Привет, 36 грамм навески дроби, это же "классический" стандарт, для тяжелого ружья 12 калибра. То, что например - феттер их снаряжал под давление "магнум" - 1050 бар, по моему просто не совсем подходящий порох, можно и под обычные ружья, с 70 МПа среднего такие навески собрать, лишнее давление, х.з. хотя сейчас почти все ружья с 76 патронником и под давление магнум делают, я к чему - 32 и 36 грамм, оно разница небольшая, по сути это стандартная навеска 12 калибра в обоих случаях. А 48 гр после них сильно в отрыв уходит. Я, чисто эмпирически, для себя определился в 38-(40 средний оптимум)-42 грамма дробовой навески, еще комфортной для стрельбы и уже достаточно тяжелой для дальнего выстрела. А в тесте резкие скачки навесок идут 32-36-48-63, разница 4-12-15 грамм между патронами. Между 32 и 36 мало разницы, а между остальными уже много. Дотест бы, на 38-42 грамм, чтоб именно со стандартным на 32 сравнить. А так лайк, хорошее видео, отстрел мал для статистики, но представление общее дает, я сам 89 и стрелять бы не стал, я и ружье такое не купил в свое время, были в наличии 76 и 89 патронники, без раздумий 76 выбрал, чтоб даже не думалось :)

У Мальцев Сергея хороший тест был с укучнителем, наглядно видно как влияет на кучность крахмал и другие фракции.

Вообще в точку! Тоже пользую двойку 34 гр на 206S. Куда лучше, чем единица и нули и именно 0,75 на дальняк!

Олег, ну нет смысла собирать максимальную кучу , тем более на Магнуме. Нормальной кучностью для обычных патронов (не Магнум) на выбранной для стрельбы дистанции, считается 35-40%. Никакие 60% не нужны. Магнум же позволяет (исходя из результатов этого ролика) получить бо́льшую плотность осыпи при меньшей кучности. И без уменьшения общей ширины осыпи, которая на большой дальности лишней не бывает. Действие любого укучнителя сводится к усилению сгущения дроби к центру. При нормальной плотности осыпи, это абсолютно бесполезно и только снижает вероятность попадания. Нет никакой необходимости для стрельбы по гусю мастерить пулю.

@@user-ox8tw1fu9w отчасти соглашусь, за счёт чего повышается кучность? За счёт сохранения сферической формы дроби это и даёт крахмал. Зачем пулять 48 грамм если 50% из них на дстанции 50м будут мятыми и бесполезными, даже если вы 35 гр стрельните, то бесполезными будут 30%, я не агетирую за крахмал, но на нём самый дальний и убойный выстрел, мне до 45м хватает обычных 34 гр

@@user-pk1on1zw1v Солидарен,тоже использую др.№2,но навеска 40гр.,на порохе Сунар маг.2,45гр.,пк.Н-10.Сужение 0,75.Результаты очень хорошие,как осыпи,так и резкости.

Бумага тоже разной плотности есть

Надо делать экран из четырех листов, чтобы поймать всю дробь.

Привет. Я даже не задумался над этим. Просто, как то само собой. Попробую.

Эта Беретта ест любую навеску в любой последовательности. Но вопрос второго патрона в магазине для меня актуален. Когда ружье перезаряжается, субъективно выстрел более комфортный. Вот этот последний лязг с открытым патронником, напрягает малость.

Хорошо.

Олег, как могут Магнумы увеличить убойную дистанцию, если у них заведомо меньшая начальная скорость? Они могут только увеличить убойность за счёт большей плотности дроби. И зачем дополнительно увеличивать сгущение дроби к центру с помощью буферных составов, когда там и так плотность дроби выше на 22-40%. На большой дальности нет смысла уменьшать общую ширину осыпи при нормальной плотности дроби.

@@user-ox8tw1fu9w Это раньше у них была низкая скорость. Сейчас с твердой дробью и магнумы со скоростью дроби делают под 400 м/с. А увеличение убойной дистанции получается за счёт большего количества дроби. И даже если магнум со скоростью дроби 380 м/с с крупной дробью этого хватит и на дальние дистанции. Крупная дробь быстро не теряет свою скорость, как мелкая.

@@user-ox8tw1fu9w Увеличение кучности со сгущением с буферной смесью необходимо, что конечно уменьшит ширину осыпи, чтобы в цель попало на одна дробина, а 4-5, что дистанцию убойную увеличить не на 5 метров, а на 15 метров. Конечно на 60 метров не каждый сможет сделать упреждение 4.5-5 метров по гусю например летящему со скоростью 20-25 м/ с Но если попал то упадет не далеко.

@@user-wy8yi2ue2y Поддерживаю.

Приветствую. Каюсь, оговорился в первой части.

А я то и смотрю в первой части по цвету не Борнаги. Удачи.

Привет Николай! Поддерживаю! К тому же, зачастую , заводские патроны бывают снаряжены плохо откалиброванной дробью, где отклонение от заявленного размера доходит до 0, 2 и даже более (причём в обе стороны). Ясное дело, что более крупные дробины залетят глубже!

@@user-qf3sd1wr5z Привет Анатолий! Совершенно верно сказано!🙏

золотая середина, не зря золотой называется, под ружье и стрелка надо подбирать свои навески, скажем я переносил нормально 40 грамм, комфортно, мог 44-48 стрельнуть без проблем, но уже без комфорта, сильная отдача мешает быстрому повторному выстрелу, а мой знакомый 65 кг весом и с легкого тоз-34 уже 34 граммовыми навесками тяготиться начинал, ружье начинает лягаться. 40 грамм ребятам пальцы часто скобой отбивали, ну и плечо и скула порой страдали. С другой стороны, кучная, старая тулка, курковка 16 калибра, я снаряжал патроны с 27 грамм мелкой и средней дроби, 29 грамм крупной и хватало, а если с крахмалом, да по мишенькам метров на 30-50, обладатели заводских магнумов 12 калибра, очень бывали удивлены результатом отстрела в мишень, казалось бы слабого, 16/70 калибра :)

Привет, такая же )

В интернете заказываю рулоны упаковочной бумаги по 100м.

@@morozzhunt3699 спасибо

Привет Замир. Ютуб работает приблизительно так - нужно посмотреть хотя бы до половины и поставить лайк. Оставить комментарий из 5 слов. Лайк до просмотра и коммент в виде смайла не учитывается этой враждебной платформой)

@@morozzhunt3699 все теперь понятно

Вечером посмотрю на работе

В четвертой части (еще не снимали) будем стрелять по пачкам бумаги А4. И, еще попробуем разные чоки, посмотрим влияние сужения.

@@morozzhunt3699 Вот это правильно. Обязательно нужно потести и другие чоки - с меньшей степенью сужения. Может получиться и так, что на 60 метрах, патроны магнум и супермагнум, наилучшую осыпь могут показать со степенью сужения всего 0,38 мм.

Тут с этим локдауном проблема. Магазины закрыты. Не уверен, что смогу купить эти патроны.

@@morozzhunt3699 плохо, обзор не будет полным.

@@user-wv9bd7de5s Эти "перевёрнутые" скм-ы из другой оперы. Летят часто криво. Но я ими стреляю :)

Добрый день. Да я целюсь по центру, не корректирую просадку дроби.

@@morozzhunt3699 благодарю, удачи, и ждём продолжения

@@morozzhunt3699 На 50м падение дроби 7см, на 60м - 15см для начальной скорости дроби 400м/с. Так что стОит целиться выше.

Скоро!

Добрый день. Не совсем понял фразу : "С одной стороны, это полезно при дальнем выстреле, когда определение заданного упреждения усложняется, ....."

@@morozzhunt3699 Я имел в виду, что ошибка в определении упреждения иногда может компенсироваться длиной снопа. И даже при точном попадании это может быть полезно. Когда-то спортсмены на стенде намеренно деформировали дробь с помощью перфорации на стволе. Передние дробины попадали в тарелочку, задние её добивали. Потом такую уловку на соревнованиях запретили.

@@user-ox8tw1fu9w А можно поподробнее про "перфорацию на стволе"?

Я тоже люблю стрелять мощными патронами и главная причина (кто - бы и что - бы не говорил) заметно большая эффективность поражения. Вот и в данном видео, на 50 метрах, мы видим замечательную осыпь патроном 12/89! А осыпь патроном с 32 - мя граммами выглядит и жидко и не равномерно! И толку от того что ты правильно прицелился и попал такой осыпью! А то многие стендовики умничают, утверждая что и 32 - мя граммами они уверенно поражают цель на 50 метрах. Главное уметь стрелять (говорят они)! Дескать только криворукие стреляют патронами магнум! Ну вот, пусть посмотрят на осыпи на мишенях и подумают. Может быть ихние "50 метров", вовсе и не 50 метров? Ну, а к отдаче, конечно же, привыкаешь. И да, я согласен с Вами, что на охоте, отдачу как - то вообще не замечаешь, главное - был бы результат!

@@user-qf3sd1wr5z ну, наконец нормальное понимание вопроса !!! А, то уже надоели эти нытики со своими 32 граммами...

@@user-ww8vn7pr7z Навески под ружье подбираются, стрелка и способ охоты, посмотрел бы я на вас с легким ружьишком на хорошем перелете, чтоб уток хотяб 20-50 настрелять за вечер с подобным 12/89, сейчас х.з. где так можно, но бывало, да.. были времена. Сотрясение с подобного супермагнума на 12/89 со свинцовой дробью вполне можно получить. Мне, лично мне с моим весом и ружьем - нормально 40 грамм, комфортно, мог 44-48 стрельнуть без проблем, но уже без комфорта, сильная отдача мешает быстрому повторному выстрелу, а мой знакомый 65 кг весом и с легкого тоз-34 уже 34 граммовыми навесками тяготиться начинал, ружье начинает лягаться. 40 грамм ребятам пальцы часто скобой отбивали, ну и плечо и скула порой страдали. С другой стороны, кучная, старая тулка, курковка 16 калибра, я снаряжал патроны с 27 грамм мелкой и средней дроби, 29 грамм крупной и хватало, а если с крахмалом, да по мишенькам метров на 30-50, обладатели заводских магнумов 12 калибра, очень бывали удивлены результатом отстрела в мишень, казалось бы слабого, 16/70 калибра :) Дело же не в самой навеске, а в том - кто, как и для чего ее применяет.

@@user-ww8vn7pr7z Вот и я о том же! Они хотят, чтобы всё было как в компьютерных стрелялках! Они все там "Рэмбо"!!! Только они не в курсе, что ручной пулемёт М - 60 (из которого стрелял киногерой - реально весит 12 кг.! И это не считая веса ленты с патронами!). И этот пулемёт, в середине прошлого века, действительно применяли американцы на Азиатско - Тихоокеанском театре боевых действий (на Филиппинах, Окинаве, а так же его использовали знаменитые "зелёные береты", во время своих рейдов по джунглям Вьетнама и Камбоджи). Ветераны этих войн, с теплотой вспоминают, как этот тяжёлый пулемёт (который - даже этих крепких ребят (по началу) раздражал своим весом), благодаря своей мощи, не раз спасал их задницы от казалось бы не минуемой гибели. В процессе так сказать - такой "эксплуатации", ребята проводили "модернизацию" (для облегчения веса) - снимали с него пламегаситель, все прицельные приспособления и стреляли только от бедра, глядя только туда - куда нужно попасть, корректируя огонь только по попаданиям пуль. Не всем, конечно, дано попадать в таком стиле, но эти ребята попадали.

@@zv4822 я, Магнумами в 48 грамм не стреляю. Самое оптимальное это Магнум от Феттер 44 грамм. Вообше ништяк патрон. Дробь 3, 4, 5 по утке самое то. Рекомендую. Хотя и дорогие они.

60 метровка и на 60 метров не факт что раскроется, люфт дистанционный по раскрытию есть, может на 50 раскрыться, а может и до 70 метров пулей улететь, многое - тот же ветер влияет, там же стакан с юбкой спереди, чтоб потоком встречного воздуха опрокидывало и переворачивало контейнер, при переходе со сверхзвука на дозвук, (аэродинамика меняется) и на дозвуке эта полость начинает дестабилизировать полет контейнера, упираясь в воздух, переворачивает его, ДС ружья тоже влияет на переворот. Стабильность таких патронов вызывает некоторое сомнение у меня, слищком много переменных, влияющих на работу таких контейнеров..У одного белоруса, на канале Алексей Юрченко, смотрел такие отстрелы, достаточно давние вроде.

@@zv4822 Поддерживаю! Однозначно - стабильность у таких патронов - отвратительная. Вы всё верно описали. Я и сам проверял и разные видео видел - в том числе и у Юрченко. Очень не надёжная конструкция патрона.

Andrey Мы меткость стрелка проверяем или всё таки качество осыпи? Поэтому и накладывают круг после выстрела, дабы исключить человеческий фактор.

@@user-xl9cs7cz4h Поддерживаю. В данном случае это и делается для того, чтобы исключить ошибки стрелка. А проверку на величину понижения траектории нужно проводить тогда, когда уже подобрано оптимальное сочетание патрона и чока.

@@user-xl9cs7cz4h это как выстрелить, а потом утку подкинуть под выстрел. Стодольные мишени тоже так подносят под выстрел? И как определить тогда, есть ли снижение осыпи? Что бы исключить фактор стрелка, достаточно стрелять с упора. Хотя если не спешить, то и без упора не промахнется.

В дробовом выстреле правильно накладывать, тогда понимаешь, при точном попадание что как летит. Увод надо проверять с упора в безветренную погоду.

@@user-xl9cs7cz4hосыпь может смешаться не только от ошибок стрелка. Не знаю, как думают другие, а я думаю так: если просто надо получить представление о работе чока, то достаточно просто в метровый лист отстрелять патроны, которыми стреляешь на охоте. Без всяких кругов и не на тридцать пять метров, а с пятнадцати до тридцати пяти с шаго метров в пять. А если надо сравнить несколько чоков, или несколько патронов из одного чока, то обводить-это не правильно. Это уловки продавцов. А для себя я стрелял бы в расчерченную мишень с упора. Да и выстрелов надо делать не по одному, а хотя бы по пять, чтоб исключить случайность

Хорошо. Это не проблема. Подавляющее большинство смотрит с телефонов, а там 720р за глаза. Следующую часть выложу 1080р. Для тех, кто на телевизоре смотрит.

А смысл, сейчас не зима температура плюсовая.

@@morozzhunt3699 У меня 16 на осень навеска 1.8 -28 сокол ..летом решили проверить по обоям на стенде был удивлен отдачей ..по этому и спросил

Мое мнение - выстрел по воде совершенно ничего не показывает. Но, для тебя сделаю обязательно.

@@morozzhunt3699 Это не только твоё мнение) и моё тоже). Абсолютное заблуждение многих охотников, которые думают что выстрел по воде это наше всё)) он покажет разброс и не более. А вытягивание снопа определяется в горизонтальной плоскости.

@@Ohota_na_Uge Скоро сниму ролик про длину снопа. Очень много внимания наши охотники уделяют этому вопросу. С другой стороны на тему длинны снопа очень много спекуляций - это очень удобно, особенно продавцам чоков. У меня есть результаты очень серьезных аппаратных исследований сделанных в Великобритании. Дам все ссылки на первоисточник, что бы не уподобляться инфоцыганам.

@@morozzhunt3699 Отличная новость! А то с этими снопами уже столько лапши навешали охотникам впаривая дырявые трубочки)) Так разошлись что не остановить)))

@@morozzhunt3699 Полностью поддерживаю такое мнение. Мне кажется, проверку боя выстрелом по воде придумали люди не желающие заморачиваться бумажными мишенями и так далее. Как правило эти люди не усидчивые, не привыкшие скрупулёзно вообще чем либо заниматься (они такое не выносят физически). Это как в песне группы "Любэ" : "... не люблю я точные науки, точно сам не знаю - почему...".