df9lb4pw3z Жыл бұрын

操法大会は無駄田舎だと最先着隊になるからもしもの時は重要だったりする

@user-dk3sx2lu9k Жыл бұрын

やり方教え方を変えないと無くなるのは当たり前です!

@user-xr2cn3vx1u Жыл бұрын

消防団っていうと、火事場で頑張っている姿よりも平時に町で泥酔して周囲に迷惑かけてる集団の印象のほうが強い。昔、救急病院で夜勤をいていたが、急性アル中の団員を連れてきた他のメンバーが、別の救急患者に絡んで酷かったのをよく見かけた。

@0011aabb Жыл бұрын

それは自分が火事場で頑張ってる団員を意識して見てないだけでしょそういう偏見に満ちた意見しか言えないなんて了見狭すぎだね

@user-xr2cn3vx1u Жыл бұрын

実際、他の患者の付き添いの人を守るために警察を呼ばなきゃならなかったことが１回じゃないからなあ。これは実際にあったことで、憶測じゃない。

@user-uq7uf8ks8n Жыл бұрын

消防団の問題報酬の徴収操法大会練習の過剰負荷（無報酬）頻度の多い酒飲み（月2くらい）風俗旅行新しい人が入らないから辞められない操法、酒飲み大好き人間が上の役職に上がっていくからそういう人しか残らない結果組織が先鋭化するやめたい

@maorenasmile Жыл бұрын

田舎の消防団特にひどい。家族もたまったもんじゃない。事ある事に消防消防。警報が出れば警戒に出ますって出ていくし、その間消防団員の嫁は1人で家を守らないといけない。家族の安全が守れなくて地域の安全が守れるわけないって思う。しかも、消防だけじゃなくなんだかんだ地域活動しますって言って旦那が家開ける。でも一周回って嫁強くなった笑。それが余計に田舎旦那の奔放さを助長させる。負の連鎖・・・。

@user-et3fp2jo5z Жыл бұрын

名前だけ書くだけでいいからって言われたから渋々入ったら、『入ったからにはやれ』って言われたわあれは流石にあったまったわ仕事としてならやってもいいけど、報酬の6千円は飲み会とかビールで消えるんよな俺酒のまんし😢

@user-sq3le9ob9h 2 ай бұрын

20年ほど海外に住んで、町内会の役員も消防団もそう言うのゼロで生活してきましたが、何も問題なしですよ

@CF-wz4lm Жыл бұрын

前は消防団に入っていて今は辞めてるけど、時々土日に農家が野焼きや家庭ゴミ燃やして火災を起こすから休みでもリラックス出来なかったなあ。

@user-lf2ok7ky9x 9 ай бұрын

消防団事務局としても激しく同意します。コロナは過去の悪しき行事や習慣（操法大会、飲み会、研修旅行など）を改めて見直す良い機会でした。しかし、コロナが明けた今、消防団活動をコロナ禍以前に戻すというセンスのない判断をしたアホな団長には呆れるばかりです。国も団員確保のために出動報酬の見直しをしましたが、全く解決策になってないし、効果なし。事務局の仕事が膨大に増えただけ。そもそも人口が減少している中、消防団の人数も減るのは当然だと思います。

@yoshit1112 Жыл бұрын

予備自衛官です、訓練は年5日間です。消防団がこの訓練レベルで国防の予備がこのレベルと言うのが何だか考えさせられます。

@arahard25017 Жыл бұрын

即応予備自衛官になれるなら、挑戦してみては？

@yoshit1112 Жыл бұрын

@@arahard25017 即応は会社からのOKが出ませんでした、あと即応も年30日から20日に訓練期間を短縮する案が出てるみたいですね..

@tsutsutsukun Жыл бұрын

ポンプ操法大会の是非だけで1回やってほしい！

@3go_No.3 Жыл бұрын

消防団とか言う丸投げシステム。任意と言う名の強制。日本の消防、実は消防員より消防団のが多いんじゃね？

@user-toa9054 Жыл бұрын

消防隊員火災で来てくれるが煙出てるのにすぐに撤退後は消防団に任せますな感じですよ。徹夜して火の番をします😅

@keicoffee5232 Жыл бұрын

以前、消防士の数は市民1,000人に対して1人の割合だと消防から受けた研修で聞きました。そう考えると消防団なくして地域の防災は成り立たないのかもしれません。とは言っても、地元を守りたいという消防団員の強い正義感に甘えきってるところは行政にあるとも感じます。また、東日本大震災でも、地元の方々を守ろうとした、たくさんの消防団員が亡くなっていることも忘れてはいけないと思います。

@seijik6447 Жыл бұрын

9:53 申し訳ないけど、この右下の合体サムネイル笑うわｗ

@user-ug5cp3wf3p Жыл бұрын

どこの団も定員割れまず若い子が入ってくれない。時代に合ってない土日潰して団員の負担になる行事、大会や出初め等どんどん廃止しにしないと、誰だってやりたくなくなるし田舎ではもう維持事態難しくなるだろう。

@user-toa9054 Жыл бұрын

田舎若者居ないし消防団２０年務めたとか普通にあります。分団長（中隊長）までやって平に戻るとか

@user-xg4nn2kt3x 10 ай бұрын

維持できないことを維持しようと必死になってるから住民同士トラブルになるし、世代間で意見が合わなくなる。自治会と消防団とPTAはもう時代錯誤だし、本当に本格的に廃止を決めてもいあと思う。

@user-xr7rb8fw2e Жыл бұрын

過疎地で村おこしをしてさせたいことが「集散回の訓練」。

@hobbyherolove Жыл бұрын

必要な職ほど搾取されるって何なの

@user-we9iu3bx8k Жыл бұрын

保育、医療もそうだな

@user-ne6cd9vg1n Жыл бұрын

地域によって50歳以上まで消防団とかもあります。整備士は給料安くてボーナスも少ないです。僕は入社してすぐは、殴る蹴るとかあって辞めた会社もあります。消防団でも消防士もどちらも大変です。でも消防団は休日や夜の放水訓練なども拘束時間も多い時もあるので本業兼務副業みたいになってしまうかたちになってしまう事もあるので大変ですよね……｡僕の実家は勝手に出るに丸をつけられ出ないと悪者扱いばかりさせられるので、移住すら勧められないのと地元の行事にもでないのは大悪党だみたいな風習が染みついていますね。

@user-xg4nn2kt3x 10 ай бұрын

同じようなところに住んでますが、まともな人はこんなとこ出て行くだろうなぁと思ってます。周りの子育てしてる人達は、こんなとこ出ていきなね！って子供に言ってるくらいです。地域の在り方が罰ゲームですよね。だから過疎化するんだと気付いてもない。

@user-ml3gw1tv3t Жыл бұрын

技術、知識を身に付ける事は良い事なので年４回くらい開催して子供から大人まで自由参加の講習にしたらいいのにね火災や地震、目の前で人が倒れた時とか色々と学びたい事はある

@user-toa9054 Жыл бұрын

知識付けるのも大事だが怪我や殉職したときそれなりの保障が消防団にはある

@user-zq1gv1zb5j Жыл бұрын

これを見て薄給なのに頑張ってるんだなーすごいなー真の正義だ！と美化しちゃうと改善はされない変えようと思ったら結局スト起こすとか全員辞める宣言するとかしないとな、良い人故に物言わないと損するのが現実強制もされてなく自分で選んだ道だし嫌ならやめちゃいなよで終了、介護や保育や運送業と同じ。それでもやる人が沢山いるから成り立つ赤の他人は感謝はするけどお金はなるべく払いたくないと思ってる

@yanji-ka Жыл бұрын

私も消防団員(分団長まで)やってました。確かに地域防災の一翼を担うのが消防団です。ただ、操法大会、これは頂けない。完全に形骸化しており、選手以外がポンプやホース(連結含む)や筒先を使いきれるかが甚だ疑問でした。諸先輩方からの「大会で良い成績を取る」の圧力はありましたが、私の考えは『団員全員が一様に機器類を扱え、且つ、規律は出来る』を是と考えてましたので、何かで集まる度に機械操作と規律の訓練を行い(大体2ヶ月に1回程度、30分程度)、操法大会の練習は大会1ヶ月前の週1回だけにしました。(大会成績は21チーム中６位でした) ここで思うのは『形骸化した大会』より『団員全員の修練度』の方が重要である点。本質を履き違えた大会には何ら意味は無いと思います。消防団員に求められるのは、地域防災のみならず地域コミュニケーションの潤滑剤の側面も大きい。現役団員の皆様には、ほぼ無いに等しい報酬の中ですが『地域の為』という志しを忘れずに頑張って貰いたいと思う。再度言う。形骸化したタイムアタックみたいな操法大会に意味は無い！！！団員全員が機器類操作をマスターしていれば良い。意思決定の伝達やそれを正しく理解出来て行動出来れば良い。それらの延長線である規律は普通に出来てれば良い。大会が全てみたいな事は間違ってる。役職者に私の意見が伝わって貰いたい。

@user-sy7ee9gj3l Жыл бұрын

あなたみたいなまともな人がうちの団の上層部に居たら良かったのに。うちは未だに…。

@YK-ti6on Жыл бұрын

一時期加入検討した時期があったけど訓練の負担が大きすぎて諦めた

@Omanko_kunni_kunni 9 ай бұрын

入団してまだ1年経ってないですが退団したいです。消防団なんて地元のDQNの溜まり場で、入団したら家族との時間•自分の時間が全くありません。市などから貰えるお金はキャバクラ・呑み・風俗に使われます。これから入団する可能性がある方は絶対に入団しない方がいいです！時間の無駄です！消防団はやりたい人に任せて、消防士がいるので本業の方に任せましょう！

@user-yu4ph7rj4z Жыл бұрын

消防団はＯＢたちの圧力がすごい、特に田舎

@norinori110 Жыл бұрын

消防団は地域によって強制させられる所もあるし、微々たる報奨金も強制回収されて年末の宴会に使われる。サラリーマンに消防団をさせるなら消防団は最低賃金を支払うべき。

@user-fe4ss1qv1n Жыл бұрын

正直、入団しない理由がないくらいのメリットを作るとかしないと入団は難しいと思います。自分も入団して7〜8年目ですが、サッサと辞めたいです。

@TopGo888 2 ай бұрын

消防団強制勧誘で20代で入団　→ 消防団を辞めるためには地元から離れる　→ 若者居なくなる　→ 過疎化全然、地域の為になってません

@user-mb1es5xc2b Жыл бұрын

なるほどねっ☆

@user-ip3xu1qq3h Жыл бұрын

現役消防団員です。操法大会や報酬もですが一番の負担なのは慰労という名の飲み会でしょう。会議や訓練の度にその後飲み会があり古参の消防団員が酒好きが多いので強制的に参加させられる。これが1番負担だと思います。特に田舎は地域住民の繋がりが強いので飲み会も断りづらい。このコロナ禍で飲み会が減って喜んでいる団員は多いと思います

@user-toa9054 Жыл бұрын

俺もその１人です

@matsuchannels9412 Жыл бұрын

こんな問題、現代の至る所にあったけど、これが言える世の中になってきてよかった。10年後には、それぞれに見合った報酬が支払われるのが当たり前になるのか・・・?? 中学校教員、休日の部活動手当は一律2700円です。

@user-ss6nb7tx5z Жыл бұрын

安全を確保して住みやすくするための組織が消防団だという認識ですが、団員不足で組織が機能しない以上、何があっても困るのは住民の我々で、火事が起きた際の自己責任の部分はあると思います。

@MICKY14192 Жыл бұрын

3年やって報酬金0円、支出は30万円を超えたな。だれもやりたがらない理由はこれなんだよ。

@yanji-ka Жыл бұрын

無報酬では無いと思います。雀の涙程度ですが報酬は有ります。報酬が分団管理になってまんか？分団で使い方等を決めてませんか？

@MICKY14192 Жыл бұрын

@@yanji-ka 　そうですね。雀の涙程度ですが、町から出ています、けど自分の懐には1円も入ってきたことはありません。使い道についてはブラックボックスで教えてもらえませんでした。

@user-xg4nn2kt3x 10 ай бұрын

最低ですねゾッとします

@tunotun Жыл бұрын

節税になってるから消防団自体は必要だし、報酬も必要だけど問題は操法大会って悪習と必要ない集まりや打ち上げで時間を取られる所

@exairk 8 ай бұрын

ある自治体の消防団に対する予算を見たけど、そのまま消防士増やした方が良くねって金額だった

@tunotun 8 ай бұрын

@@exairk 消防士は24時間勤務で常駐させる必要があるので人件費が高く付くのと人を雇うと施設備品支給品食事等々、とんでもない金が消える。それと消防団を無くすと、人を減らす分消火栓や防火水槽を何倍にも増やす必要もあるし維持管理の手間も増える。現場から遠いとポンプ車を何台も中継しないといけないし、高低差がある場合水圧を維持する為にも数が必要。密集地なら効率が良いので正規の消防士を増やすと言うのも分かる、その代わり過疎地は見捨てる感じになるけどね。アメリカは広くて警官が足りないので保安官や自警団や銃で自衛するしかないのと似てる

@user-yd8kd7to6k Жыл бұрын

ど田舎に住んでる俺だと操法訓練は一ヶ月くらいでほぼ毎日。時間は1時間半くらい。辛いのはそれくらいで、後は春と秋の防火週間で紙を町内に回すくらい。火事や災害はほぼ無いです。それでいて20年もやってると退職金が40万ほどだから楽と言えば楽でお金になります。しかし操法大会は明らかに負担になってるはずなので、その大会をやめてそれ以外の方法で技術を取得する何らかのやり方を考えなけりゃいけないとは思ってます。

@airkotowari Жыл бұрын

大会に向けて週3で四ヶ月訓練、休日は急な出動が来るかもだから自宅待機でお酒も飲めない的な？

@user-ww1cs9cx7m Жыл бұрын

人の善意を食い物にする誠意は言葉では無く金額地元との付き合いはしたくないそうなると、政令市以上の都市部に住むって選択肢しか残らねえんだな金の無い田舎は頑張ってくれやって感じ

@user-ss4wm2ed9n 3 ай бұрын

操法大会当日に行方不明者が出たんですが大会は中止や延期にもされず、あんなに人が集まる事なんてないのに各分団から3～4人ずつ派遣されるってだけでした。行方不明者はまだ見つかってません。朝早くから集まってたんだからさっさと中止って判断して全員で探せばよかったのに。操法メンバーでしたが練習が無駄になったとしても捜索優先すべきだったと思います。消防団を無くせとは言いません。改善すべき場所は時代に合わせて改善していくべきです。

@user-ng1lc1xq2i Жыл бұрын

大会の為の操法なんてやめるべき

@mamoru-bakon Жыл бұрын

私の住んでる地域には、消防団と複数の青年団があり青年団のOBのほとんどが消防団に入っていましたその当時はわたしも青年団に所属していましたが消防団から、勧誘というか圧がすごくて消防団に入ることは義務やぞ！とか言う事を会うたびに聞かされていて奴隷のような扱いにされるのは間違いないと思い入るのはやめました

@user-hp4yw7ij8p Жыл бұрын

消防士増やそうや

@paramedic9115 Жыл бұрын

無理です、人口減ってるから

@sawayaka_sawaday Жыл бұрын

やりがいは本人が感じてるかどうかだろ。「やりがいより大変さが上回って辞めたいけどそれが言えない」のは、違うテーマで話すべき。同じテーブルに乗せちゃダメだろ

@tystyp Жыл бұрын

普通に「ムラの因習」だなこれは

@SAKADEN 10 ай бұрын

消防団に入っているとき火事が4件ありました　現場では消防署の指示で　敷地外で待機　鎮火後水蒸気が上がっているところに　初めて水放水しましたなんの意味もありませんでした

@user-bu8rn8fv8z 10 ай бұрын

消防団の業務のメインは、操法練習本番、月2回機械器具点検、出初式、年2回実働訓練、警報時みまわり、水防訓練、花火等イベント現場待機、防火フェアなどですかね。まれに、火災の初期消火・鎮火後の12時間監視、捜索、消防学校、道路冠水箇所の排水対応があります。やりがいより、強制感が強い感じです。

@hiosa4468 Жыл бұрын

うちの地域の消防団は最低年2回出ればオッケーだし、なんなら出れなくても何も言われたない。まぁ火事があれば出動するけどね。

@considerjj7418 Жыл бұрын

私もそれを聞きます笑幽霊団員ですよね？

@Rush1031 Жыл бұрын

手当ほしいだけですね。そんなやつはいなくていい笑

@user-sy7ee9gj3l Жыл бұрын

消防団に入ったら負け。俺は負け（団員）たよ。

@user-mg6kd6dk8q Жыл бұрын

副業に使えるような資格でも取得できれば良いんだけどなぁ。

@user-uq7uf8ks8n Жыл бұрын

操法大会の練習で身につくのって、決まった線にピタリと全員揃って止まれる技術やシンクロ動作（現場で必要ない）だからね？あんな儀式めいたことを大会にしてるのがおかしいんだよ。しかも選手の3、4人しか技術（）を習得できないんだよ？効率悪いなんてモノじゃないしかも操法大会用のホースや筒先なんてものまでる始末。

@steventucker2491 Жыл бұрын

5:00 これもそうとう練習してこれだけ息合わせてるんだろうな。「前田！お前、いま0.5秒ぐらい遅れた」「田中！いま手の動き間違えたやろ！やり直し」みたいな。こんな同時に車に乗るなんて火事場でしないんだからホント無意味なことに膨大な労力と時間掛けてると思う。古典的な人は「この訓練が火事場での大事なチームワークに大切なんだ。これが出来なきゃ、火消しなんて出来ない！」みたいに言うんだろうね。やりたい人だけが参加すれば良いと思う。消滅して初めて、大事なのは人が集まる集団になることって気づく、いや気づかないだろうね。

@tar0009 Жыл бұрын

ボランティアは余裕がある人でないとなかなか難しい気もする。

@user-yf7ul8fp3e Жыл бұрын

来年度からということで入団しました。若者(20-40代)が多い中、市議や市長を日曜にまで出させて、リハありの儀式の出初式とかで今日行ってきたが、、やり方が古いし最小限でやってくれ、、卒業式じゃないんだし閉会の言葉長すぎだろ、、その間も起立。そして夜は各地区で飲み会、、1人ずつ自己紹介で飲食できず、、

@hiro-pc7ud 2 ай бұрын

OBが参加する飲み会がマジでダルい。

@zinquwaigan273 2 ай бұрын

消防団員のタイプは３パターンある。消防士になれなかった消防に興味のあるやつ。将来市議会、県議会議員になりたいやつ。何度も誘われて渋々入ったやつ。

@user-dd1eu8xz9z Жыл бұрын

やらない自由もあります。

@user-wv7iv8jo9t Жыл бұрын

新しく加入してくれる団員確保が難しく、長く続けてもかわりがいない、変われない事が問題。入札などに関する仕事が本業の方はメリットが有るが自分はボランティア精神で頑張り続けている。プライベートを重視する社会になってきたので課題が大きい。

@ringhonecatman8122 Жыл бұрын

今の日本のこういう現状で外国人労働者増やそうとしても絶対コミュニティ内で衝突起きるだろうなあ

@zinquwaigan273 2 ай бұрын

俺のところは消防署から振り込まれるのが約２０万。区の助成金が約２０万。その４０万は市長との飲み会みたいなのでほとんど消える。だから団員の報酬を個人には支払わずにプールしている。その金で月例会の後の飲み会、行事の後の慰労会、旅行などに行っている。そのことには特に不満はない。ここに事実を載せて置く。

@24251996 Жыл бұрын

自分も消防団に入って4月で4年になります。が、入団した頃に新人訓練に行ったきりなにも活動には参加していません。というより普通に仕事があるので参加できないことが多いですね。火事や台風の時に出動命令もありましたが出動しませんでしたね。訓練も参加しなくても特になにも言われないです。メリットを強いて上げるなら、所属しているだけでも報酬はもらえるのでそれぐらいですね。皆さんのコメントを見る限り、なかなか厳しいとこもあるようですね。自分がいるところはまだマシなほうでしょうか。あと、これからも特に出初式や操法大会などの無駄な活動に参加するつもりはありません。本業に影響しないのであれば消火活動や行方不明者捜索ぐらいなら参加してもいいかなとは思っています。そもそも訓練に参加できないのでいざ現場に行っても役には立てないですけどね。

@user-ou1pw8fd3p Жыл бұрын

消防団が地域の過疎化に拍車をかけている側面はあるかもですね。田舎特有の同調圧力で入ることを強制させられれている面はあると思います。確かに初期消火などの大義名分はあるかもですが、時代錯誤な感は否めませんね。

@wataka4315 Жыл бұрын

操法大会や出初め式等のイベント的な行事を廃止または完全任意参加化すべきだ。多くの消防団員は、そんな事をする為に入ったわけではない。真に必要な訓練を無理なく定期的に行えば良い。地域によるかもしれないけど、必要な訓練は人数制限させて年に数回しかやらんのに、イベント的な行事に関しては、ほぼ全員参加させて、数ヶ月の練習やリハーサル期間を設けてやってるんですよ。可笑しくないですか？

@user-el6oz8ky7t Жыл бұрын

田舎の過疎化の一つの原因である。仕事で行けなくても罰金があったりするとこもある。上からの圧力で入らざる負えない人もいて、そういう付き合いが嫌で出ていく。入ったが最後、次に入る人を見つけないとやめれない

@mountainbook976 Жыл бұрын

その通り

@user-xg4nn2kt3x 11 ай бұрын

消防団と自治会の強制参加は時代錯誤ですよね。

@user-lm3pd4xc9s Жыл бұрын

東日本大震災で無線など装備が有る消防士は情報が行き渡り津波から逃げる事が出来たが装備を持たない消防団員は数多く亡くなったのを聞いてその程度にしか思われてないんだろうと思った。

@city-nankoku Жыл бұрын

東日本大震災にて253人が無駄に殉死。消防団員は、その程度の存在です😂

@user-toa9054 Жыл бұрын

それ知って一応上には無線機話してみたが何も変わらなかったです😅

@user-xg4nn2kt3x 10 ай бұрын

素人が半端にやっていい分野ではないですよね。消防団って本当に問題だらけだと思います。私の旦那が消防団の活動で死んだら地域を恨みますね。

@user-ys9sp9lf9q Жыл бұрын

田舎の消防団は強制やらなきゃ村八分確定

@user-jz6vp9ie8m Жыл бұрын

田舎にまともな人は少ないだから若者が根こそぎ出ていく

@user-ps5zx2zc6c Жыл бұрын

@@user-jz6vp9ie8m そのまま消えて無くなれば良いんですよ誰が戦犯なのか思い知らせましょう

@user-bu8rn8fv8z 10 ай бұрын

消防団の批判は、地域のため（いやいやを含む）入って活動しているひとの気持ちも考えて批判してほしい。確かに、不適切なこともあると思うが消防職員が、きちんと消防団を監視・指導・対応してほしい。（消防団の会計のあり方にも介入すべき、消防団の上の人は、地元の親、それ以上の年齢の人がやっているので、いなかでは逆らえない）