その後に勝頼が武田家最大版図を築いていますからね。

家康は、三方原の戦いや長篠の戦いを教訓にして後の戦に活かしてますね。

奇襲策と云う類は成功すれば大きいのですが、実の処、大多数が失敗しており 僅かな成功例だけが喧伝されている為、実勢や必要以上に有効性が高いと誤認 される事象が多くなっております。 また、本動画が指摘しなかった点ですが「鳶ヶ巣砦奇襲」成功の一因としては 徳川軍に依る長篠城攻撃の際、酒井忠次自身が構築～在陣していた砦が武田に 再利用されたもので、奇襲隊の上層部や兵の相当数が現地の地理地勢を熟知 していた事実は大きいと思われます。 加えて「奇襲」と云う成功したから喧伝される事象よりも、もう一つの意味 として押さえておきたいのは当時の用語で云う『中入り』戦法であります。 これは「別動隊派遣に依って敵陣営の急所/弱点を突き作戦全体を円滑にする」 一見すれば誰でも思いつく戦法でありながら失敗例が非常に多く、一方で 織田信長は生涯、この戦法を必要なタイミングで駆使して概ね成功させている 云わば「得意技～必殺技」に属するものであり、どうも鳶ヶ巣砦一連の戦闘は コチラと捉えた方が正確な把握に近いかと存じます。

新田次郎　武田勝頼の長篠の戦いがそんな感じ

信長は馬が使えない、じめじめした土地に陣をおいたので、騎馬隊は関係ないですね。 鳶が巣山砦を酒井忠次がおさえたので、勝頼は前進さぜるを得なかった。

ヨーロッパの歴史を見てると鉄砲はまだまだ不安定なのがよく分かるので、ポーランドの歴史、特にフサリアを調べられるのがおすすめです 鉄砲隊や長槍部隊を正面から突破する重騎兵軍団が数百年もほぼ無敗で、損害も軽微なまま戦場をひっくり返し続けたなんて出鱈目みたいな事が実際起こってました 実は鉄砲の装填速度、狙いの正確さを考えると騎馬突撃はかなり有効であったりします(実際に検証もされています) 長篠の戦いで鉄砲隊が輝いたのは、武田軍を防御陣地に誘い込み、いわゆる攻城戦に持ち込ませた要因が大ではないでしょうか 馬防柵は気休めのように感じますが、その気休めでも相手が破壊、乗り越えるのに時間がかかれば、接近を許さず、間接的な攻撃を継続でき、かなり大きい効果を与えます 騎馬突撃は敵との距離を一気に詰める際は有効ですが、何かしら接近できない要因があると、的が大きくなる為、不利なのは自明であるでしょう

とても勉強になるコメント、ありがとうございます☺️ 浅学ゆえ世界史までまだ手を伸ばせていないので、まずはそこら辺を足掛かりに漁ってみたいと思います✨ 私が学生の頃学んでいた教科書等でも、この設楽原での戦いが主体で記されていましたが、本当は長篠城落城が大きな要因で、武田方が攻めざるを得ない状況を作り出した戦略が、勝利を決定づけたのかと思っています さらに動画でもあったと思いますが、武田勝頼と信玄時代からの重臣達は馬が合わなかったみたいで。 慎重な戦略をとる信玄の影響を間違いなく受けている筈の重臣達が、この不安要素の多過ぎる戦場で、騎馬特攻を仕掛けた理由がここにあるんじゃないかと。 そして、仰る通り、突撃した先には馬防柵、鉄砲隊、そしてそれらを守る弓や槍、、、。 負けるべくして負けた、と言えば簡単ですが、そんな絶望的な状況でも織田方に多数の犠牲を出させた武田方の覚悟が見えて、先人達には頭が上がらんなぁという思いです いくら国や主の為とはいえ、鳴り響く発砲音に近づいていくなんて、私には出来そうにもありませんから、、、

私も、特に真田幸隆が好きなタチなのでかなり面白くこの動画を観ていました。 長篠城を砥石城を落としたように乗っ取り的にサラッと奪った上で、長期戦・ゲリラ戦に上手いこと持ち込めていればよかったのにな、と多少苦々しい感じになってしまいましたw

勝頼は「戦場に出れば」優秀だったというのは間違いない ただ外交が下手すぎたのが致命傷になった。 御館の乱でブレブレの対応をして北条氏を敵に回したのと、信長の外交戦にハマって高天神城を見捨てたという二つが大失策。 前者は、景虎に味方して速攻で解決し甲相越三国同盟を確立させるにしても、景勝に味方して北条を抑え込むにしても、 とにかく速攻で解決して、戦後対織田（景勝の場合はそれに加えて対北条）での盟友となるはずの上杉家の力を温存することが絶対条件だった。 それをだらだらブレブレやったもんだから、北条と手切れになり、盟友となった景勝もガタガタで武田の助けになれないという最悪の事態に。 後者も微妙に和睦して徳川との間を仲介してくれそうな態度を取る信長に振り回され、高天神で対決するという判断ができないまま陥落させられ それをネタにして信長に内応作戦を進められ、内部崩壊につながった。 勝頼は戦場では「強すぎる大将」だったけど、外交では逆に優柔不断のブレブレで全部後手を引いていて、やはり為政者としては有能とは言い難かったと思う。 同じ国を衰退させたリーダーといっても、戦略レベルで負けている時点で、戦場の一発勝負で潰れただけの今川義元や龍造寺隆信よりも評価は低くならざるを得ない。 最大版図ってのも武田軍の物理的・戦術的な強さによってもたらされた一時的なもので、政治的・戦略的には到底維持できるものではなかった。

歴史の本にある、長篠の戦の絵は、江戸時代に、書かれた物だからね。

本当のところは分からんですが、鉄砲がズラーっと並んでるところに無策で突っ込むわけないすよね。大大名の地位に上り詰めるまで戦争に勝ちまくった軍団が。

知らなかったー

熊本の健軍神社の記録が最も古く徳川家康を家康と呼び捨てにしており、 その記録では鉄砲千挺ばかりと有ります。 私は鉄砲隊に居ました十文目筒を使用していましたが習熟すると毎分３～５発は射撃出来ます。また射手１名に装填手を ２名置いて装填させましたら毎分８～10発射撃できます。ただ約20発射撃すると火薬滓で銃口が狭くなり弾丸の装填に チカラが要りますので劣玉と言って弾丸の直径が約２ミリ小さい弾丸を装填していました。 大阪の泉南射場での実弾射撃では約100メートルで狙点（狙った所）から約５センチ下に命中しました。 それと当時の胴丸具足と言われる足軽の鎧は100メートルだと胴丸具足の前後を貫通しました。

多分、信長ってこの動画に近い性格の人だったんだと思うね。 相手より弱いうちはひさすら土下座。相手より強くなったらとことん強気。てか外交の基本ではあるよね。

ユキムラはくせがありすぎて好かんな。先入観ありすぎだもん。まあエンターテイメントなんだろうね。

信長は元々非常に臆病で慎重な性格です。秀吉が「一万の兵のうち9500人を討ち取ってもその中に信長は居ない」と評した程です。

ユキムラさんの動画はネタありきで面白い 初心者向けの動画だと思う こっちは歴史に通じてる人向けかもね

どっちも好き😘

いわゆる忌み地ですし地盤も弱いし湿気も酷い。だから開発されてないし人も住まないんですよね。 当時はもっと戦い難い難所だったかと想像します。

せっかく高天神城を取ったのだから、普通に遠江を東から侵攻すれば、と思いますが、何か理由があるのですかね。

関ヶ原などの大戦でも合戦の時間はもっと短い。戦国時代の合戦で8時間はかなりの異例ですね。

当時の鉄砲が8時間も銃身持つとは思えないので、後半は白兵戦でしょうね。

長篠合戦図屏風を教科書に載せて、江戸期や明治神宮前陸軍の教科書の記載に近い事を教えていたからかな？

信玄を神格化して、勝頼をたわけ者としてることを忌避してるならそれで良いんじゃないの？ 俺が歴史よく分からんのかもしれないけど

偵察部隊が事前に殺られちゃっていた状況だったっぽいですよ。その点では、勝頼殿はもっと冷静に分析検討するのが妥当だったと考えます。

桶狭間以降では信長は少数で大軍を翻弄する戦いはほとんど起こさず、必ず敵よりも大軍を用意して戦うよう心がけています 兵の質は下がったため、姉川でも本陣手前まで浅井軍の侵入を許すほど、損害を被りましたが しっかり戦略で勝とうとする姿勢が信長包囲網も乗り切りる事に繋がったかと思います

@@aru4518 横から失礼します。 同意です。信長は合理主義的な性質が強いですし、桶狭間の件はラッキーパンチ的な要素があったことを薄々肝に命じていたのでしょうね。 ちなみに、島津家久は信長に匹敵するかそれ以上に頭が良い可能性がありますよね👍️

@@aru4518 信長の兵の質、ダメだったんですか?

@@zunbero8070 そもそも尾張兵は弱兵と呼ばれるほどだし、常備軍と良いながら、結局は傭兵の集まりなので士気は高くない ヨーロッパの傭兵も全く同じですが、負け戦になりかけると、自らの命欲しさに、すぐ逃げ出す 強ければ美濃一国に7年もの月日をかけるのもおかしいでしょう

@@aru4518 なるほど。でも、桶狭間は寡兵で機動的な運用を成功させてますよね？

系列会社（家康）にパワハラする大企業（信長）

これが俗にいう三段撃ちか

鼻水とよだれが垂れていないのが悲しいです🥹

梅雨時で雨の戦闘を狙っていたが、 開戦時に雨があがってしまったのは本当に不運だった。

日露戦争における旅順要塞の攻略もそうですね。なにもあそこまで、動くことができない旅順にこだわることはなかった。

@@narihira572 さん　ほんと無駄でしたね。75000人も死傷者を出してますから。 元々は海軍に旅順艦隊を見て欲しいから陸軍のメンツで完全攻略に代わってしまうとは。 戦略性の目的が曖昧なのは海軍のミッドウェイでの失敗も同じですが😂😂

@@user-tf7lm7sr9m 横から失礼します。 ｢マジでそれ｣ですよねw。｢歴史を学ばないと歴史に復讐される｣とはよく言ったもので。当時の陸軍も海軍も何を血迷ってしまったのか… 特に千鳥ケ淵に葬られている方々や遠い方面で散っていった方々がマジで気の毒で仕方がありませんわ。

旅順攻略はバルチック艦隊を対馬からウラジオストクへの航路を渡らせるための攻撃だろ。対馬削って艦隊隠すとか大胆なことしてたし陸海共にまだ健全なときでしょ