Зачем нужны XML-схемы строителю???

Рет қаралды 5,233

2 жыл бұрын

Не так давно в терминологии, которую используют проектировщики и строители, появилась аббревиатура XML. Речь о расширяемом языке разметки, который используют специалисты в области программирования. Какое отношение этот формат имеет к строительству и что с ним делать инженерам на объекте?
Нормативно-правовая база:
1. Приказ Минстроя РФ от 12.05.2017 г. N 783/пр. «Об утверждении требований к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства.»
2. Постановление Правительства РФ от 15 сентября 2020 г. N 1431 «Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель объекта капитального строительства и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, а также о внесении изменения в пункт 6 Положения о выполнении инженерных изысканий для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства»
Сайт ЭКСИНКО: exinco.ru
Телеграмм-канал: t.me/sedo_channel
#xml #PRO_Строительство #Строительный_контроль

Пікірлер: 19

@user-vj1ng4hu7h Жыл бұрын

Бесспорно канал полезен. Удачи авторам в продвижении канала.

@user-inpro 2 жыл бұрын

Спасибо, очень полезный канал

@user-dz3rs6fz1l Жыл бұрын

Спасибо Вам.

@tnmtnm490 Жыл бұрын

Спасибо за информацию и работу, очень интригующе, но пока не понятно, что это такое и для чего нам это нужно.

@PROStroitelstvo Жыл бұрын

Отвечу уже классикой жанра: «если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое»

@ilyadubenkin2641 Жыл бұрын

Спасибо!!

@Yuriy6212 Жыл бұрын

Позволю себе поделиться ссылками, так как (на мой субъективный взгляд) не всегда сразу оказывается ясным, где что искать, что из XML-схем уже действует, и чем надо работать, а что еще только проходит стадии разработки и обсуждения. Сразу оговорюсь, что все сведения следует перепроверять, так как ссылки могут устареть, и даны они по состоянию на 11:18 31.08.2022, когда я еще раз пробежался по сохраненным ссылкам. На сайте Минстроя можно найти утвержденные и разрабатываемые XML-схемы, по "рамочной" ссылке www.minstroyrf.gov.ru/tim/xml-skhemy/ Утвержденные: Раздел №1 проектной документации «Пояснительная записка»; Формат представления локальных сметных расчетов (смет), в электронном виде (на основе XML); XML-схема заключения экспертизы. Разрабатываемые: Описание атрибутивного состава ЦИМ для проектирования, строительства и эксплуатации согласно СП 333.1325800.2020 В разрабатываемых, по другой ссылке, regulation.gov.ru/projects#npa=125113 находится проект формата акта о приемке выполненных работ в электронной форме (представление документа ‎в электронной форме в формате XML). "Об утверждении формата акта о приемке выполненных работ в электронной форме", Разработчик: ФНС России. Стоит отдельно остановиться на том, что можно отнести к местным решениям. Например, для инженерных изысканий распоряжением Москомархитектуры утверждены XML-схемы для формата предоставляемых ГБУ "Мосгоргеотрест" данных инженерных изысканий: XML-схема, предназначенная для формирования и предоставления цифровой информационной геологической модели; XML-схема, предназначенная для формирования и предоставления цифровой информационной модели местности, в том числе информационной модели объектов местности и инженерной инфраструктуры. При этом надо иметь в виду, что источник новости, журнал "Мосгеоинфо" от 21.06.2022 г. ссылается на один из ИПС, в базе которого есть текст этого распоряжения, это Распоряжение Москомархитектуры от 02.06.2022 №1113 "Об утверждении и внедрении XML-схем данных по инженерным изысканиям при формировании и ведении информационной модели". и таким образом, для работы нужно иметь, как минимум, доступ к обновляемой ИПС и хорошую веру в качество и актуальность публикации обновлений. Вероятно (предполагаю я по своему незнанию), в других регионах есть или ещё появятся свои решения XML-схем, для тех же ЦИМ инж.изысканий. и, если работать в межрегиональной кооперации, то это и иное возможное различие требований к XML следует как-то организованно учитывать при планировании и проведении ПИР, увязывая эти требования с заданием на разработку технической (проектной) документации и информационные требования заказчика (EIR) и чек-листы Исполнительного плана BIM-проекта (т.е. BEP). На этапе внедрения XML-схем представляется необходимым иметь единый реестр, (может быть, поначалу даже в виде своего рода "народной карты" или открытых таблиц, или что-то еще, "краудсорсное", где публиковались бы актуальные ссылки на уже разработанные и действующие представления документов ‎в электронной форме в формате XML, и на обсуждаемые проекты документов, с указанием разработчика, и ссылки на оригинал публикации, и дату утверждения XML-схем.

@ggttlhcgytr25 Жыл бұрын

Да, внедрить будет сложно (из-за формирования единой базы), но нужно. А софт, я уверен, напишут. Уже существуют конфигурации 1С для строителей, но сам правда не юзал еще. Но в ТОИРе (планирование, управление надежностью) работаем, очень помогает. От бумаги совсем избавились и намного быстрее. В строительстве будет посложнее этот вопрос решить. Полагаю будут конфигурации для работы в единой системе, но вопрос с приобретением программы как всегда ляжет на пользователя. Но если представить, что она может дать то она бы очень разгрузила многих участников процесса и СК в том числе, я уже не говорю про инженеров субпо. Вопросов конечно пока много возникает. Как например быть с актами лабораторий по сварке. По сути на уровне пользователей можно разграничить всех участников процесса и в любой момент времени отслеживать документооборот со всеми вытекающими... Ждём-с

@gerbor1910 Ай бұрын

Есть интересная программа S-info. Он собирает общую модель,ну как собирает... Собирает отвественный человек. Модель по сути миска в которую ты заливаешь разные форматы, добавляешь и пдф и картинки и схемы . По сути коммерческий продукт ,который даёт инструменты по формированию общей модели. НО сама затея напихать функционал в один формат XML сомнительна.

@Tonya503 7 күн бұрын

Сын учится на третьем курсе факультета BIM технологии. Ему нравится, ему интересно. Сама не очень понимаю что это за технологии. У меня медицинское образование. Но смотрю видео о ИТ в архитектуре и уже сомневаюсь, а перспективную ли профессию выбрал мой ребенок? Это ли профессия будущего?

@PROStroitelstvo 6 күн бұрын

Добрый день! BIM технологии это, конечно, хорошо. Перспективы там есть. Но для того, чтобы стать очень хорошим специалистом, ему будет жизненно необходимо изучить и основы строительства. Если он бакалавр, то либо дальше идти в IT, либо получать базовое строительное в магистратуре. Это не самый простой путь, но зато надёжный

@mouse310ffgju2 2 жыл бұрын

Можно здесь обсудить фальшивое тестирование сметчиков, было бы очень здорово

@cat_lovers194 2 жыл бұрын

Чего за тестирование такое?

@evgenyjagushinsky6695 9 ай бұрын

Ну xml документы легко формируются средствами разработки того же excel, или word. Т е преобразовать документы, созданные в офосных программах можно прямо в них. И это не долго. Просмотреть документы xml тоже можно прямо в офисных программах. Не совсем понял озвученную проблему. И зачем для формирования xml документов покупать какое-то специальное ПО как теперь все об этом спорят? ГИСОГД требует документы xml сформированные в каких-то специализированных программах?

@PROStroitelstvo 9 ай бұрын

Ролику конечно 100 лет в обед и некоторые вещи стали понятнее немного. Но в любом случае, до сих пор никто пока толком не дал никаких разъяснений. Уже полтора месяца у нас XML оборот в стране, а ни в Гос.экспертизе, ни в организациях не понимают что и как формировать. Мы уже оставили надежды на какие-то внятные разъяснения от Минстроя или ФАУ ФЦС и сейчас сами активно собираем опыт с рабочих мест и экспертов. Думаю, через месяца два будет новый свежий ролик на эту тему.

@evgenyjagushinsky6695 9 ай бұрын

@@PROStroitelstvo , ну возможность формировать документы в xml форме есть у проектировщиков, которые давно на экспертизу отсылают такие документы. Правда, то ПО, что они применяют, оно немного не заточено для обычных пользователей. Однако направляют же. Формируют же. Разумеется, что придется подучиться и прорабам, и нач.участка и пто-шникам. Но надо именно прорабам и нач.участка, т к они ну ничего не делают!!! Прекрасно знаю и вижу, что они свои обязанности очень многие передали на внутренний аутсорсинг-в ПТО. ПТО в организации подтирает зад всем отделам, кроме бухгалтерии. Кстати, а почеу Минстрой не пойдет по уже налаженному пути в экспертизе? Теперь, кстати ПЗ должно именно в xml формироваться. Проектировщики уже все это всё умеют.

@evgenyjagushinsky6695 9 ай бұрын

@@PROStroitelstvo кстати, если у вас есть возмоность, то узнайте у Минстроя зачем именно спец ПО для формирования xml документов покупать? Полагаю вот что: если мы создадим из готового эксель или ворд документа xml-документ средствами тех же программ, то создадутся xml документы не соответствующие xml-схемам, утвержденным Минстроем. Ну тогда только в этом случае можно понять почему требуется именно спец ПО. Такое ПО наверно формирует именно утвержденные Минстроем xml схемы/доументы. Кстати, у экспертизы есть еще и сервис проверки xml документов, что очень классно для пользователей.

@natalyrezina1284 Жыл бұрын

Мне кажется, что оратор не разобрался совсем ни в идее, ни в подходах. Это не означает, что к предложенным xsd-схемам и реализуемым по ним xml-файлам нет вопросов. Вопросы есть. Однако, неплохо было бы перед снятием подобных роликов привлечь доверенного экспертаю который бы помог разобраться, раз уж сам спикер не смог (о чем признается в ролике). Со всем уважением к практикам стройки

@kuvbur Жыл бұрын

Это привет Минстрою - выпуск схем без понятного механизма заполнения (методики) и примеров заполнения. Как заполнять, в сём заполнять, что писать в полях - не ясно.