お市役の能登麻美子さんだったか。 あと思うのが小林プロデューサーのしゃしゃりがな…。

絵に書いたような調子乗ったクリエイターそのものでしたねぇ。 作品の人気を自分の人気と勘違いしてる事があんなに明らかな人は逆にすごいと思うよ

小林Pは戦国無双3zが出た時「3zワゴンだった！」ってツイートしてましたね 無双とバサラの確執はリアルタイムで見てた、無双スレよく荒らされてたな…

失墜の1番の理由

あの一件は裁判には勝ったけどカプコンのイメージを悪くしただけだったな

ほんとこのシリーズなくなってよかったよ なんだってパクった上に2014年にコーエーの売上がすごいから その金ブン取る為に完全版商法をしていると難癖付けて裁判起こしてるからね それでこの時代はカプコンはゴミっていう反感感情もっていたけど シリーズ終了して産みの親はカプコン退社して中国企業に鞍替えしたから ほんと良かった

@@taicon.ikuikunnu その後にバカゲー路線じゃなくこの一件で一番反感を持ったであろう層向けのシリアス路線の作品を出すんだからな

@@yasuhiro4384 だからカプンコと… とはいえ友達がプレイしてるの見た瞬間に(無双やんwカプコンも落ちたな…)と思ってバサラはミジンコもやったことないので割とどうでもよかったりしてます💦(隙自語) ただKOEIとの件は話は知っていたので余計にバサラが嫌いになりました☺️

このゲームのお陰で慶長遣欧使節に興味持った

あいあむあちんぽー！って台詞好きだった

一応、置鮎龍太郎さんに関して一言。「“全ての”無双シリーズに出ていらっしゃるので、本来は“BASARAの方に!”出なくていい方です。」無双声優ナメんな。

小林仕事舐め過ぎ

スプラ３で回線落ちしちゃった😭動画見るとわかるかも

すごい同感。そーいうゲームなんだからそれ言っちゃ終わりだよね。そんなこと言ったらガンダム無双なんてたった一機で数千機ぶっ壊すとかいうアムロだって白目剥いて部屋に籠るレベルのぶっ壊れよ。

それ、甲冑着てくつろいでる無双のキャラはバカだ！とか言ってるようなもんでしょ

信者だったけど、イベントも途中から酷かった。 10周年はイメージソングのライブがメインで微妙 西川さん石川智晶さんだけで正直呼ばなくてよかった。 11周年は、舞台の日にファンイベント入れていた。 普通は日程をずらす。舞台まで足を運ぶファンを切り捨てるから、舞台チケットを買った人に同情した。 とどめはやはり、コーエーの裁判かな 両方好きだった人も、BASARAアンチになった。誰も擁護できないし、隠れザビー教常態になった。。

自分は3の佐竹や宗茂の鎧が史実通りなのは感心したんですよね …同時に信長がスタンド頼りの大味なモーションになったのはがっかりした、もっと遥火とかマント駆使してくれよと

メインストーリーがシリアスなのは終末って感じでよくね? しかもバカ真面目なのはストーリーだけでゲーム全体は相変わらずのノリだったと思うけど

そういえば荒野行動と第5人格・・・（『あっ(察し)』ってなった。）

仕えてるでしたね。すいません。 ってか無双オリジナルの設定パクっちゃいかんでしょ？

しかも無双で大河ドラマを題材にした新作ゲームを発表したらBASARAも便乗したし、本当に無双の後追いばかり目立ってましたね。

そんな無茶苦茶なストーリーを実在の人物の生き様を踏みにじってまでやっていいもんなのか？

俺もゲーム大谷好きだったなあ

​@@user-zm2dq3bw2mどうでもええわアホ

@@user-zm2dq3bw2m一方三国無双では軍師はビームを撃ちまくっていた…

​​@@user-zm2dq3bw2mそのまんまの人物像を描くことの難しさと脚色やオマージュのないものを表現とは言わないし、そんなものにエンタメ性を求められるのか？ 偽善も行き過ぎると滑稽でしかない

パチンコ印税もあるし某県がキャラ使ってるし金銭余裕出て放置してるんじゃないですかね？

声優への異常執着といいテイルズのあれとそっくりだったなぁ 顔の形も同じおにぎりみたいなんだったし（笑）

@@user-gu1sh8hf2b件のテイルズのアレが失墜するまで仲良しアピールよくやってたのは何でか覚えてる 類友類友

BASARA疎いから分からないんだけど、運昇さんは何でBASARAファンから不謹慎なこと言われたりしたの？

@@setsuna3155 運昇さんがやらかしたのではなく、単にBASARAのライバルである戦国無双でキャラを演じてた、それだけでBASARAファンは糞なコメントをしたのです。だから、アチコチで意味嫌われてBASARAは衰退しました

というかゲームに限らず芸術一般や商業向けエンターテイメントに触れる姿勢としては大前提だよね

よその文化パクってからの自分がオリジナル発言＋オリジナル下げ発言って、まんま某国やんけ。そのPって本当に日本人？

郷里さんが亡くなった時にBASARA厨が「BASARAの武田信玄貸そうか」ニュアンスの発言していたしやべー界隈だと思いましたね。 小林Pの武将はフリー素材発言してて敬意を払ってないのもなんだかなぁ

普通に楽しんでたBASARAファンは別にいいと思うけど、信者は人の死を何だと思ってるんだと怒鳴りたくなる。 無双を敵視したいならそれまでだけど、人の死は悲しむべきもの。 あと、戦国無双を見下すのもやめてほしいかな。BASARAファンがBASARAのこと好きなのと同じように無双が好きな人もいるわけだから。(私は無双好きです。)

無双のファンは藤原啓治さんが亡くなった時そんなこと言わなかったよね

兎に角小林裕幸という人間の人間性がな…。 作品に罪はないと思うが、どうもその人間がやらかした問題発言と問題行動が度を越しててそれ以降バサラと言う作品の見方が一変してしまった。 あ、でもバサラ2(英雄外伝)まですごく楽しめたし、若本信長・ロボット本多さん・悪ガキ武蔵は好き。

問題発言、問題行動、色々物議を醸すムーブメントがあり過ぎた印象

@@k727i それを指摘したら逆ギレする始末には呆れてしまいました😥

こんにちは、海外の戦国BASARAファンです。私はそのようなことを知りませんでした。詳しく教えていただけますか？プロデューサーは何をしたのですか？

@@Synest2 多過ぎてキリがないので有名なものだけ上げると。 ・無双ゲーが流行ってるからウチで作ったらどうなるかとパクリ堂々宣言 ・パクリ元の戦国無双Z2がワゴンだったと嘘ツイート（ワゴンとは売れなくて安売りされること。） ・戦国武将は有名なのに著作権が無くておいしい、と武将をフリー素材扱い ・声優の能登麻美子に惚れ込み史実無視して設定変更、スタッフからもネタにされる ・モンハンのイベントで全然関係ないBASARAを無理矢理出してくる。 ・道端で見かけた女の子が可愛いだの気持ち悪いツイートを連投 ・最近もリメイクRE4が３００万売上出したら6の方が売れたぞ、忘れんな発言して水を差す。 これくらいにしておきます。

@@Synest2 ピクシブ百科事典で“小林裕幸”と検索すれば批判点のあらましは分かるでしょう

某掲示板でゲーム系には珍しく特定の個人のアンチスレがあった思い出。BASARAアンチスレの種類の多さに驚いたな。(BASARAアンチ、無双好きのBASARAアンチ、小林Pアンチ)

日本の正史として海外に輩出しようとしたり無双をパクったとか勝手言ってたわけだし当然です。 で、極めつけは戦国無双3がワゴンセールになってたとか勝手を言ってたらファンが離れていくのは当たり前。

しかも能登麻美子さんのファンと称してストーカーの如く粘着してたから余計に質が悪い

何かと無双シリーズ(特に戦国無双)を叩いていた印象ですね。 ただ、熱狂的なファンはゲームより同人誌や舞台にお金を落とすので大本のゲームはお察しだったとか。 とは言うものの、当時の熱狂的なファンの多くは高校生くらいか？今どうしてるんだろうか？

@@user-kp5lc6ti3y 向こうからすれば逆に無双信者がBASARAを叩いてる！って思ってたんでしょうけどね ただ小林Pの態度や模倣、後追いなど無双に喧嘩を売っているところはありましたし、模倣を否定する割には今でも無双がポケモンや刀剣乱舞とコラボすると関係ないはずのBASARAファンがBASARAもBASARAもと騒ぎ出して火に油を注ぐなど、両者の対立は非常に根深いんですよね

@@Csoldanell 後は起源発言も問題でしたね。 政宗のカラーリングはBASARAが先とか。いやいや、青色の政宗は大河ドラマが先やで。 ポケモンのは信長の野望だったけど親しみやすいようにキャラデザが無双だったばかりにBASARAに目を付けられたし。 最悪乗っ取ろうとしてたようだし嫌な思い出ですね。

@@user-kp5lc6ti3y バサラってテコンドー要素入れたり、雑賀衆の首領の名前をさやか(朝鮮半島に伝わる火縄銃伝来させた日本人。一説には雑賀衆とも。)にしたり、 もしかして韓国系の人いるんじゃね？と思ったことある。

それを本当の歴史の様に言い回ったバカがおったから叩かれたんや。

バカis funny. 馬鹿is idiot. バカが“馬鹿”に変質したらオシマイなんだよね。

たしかに2までだな～　2までやってた　姉貴は3までやってたかな？？

大谷さんの呪いを日光消毒してたなぁ、懐かしい。

同意。 キャラとかはぶっ飛んでてバカゲーで面白いけど、プロデューサーが良くなかった。

私はブラジル出身だから、日本人じゃないんだけどね… 日本以外の場所では、それが史実であるかのように宣伝されていたけど、みんなそれが実際には違うことを知っていたよ。戦国無双は海外でかなり人気がある（戦国BASARAは2回しかローカライズされていないから人気がない）。だから、その設定は多くの人にとって変だったんだ。戦国BASARAはこっちでは広まらなかったんだ。マーケティングが不足していたし、あまりにも繰り返しの要素が多かったからだよ。多くの人が最初のゲーム（ローカライズされて「Devil Kings」と呼ばれている）と戦国BASARA2英雄外伝しかプレイしなかったんだ。 それに加えて、西洋ではPSPのゲームである『戦国BASARA4』、『戦国BASARA　真田幸村伝』、そして『戦国BASARA　バトルパーティー』をプレイした人々は非常に少ない小さなコミュニティが存在します。これらのゲームは日本国外に出荷されていなかったからです。『戦国BASARA2』は非常に良い出来だったため、人気がありました。西洋では非常に人気のある『真・三國無双』シリーズと比べて、一部の人々はそれを「アニメスタイルの真・三國無双」と呼んでいました 日本語の間違いがある可能性がありますのでごめんなさい

ぶっちゃけどうでもいいんだけど、BASARAと三國無双ってそこそこ共通点多いんだよね。 ・初代が2作目のベータ版的な内容 ・2作目が最高傑作と言われがち ・2作目の評価が高い影響で3作目の売上が一番高く雰囲気も暗め。(評価も微妙め) ・メインカラーが青で隻眼の武将がいる(声優も同じ中井和哉) ・また中井さんだけじゃなく双方に出演してる声優が何人かいる。 ・共にソシャゲを展開している。

ゴッドイーターがモンハンのパクリ言われるのと同じことやん

そうだよ

夏侯惇と伊達政宗か…

だからどうしたとしか...

たしかお市の中の人にも執着してたとかで内心嫌われてたって話もありましたね

誕生日ケーキに小林Pと市のツーショットデコケーキとか (；´ﾟдﾟ｀) あと、能登さんが家康に好意的なコメントしたらBASARA3で青年になった家康登場とか (；´ﾟдﾟ｀)

@@user-zh7fv3ik8m さん 確か能登さん好きだと聞いたような気がします。

@@user-kp5lc6ti3y さん 後、お市をどうやって3に登場させようか考えてたぐらいですしねw

お市が好きじゃなくて声優とヤリたかったのか

2まではあくまでも架空の宗教みたいな扱いだったけど3から大友宗麟を出したせいでそれも通じなくなったからな… よくキリスト教の関係者が大人しくしていたよな

宗教に携わった(深く関わりがある)人をゲームで、しかも武器振るって敵を薙ぎ倒す武将にするってのは結構チャレンジャー。 確か初代戦国無双に本願寺勢力があって、当時の浄土真宗の宗主・本願寺顕如が総大将になってるのよね。 織田と本願寺の戦いのマップで普通に総大将として出てきてたのは今考える中々挑戦してたなと。 それ以降の戦国無双シリーズで本願寺顕如自体は出てこなくなりました。(本願寺勢力に属する武将は出てますが)

自分も2、3とハマってたが4はマジで興味出なかったなぁ……特に一番うけつけなかったのが柴田勝家が女性になってた事ですね……無双も戦国大戦もヒゲ生やしたカッコいい叔父貴だったから違和感半端無かったし新キャラに魅力を感じなかったのもあるかも知れない……。 しかしまさか戦闘まで劣化するとは流石に擁護できないわ。

​@@user-ue7kz7hz2lえっ待ってアレ女性だったの！？！？！？今にして初耳………………

えっBASARAの勝家は男ですよ……！

@@user-ue7kz7hz2l 女性になってたの雑賀孫市じゃない？勝家は男性のままだったはず

@@user-ue7kz7hz2l毛利元就をちょびっと改変した程度の容姿だから女体化の勘違いされてもしょうがないかもね 怪しげなこじつけ論に乗っかって女体化されたのは雑賀孫一

わかる、basara2は面白かったなぁ 難易度もちょうどよかったし 外伝では焼け野原ひろしが出てくるし

2は良かった。3を買ったら雰囲気が暗くてきつかった。

個人的に聞きたかったんだが2の光秀と3宴の光秀って性能違うの？、2の時は技が癖の強い奴多すぎてあまり使わなかったから

@@user-ue7kz7hz2l 2より3の方が戦場で出せる技が多いしパワーアップ技もあるから自分的には3の方が強いかなって思う

@@user-ue7kz7hz2l 3は控えめに言って壊れですね。光秀のある技は発動時に体力が減少する代わりに大きな攻撃力を得るのですが、ある装備を付けるとその体力減少が無し且つ時間無制限になるので高難易度でも一気にヌルゲーになります。

マジか……3宴の明智全く使わなかったから知らなかった……3宴を買い直したら専用アイテム頑張ります！。

@@user-ue7kz7hz2l 3宴じゃなきゃ天海(明智)使えないです

別に支持無視は構わないけど、史実と異なる部分が何故か無双の脚色設定と被ってるのはモヤリポイントだな。信玄と幸村の関係とか、無双を参照してない限りはこんなに似通うわけ無い。井伊直虎だって当時は大河前でマイナー人物だったが、無双で出たからBASARAでもプレイアブル採用したとしか思えん。だからパクリって言われるんだよ。

​@@_dendoh1316 あと初期の織田勢のプレイアブルキャラが無双と同じとか、濃姫なんてモーションも無双と同じだったからパクり認定だったような。 シリーズが進むにつれて差別化したら良かったのにずっと無双の後追いしかしてなかったなら廃れるのは当然。

@@user-kp5lc6ti3y BASARAについて『史実のアレンジがうまい』って感想があるのですが、正直言って無双の二次創作にしか見えないんですよね。史実を熟知している上、他社版権ものも作れる無双パッケージを持つコーエーには生半可なやり方では勝てないですわ。

無双も廃れてきてるから仕方ないな

カプコンは火引弾という他社への当て付けキャラを創ったり、会社自体に問題があるからなぁ そいつは「何を今更」ってやつかと

​@@user-ck4hn4fp9t ダンを引き合いに出すのは違うな あれは元々他社にノウハウを引用されたのが始まりであって、先に手を出したのはCAPCOMじゃない

@@HardWorking-sloth 残念でしたクソボケ野郎 サガットに首根っこを掴まれて持ち上げられている、オレンジ道着の男→ダンの原点ならば、KOF94前に創られている それに、どのみちSNKが初代→プレイモア→石油王資本での復活後までの間にそういうキャラを創らず、かつカプコンが令和の御世にまでその怨念と憎悪と逆怨みと悪意をｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙと引き摺り続けたという事にドン引けない辺り、違うのはお前の腐り切った脳味噌と、母体に倫理観や道徳的観念を置き忘れて来た哀しい事実という事になるんだけれどねぇ！？

小林Pが優秀とは思えない(°Д°) アンチスレであったけど１人で七つの大罪コンプするような人物だぞ (；´ﾟдﾟ｀)

4はホントにアクション以外は全部宴から劣化してましたからね。 無駄に硬いし。

三成は本当にキツかったね……家康が居たからこそ此処まで来れたって言うのが死んだ後で分からされる展開、今思い出してもキツイ（戦国4の三成の最期も辛すぎた）

@@user-ue7kz7hz2l それと、毛利元就の瀬戸鬱ルートも。 「なんでBASARAやってて鬱にならなきゃならないんだ！」と思いました…。

あと一部ファン層がカスすぎる。

小林Pが武将をフリー素材発言した時点でお察しですよ(；´ﾟдﾟ｀)

エキストラで出演していた芸人さんが自身のTwitter?で言ったそうです。その後御本人が撤回されて、ソッチが大々的にニュースになったようです。要は、その芸人が“BASARA信者?!”だったと…。

@@user-ls3of3zs4n 発言の初出はネットの歴女タレント集めた番組 それ以前にもBASARAとカプコンをageて無双やコエテクを微妙にsageる発言をブログとかでしてたのが発掘された 謝罪の際にもツイッターでエゴサしまくって手当たり次第に謝罪ツイートしてたのが気持ち悪かった

ゴリラキャラにされがちな勝家をイケメンしたのは良いとしてなんで周りから無能扱いされるネガティヴキャラにしたんでしょうね？

@@user-se4ie2kg4m 多分史実の稲生の戦い→信勝暗殺後の冷遇期間を拡大解釈して描いたんだろうけど…もう少し描き方はあったと思うの

あれでカプコン自体大嫌いになりました

そうそう、あのバカさ加減やしょーもなパロディ感がよさみだったのに どーでもいいシリアス路線にぶっこみすぎたんよね

小林Pの上っ面な部分を優秀と言う時点で、うp主さんはその事を全く分かっていないと思いますよ。

ですねぇ、運昇さんが担当していたのは信玄ではなく氏康ですよね。 この方以前にも間違いが多く指摘されています。

@@user-ox4fj8uz1u そうね。 小林の野郎も問題だらけやのに、それすら触れない。

え?批判されたのは氏康役の石塚さんではなく信玄役の郷里さんなのですか!? コメントを見なかったらそのまま鵜呑みにしてしまうところだった……こういう間違いはしないでほしい。

@@tomzou7569 そう。 しかも郷里さん、自ら命を絶ったからその信者の煽りがめっちゃ叩かれた。

あとAngelo

分かる 歴史を好きになるキッカケになったし色々な足がかりになったからこの作品を頭から叩けない

自分も戦国武将で大谷吉継が一番好きで尊敬もしてるから、バサラのあのキャラ付けはオイオイって思った けど、自分以外の奴ら…恐らくは秀吉のことさえも世界に災いをばら撒くためのコマとしか思ってない感じなのに、三成のことだけは大事に思ってるのは良かった 毛利に裏切られた時も、お前はそういう奴だとわかってた上で組んでたからそれ自体は別に良いけど、三成を傷付けたことは許せない！！ ってブチ切れてたのには好感持てたし

カオスコメディだけどカッコいいのがBASARAの良さだからね

的得てるな〜。 情報操作困るだよね、こういう動画のせいで悪循環になるんだよ。

同じく

同意

完全新作は絶望的ですがリマスターくらいなら希望はあるかも知れませんね。

戦国無双でも政宗は眼帯から独眼竜ビーム出してましたよね

歴史を元にしたゲームとは言え、BASARAに限らずゲームに史実を再現なんて求めてないですよね

無双の方は史実に近付ける事を望む声もあるんですけどね 「マイナーな女キャラばっか増やすな」とか「変なオリキャラを出すな」とか「武将を変なキャラにするな」とか （逆に無双のその部分を好むユーザーが多いのも事実ですが） BASARAでそういう要望が無いのは、戦国バカゲーとして作られたBASARAを史実に近付ける事は誰も期待してないからで、BASARAの史実と違う事を問題点として挙げるのは完全に的外れかと

​@@matatabi9973 あれご子孫の方に苦言を呈されて、2で変更されたって噂有るけど、ほんとかな？

BASARAと無双で棲み分け出来てたのに

カプコンに戦国basaraシリーズの権利を放棄するようにたのんでみたら？ そうすれば非公式とはいえ新作が出るようになるし、登場人物のスピンオフだって出ると思いますよ。

スマブラとかに無理やり出ないかな 形としてなんか残して欲しい

カプコン超選挙のアンケートの続編を作ってほしいゲームに戦国BASARAが含まれてたり、カプコン40周年記念イラストに政宗が描かれてたり、なんかカプコンもBASARA復活させたがってるように思える

ザビーはともかく、いつきに関しては仕方なかったのかも… 中の人が亡くなってしまったし…

いつきちゃんは声優代役で乗りきってほしかった……いつきちゃん気に入ってたから居なくなった時は悲しくなった。

北条とか今川とか腐受けしなさそうなキャラは大体リストラされてた感があったな 好きで使ってた島津のじっちゃんがリストラされてちょっと冷めたのを思いだしたわ

⁠@@user-dq7vh6uu8o 島津義弘は、リストラされずに使えたはずだが？

@@user-dq7vh6uu8o島津は最後まで居る

戦国無双5は実質的に初代リメイクという形での展開ですし それくらいキャラデザやら諸々を変えないと仮に新体制となったとしても幸村伝ですら下回りそうで完全にIPとして死ぬと思うのです