Зимний лимес | Римские походные укрепления | Legio
Рет қаралды 44,462
4 жыл бұрынПилум, каструм, два кола.
В этом году провели большую работу по изготовлению и созданию нового шанцевого инструмента и инженерного оборудования. Шлема, мечи, красивые пояса и одежда - очень важны, нарядны и приятны всем милитаристам, но гораздо чаще чем оружие, легионер держал в руках инструмент. Для современного реконструктора нет объективной необходимости иметь полный комплект подобного оборудования, но по нашему мнению, эта область жизни римского воина заслуживает отдельного внимания. В этом году мы изготовили ряд обновок, которые были неотъемлемой частью военной службы легионера и необходимы для обустройства лагеря:
- Новые инструменты (сучкоруб, топоры, мотыги, долабры, лопаты и дернорезки)
- Новые pila muralis (деревянные лагерные колья, т.к. старая модель обр.2015 объективно устарела)
- Противопехотный чеснок и колючки
Опробовать эти новинки летом, к сожалению, не успели, поэтому, рванули 1 декабря в ПЖИ "Форпост".
==========
🔱 Подписывайтесь на наш канал - vk.cc/atRsTj
🦅 Вступить в центурию - xi_legio
==========
Задачей выезда был эксперимент по воссозданию небольшого участка рва и вала временного римского лагеря близ города Билефельд (Подробнее о лагере: xi_legio?w=wall-855543.... Оригинальные размеры временного укрепления не впечатляют. Глубина всего 0,8 м и ширина 1,5 м, высота вала от 0,4 до 0,6 м.
Времени у нас было мало, поэтому вскрывать мерзлый дерн не стали, а использовали как основу для эксперимента пожарный отвод. Расширив и углубив его до искомых размеров на протяжении 4 метров, получили участок рва V-образного сечения с небольшим валом. Хотелось понять, какие преимущества защитникам может дать столь символическая фортификация, усиленная кольями и противопехотными средствами. Что из этого получилось, смотрите в видео по ссылке.
==========
Наш проект называется LEGIO. С 2015 года мы изучаем древний Рим от рассвета республики и до заката империи. На нашем канале вы найдете ролики о практических экспериментах, рассказах о знаковых событиях и изготовлении предметов римского быта. Мы покажем вам, что такое история древнего Рима.
==========
► Связаться с нами - legio.welcome@gmail.com
#Древний_Рим #Legio
@iskandervis5234 3 жыл бұрын
Мужики, ну вы молодцы! Слушайте, а ведь римские легионеры дороги ещё строили. Хорошие. У меня к даче дорога нужна. Всего метров 120-130. Запилите ещё один видос. А?
@SFelik 3 жыл бұрын
Рекострукция с пользой xD Ну тут надо деньги из областного бюджета выделять xD Так и представляю едишь на машине, а вместо таджиков римляне дорогу строят)
@historical_experience 3 жыл бұрын
Хорошо, но после этого ваша дача войдёт в сферу влияния Рима
@vitaly3630 3 жыл бұрын
@@historical_experience Вот повезло мужику! И дорога и гражданство ЕС.
@peterp1575 3 жыл бұрын
Придётся на паёк разориться, место для каструма выделить, продумать развлечения для личного состава.
@jekrayant8872 3 жыл бұрын
@@vitaly3630 что ещё за ЕС? Римляне в одном объединении и под пятой германцев и галлов? Готовьте строй для децимации этого варвара.
@guttacavatlapidem9190 2 жыл бұрын
При чтении "Записок о галльской войне", сложилось ощущение, что римские легионеры выигрывали сражения не столько гладиусами, сколько лопатами.
@user-wi8yy3bf7m 11 ай бұрын
в точку!
@Antony1424 11 ай бұрын
Уж не помню кто, кто-то из римских госмужей отмечал, не дословно, но близко: мы(армия), де, ничем особым от соседей не отличаемся, токмо дисциплиной и организацией. В римском пантеоне была олицетворенная дисциплина, одноименная понятию, т.е.богиню звали Дисциплина. Олицетворяли в божествах силы природы, разным богам отдавали под патронат различные аспекты человеческой жизни. До сих пор сохранилось, кстати, святых "назначают" покровителями разных направлений. А в Риме боготворили дисциплину :)
@alexhamster6509 Жыл бұрын
Сдача зачёта по инженерно-сапёрной подготовке )
@LenHaik72 4 жыл бұрын
Подготовка легионера начинается на даче 😄👍 Уходя, чеснок весь собрали? А вообще познавательно, интересно. Спасибо!
@LenHaik72 4 жыл бұрын
@Быковский Тимофей конечно это мощный стимул
@user-js9el6nr8o 3 жыл бұрын
Отлично, действительно хороший археологический эксперемент! Следующий этап - построить N метров дороги по римскому образцу ;)
@historical_experience 3 жыл бұрын
Это было бы прям круто! Только дорого!
@jajdanajivy7246 2 жыл бұрын
Или акведук например!
@-wickerbags5060 3 жыл бұрын
Класс!! Очень наглядно. Спасибо
@razz2344 3 жыл бұрын
Очень интересно и познавательно. Продолжайте в том же духе!
@historical_experience 3 жыл бұрын
Спасибо)
@Maksim-Rybakov 3 жыл бұрын
Сразу лайк за вашу работу
@bobbieschke599 3 жыл бұрын
Great job at living history ! You put in the work , and get the results . Wish it was in English !
@user-ri3no9iq4z 3 жыл бұрын
Респект всем участникам,позновательный видос,сам болею историей древнего мира...)
@WargameRus 3 жыл бұрын
Ребята, на монтаже делайте звук равномерным. Порой ничего не слышно. Самые простые редакторы это позволяют делать без проблем. А так все отлично. Укрепления лагеря выполнены шикарно.
@user-ft4bl6wb2t 3 жыл бұрын
Так это уже озимый чеснок, весной вырастет огого.😄
@z.3646 3 жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите, какие трудозатраты по вашим оценкам на такие рвы (т.е. за какое время до полной темноты нужно было готовить такой походный лагерь)? Правильно понимаю, что их делали со всех сторон? Было ли что-то на стыках или их рыли кругом? Есть ли какие-то данные, сколько % выставлялось в караул, какие смены были? Известно ли что-то о нормах сна для среднего римского солдата? Известны ли какие-то регламенты для чередования "уставших" солдат со свежими в строю на самом марше или наоборот, отдельные части были "свежи", а отдельные - "эти ещё не спали"? Такая бытовая часть мне была бы тоже интересна. Помимо таких быстрых укреплений для затруднения внезапных атак, были ли ещё какие-то меры типа разведки в разных направлениях или патруля ЗА пределами лагеря?
@dmitriylinnyk 3 жыл бұрын
Отличная работа - приятно смотреть! Вопрос: почему работы по возведению укреплений ведутся в доспехах? Для дополнительного челленджа или по принципу "вдруг война, а я не одоспешен"? :)
@sergejsd.6747 3 жыл бұрын
Второй вариант. В поучениях Владимира Мономаха как раз говорилось о том, что не стоит спешить снимать доспех.
@nikmenn2751 2 жыл бұрын
один раз римляне уже поспешили снять доспех, три легиона безвозвратных потерь до сих пор помнят
@user-ic3fi2sy6n 9 ай бұрын
Так фортификация возводится в местности, где может быть совершено нападение противника. В настоящее время солдаты также копают окопы в касках с бронежилетами.
@DAman---. 3 жыл бұрын
Я у себя на участке каждый год учения провожу копая огород в ручную.
@user-tz9wo6qp2s 4 жыл бұрын
Интересные вы все таки ребята
@DrevniyGrek 3 жыл бұрын
Спасибо. Очень интересно.
@ivangranov3722 3 жыл бұрын
Восхитительно!
@user-ry5vq5ct2u 3 жыл бұрын
Меня всегда удивляла, люди ленятся перекопать огород, но не ленятся копать окопы будучи одетыми как римляне! 😶
@igorbegansky6693 3 жыл бұрын
так это гораздо интереснее огорода.))
@user-sb7qg8zu9s 3 жыл бұрын
Так то от окопа жизнь зависит)
@user-ol5yj1ij8g 3 жыл бұрын
@@user-sb7qg8zu9s И от окопа, ну по определению)
@MrLebedya 3 жыл бұрын
у автора коммента, видимо, жизнь зависит от огорода.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Твой огород?
@user-yd4we6kd1q 4 жыл бұрын
Не хватает только саундтрека из Praetorians - Winter =-)
@serge-jorgbutt927 3 жыл бұрын
молодцы ребята! благодаря вам, понимаешь, что жизнь легионера была ад кромешный)) (с точки зрения современного обывателя)
@alexdenisov7912 3 жыл бұрын
Насколько мне известно, лимесом назывались пограничные многокилометровые укрепления. Наиболее известная из них Стена Адриана в Великобритании. А вы реконструируете римский военный лагерь, который легионеры строили по необходимости каждый день после дневного марша…
@user-ku2is9rl3f 3 жыл бұрын
Круто
@historical_experience 3 жыл бұрын
Спасибо
@user-lu4tc7zs5g 3 жыл бұрын
Не первый раз смотрю, всегда нравится))
@user-rd8sg9hg1u 3 жыл бұрын
Классная реконструкция...
@historical_experience 3 жыл бұрын
Спасибо
@user-xs3wr1we4h 3 жыл бұрын
Спасибо за видео!
@user-wj2jw8zz8j 3 жыл бұрын
Да всё таки дреане римская военная машина и теория, это совершенство.
@legmarchukov3732 Жыл бұрын
Брависсимо!!
@ArkadyZA 2 жыл бұрын
Спасибо
@user-he4jr8mj6q 3 жыл бұрын
Эти острые колышки внутри рва в те времена по любому хорошо останавливали варваров. А эти железные противопехотные и сегодня сгодятся на дороге десанта морской пехоты при высадке на берег.
@Useruser-qs6oe 3 жыл бұрын
м выигрываем сражения не только мечом икопьем но и киркой и мотыгой
@user-fc9tr1ss7s 3 жыл бұрын
очень круто, но звук бы получше
@jimmydvalishvili5125 Жыл бұрын
Super
@user-ke6ok7we5x 3 жыл бұрын
С одеждой и снаряжением насколько заморачиваетесь? Интересно насколько функциональны разные виды фибул, и насколько просто они изнашивались и терялись в разных ситуациях (быт/поход/работа)?
@valyokvalyok7976 3 жыл бұрын
Милота!
@brunodemarco1573 3 жыл бұрын
Ave quirites! Ubi estis? Valete!
@DracziK 3 жыл бұрын
В детстве видал такой чеснок. Называется "гвоздь в палке", в траве - очень неприятно было когда наступил( на пару недель ноги лишился
@historical_experience 3 жыл бұрын
Поколение 90х понимает!
@crazy_tht3706 3 жыл бұрын
@@historical_experience. Поколение 2000-х тоже схватилось за стопу)
@potsdam7777 3 жыл бұрын
👍
@sheptor 8 ай бұрын
Учитывая, что колья не сильно острые - думается, что их функция - не столько поранить нападающих, сколько затормозить, давая легионерам возможность точнее колоть и рубить.
@user-uo7zt6zy3y 3 жыл бұрын
Больно и страшно...
@vladimirmarkov2047 3 жыл бұрын
Очень интересно, траншеи раньше использовались наоборот. Не снизу вверх, а сверху вниз)
@user-pq2rj6pk5e 3 жыл бұрын
Легионеры одевались по погоде,в зависимости от места пребывания! А в кино нам толкают,что они только в туниках...
@ArusuV 3 жыл бұрын
Да давно уже не толкают, где Вы это видели? В том же Гладиаторе, в начале фильма, легионеры одеты вполне по погоде.. хрен знает во что, но по погоде..
@user-do9wn4yy6u 2 жыл бұрын
Туники тоже разные бывают ,шерстяная зимняя чуток тоньше шинели солдатской😁
@ilmarinenkarel1317 3 жыл бұрын
Roma invicta!
@petr290 3 жыл бұрын
Не слишком ли дорого было использовать железо для чеснока? Хотя на лопаты его пожалели. Даже с учетом, что его можно поутру собрать, потери неизбежны.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Здравствуйте. Использование чеснока было не повсеместно. В этом видео он приведён как пример способов укрепления. Однако замечу, что для военной машины Римской империи, времён ее рассвета, железо не было проблемой.
@user-mw4ss6fi7r Ай бұрын
на тонкой веревке все связаны, после того как не нужны легко собрать
@maksymag 9 ай бұрын
7:50 сейчас тоже применяют
@engineerandreev1974 3 жыл бұрын
на мой взгляд это перекрывается трех-пятиметровыми досками и берется с ходу без потери скорости
@historical_experience 3 жыл бұрын
С пятиметровой доской ещё подкрасться надо! И этих досок в наличии принести)
@engineerandreev1974 3 жыл бұрын
Ну да, и чтобы доску сделать нужен хороший "пиллум")
@Antony1424 11 ай бұрын
@@historical_experienceну, так и атаковать будут не двое. Готовые на смерть могут и телами "засыпать" ров, само собой произойдет. И "ежи" раздербанить можно. Например, крюками типа пожарных или подобием алебард с зацепом, да просто копьем, длинным, длиннее пилумов, пробитым большим гвоздем (пример) или с изогнутым наконечником. А уж несколько человек навалятся-не отобьешься. Варвары-не варвары, эти варвары в конце концов Рим одолели, тоже, наверное, не идиоты. Римляне у тех же галлов и испанцев оружие и доспехи перенимали, значит, было, что перенимать у "диких"недисциплинированных варваров. Пара-тройка тел, и соратники прям по ним ринутся вперед и вверх. Напрашивается добротный частокол на вершине вала, как его продолжение. Везде вроде рисуют каструмы, окруженные частоколом. Уж не знаю. По-моему, принесенные дюжими мужиками числом с пару десятков два-три ствола средних по диаметру деревьев, брошенные через "попа" сверху рва, вала и "ежей", массой полуразрушат укрепление, укоренятся в нем и станут "дорожкой" для атакующих. А ежели два ствола связать, подобие ступеней для сцепления сделать? Фантазия, да, но не более, чем идея достаточности таких укреплений, основанная на имеющихся неполных данных.
@user-fm6nl9rd5c 3 жыл бұрын
Плюс ещё ров делали скользким. Учитывая все остальные факторы, становился практически непреодолимым
@alexanderloginov5457 3 жыл бұрын
Был бы топ пранк, если из-за кустов внезапно отряд кельтов каких-нибудь выскочил)
@historical_experience 3 жыл бұрын
Кельтов нету(
@DracziK 3 жыл бұрын
С Аттилой во главе... Моя растоптать ваш рома
@historical_experience 3 жыл бұрын
Отряд кельтов, с Аттилой и на танке! - Моя презирать исторические рамки
@sergejsd.6747 3 жыл бұрын
@@historical_experience но могут быть бомжи в роли галлов, с напитком суперсилы "Столичная "
@user-sb5ev7cn8c 4 жыл бұрын
Супер видео...Насколько часто римляне использовали шипы на дне рва? и Чеснок? Откуда инфа?
@user-vq5mz6py5h 3 жыл бұрын
@Быковский Тимофей про шипы вопросов нет. Но при чём тут чеснок? И правильно ли я понимаю, что это тот чеснок, который едят? Какой от него противопехотный эффект?
@sahinoudiengo816 3 жыл бұрын
@@user-vq5mz6py5h в видео этот чеснок показали, это не еда
@Patie4510 3 жыл бұрын
@@user-vq5mz6py5h да вы что? Это не тот чеснок, который к салу) это такие колючки из железа. Очень неприятная вещь, если человек или лошадь наступит.
@Antony1424 11 ай бұрын
@@user-vq5mz6py5hты перегар от чеснока на близкой дистанции выносишь? А из-под горилки? Вот и варвары его не любили. Деморализация мгновенная.
@user-vq5mz6py5h 11 ай бұрын
@@Antony1424 благодарю за оперативный ответ!
@user-qg9fu7ev7b 3 жыл бұрын
главное не забыть забрать весь чеснок. а то урожай будет пиндец
@OKDeniss 6 ай бұрын
А сколько, по времени, копали ров и насыпали вал?
@campaitcuba203 3 жыл бұрын
Вал делается от края рва с отступом, на длину ступни.
@vitaly3630 3 жыл бұрын
А почему именно так?
@Antony1424 11 ай бұрын
@@vitaly3630Чтоб была ступенька для выбирающегося изо рва врага. И глубину рва делать, чтоб человек, поставив ногу на ступеньку, мог силой одной ноги поднять тело над валом. Можно две ступеньки, уступом :)
@user-oe9be2df6q Жыл бұрын
Надеюсь чеснок и прочие колючки после снятия ролика убрали. А то не ровен час местные жители пойдут по грибы и ..............
@officea2685 3 жыл бұрын
А обойти? Почему не рассказали как место выбирали для постройки подобных сооружений!
@historical_experience 3 жыл бұрын
Полевое походное укрепление нужно для того!!!!! Чтобы не дать противнику незаметно напасть на лагерь легионеров! Как выбрать место расскажем в одном из след видео!
@patricelumumba6463 7 ай бұрын
А без лорики вообще не копается? Или в ней рвы ваще мощные получаются?
@handyman8891 Жыл бұрын
Слабо верится, что ради одной ночёвки, отряд копал (мерзлую землю) траншеи. Таким методом, когда отряд дойдет до пункта назначения ?
@user-il6ti1ci7e 3 жыл бұрын
вопрос - вбивая колья можно их разбить и расщепить рано или поздно - а если накидать их в ров - для дополнительного препятствия ? вопрос - маскировка чеснока ? а может как мины раскидать на поле пусть видят
@historical_experience 3 жыл бұрын
Колья быстро заменяются)!
@hukollla4181 3 жыл бұрын
О, Тимон.
@user-of9ii1se5b 3 жыл бұрын
В ров фашины или мостки, на оградку пару арканов, зацепить за коней и вперед (пару сегментов точно вырвут, а то и поболе). Единственно, чеснок быстро не получится убрать если только мостки не ставить за пару десятков метров до рва.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Очень незаметная атака! Укрепление нужно, чтобы не дать врагу БЫСТРО и НЕЗАМЕТНО напасть на легион на марше! Когда часовой увидит или услышит врага, он уже поднимет все подразделение по тревоге!
@user-of9ii1se5b 3 жыл бұрын
@@historical_experience Это да. Незаметно подползти, снять пару часовых и обстрелять палатки не получится, наверное.
@Antony1424 11 ай бұрын
Вал, предположитешьно, был основанием частокола. Теоретически, по принципу и современной полевой фортификации, укрепления могли поэтапно разрастаться, начальный ров углубляться, вал венчался частоколом, а не этими "ежами" и т.д.
@Werwolf-21214 3 жыл бұрын
Вроде ещё смолой этот ров проливали, чтобы в случае нападения от одного факела огненную стену сделать?
@user-fm6nl9rd5c 3 жыл бұрын
Не обязательно смолой, могли и водой, чтобы скользким был, или маслом, чтобы и сколько и горело. Нефтью ещё
@ArusuV 3 жыл бұрын
и цистерну со смолой на седельном тягаче за собой таскали. Чтоб перед каждой ночёвкой ров свежевырытый заливать
@user-fm6nl9rd5c 3 жыл бұрын
@@ArusuV лили что найдут
@ArusuV 3 жыл бұрын
@@user-fm6nl9rd5c я бы предложил всему легиону встать по краю рва и помочиться. Врагу и скользко... и обидно )))
@Antony1424 11 ай бұрын
@@ArusuVЧего уж мелочиться? Лекарь, ты говорил на утреннем отчете о сотне поносящих засранцев? :)
@forgames7271 3 жыл бұрын
покажите того легионера который в доспехах копал бы)))
@bastardbad4ss424 3 жыл бұрын
Вот грибники обрадуются, когда по чесноку пройдутся, и в ров с шипами на дне упадут
@Antony1424 11 ай бұрын
Еще и пилумом поддых, а лучше насквозь, с "обратным загибом за счет мягкого металла " со стороны спины.
@vitaly3630 3 жыл бұрын
Я чайник. Поэтому простите тупой вопрос. А копать землю обязательно в доспехах?
@historical_experience 3 жыл бұрын
Молодец, что задал вопрос! Копают в доспехах, так как в любой момент может произойти атака противника! Если, в случае атаки, легионер без доспехов, то он их уже не успеет надеть. После того, как сделан оборонительный вал и выставлены патрули, лагерь может снять доспехи!
@vitaly3630 3 жыл бұрын
@@historical_experience т.е. когда строили лагерь, солдаты не выставляли охранения вокруг территории лагеря на некотором расстоянии? В самом деле интересно. Вот копаю я яму, на самом краю. И что, получается сзади меня никого нет, и пока я задом к верху никто не смотрит кругом? Просто доспех же штука не дешевая. И не серийная униформа (если верить Клим Санычу). И вот я , солдат буду в нем землю рыть? Извините, я не к тому, чтобы докопаться
@historical_experience 3 жыл бұрын
В Риме, доспех выдавался именно как униформа! Охранение, естественно, тоже выставлялось! И пока не были проведены все фортификационные работы, все были в доспехах.
@Antony1424 11 ай бұрын
Хорошо показано в фильме "Масада" с П.О'Тулом, как легионеры под знойным солнцем проводили земляные работы(результаты той грандиозной работы сохранились до сих пор) в доспехах. Дисциплина.
@danunaxdanunax2145 3 жыл бұрын
а разве вал с земли не с внутриней стороны лагеря быть должон? сорян досмотрел )
@user-le6jp3vw3w 3 жыл бұрын
Респект мужчины! Одно дело картинки смотреть другое видеть это своими глазами!
@adeptusmechanicus8602 3 жыл бұрын
а я придумал как ров преоделеть , именно такой к слову , пара человек прыгают вниз присядают и поднимают щиты над головой , упирая его в края рва, остальные на бешеном порыве бегут по этим щитам, но это если говорить о германцах.
@user-wi8yy3bf7m 3 жыл бұрын
один из держателей получает копьё и вся конструкция валится, вал был не просто - его охраняли, в этом и весь смысл.
@SFelik 3 жыл бұрын
@@user-wi8yy3bf7m А еще колючки внизу)) Поэтому первый блин комом, на него прыгает второй и держит щит...без минимальной подготовки мне кажется, такое вообще не взять не закидав этот ров трупами.
@MopaHa13 9 ай бұрын
@@user-wi8yy3bf7m своими телами они забросают ров, и остальные преодолеют спокойно
@milaguseva3184 Жыл бұрын
Чеснок , по моему мнению был больше супротив конных.
@Antony1424 11 ай бұрын
Калиги римские были из толстой кожи, скорее всего, дубленой, подбиты множеством железных гвоздей. Описывают, что держали чуть не тысячу километров марша. Не факт, что такие обязательно протыкались этими шипами. Т.е.могла быть довольно способная противостоять таким мерам обувь. А копыто даже подковой не защитишь полностью(почитал, у римлян современные подковы появились в 3 в.н.э., там и "мясо" рядом.
@user-em9yp2zz2b 3 жыл бұрын
Вопрос, ведь не известно как именно использовали эти "колья". Т.е. понятно что из них ежей делали, но с чего решили в реконструкции их вбивать на вершину вала? Ведь подобравшись на дистанцию их можно просто вырвать. При этом находиться за щитом и защищаться от атак. А потом уже атаковать вал без кольев. По мне так самое логичное просто кидать их на дно рва. Тогда в ров никто не спрыгнет, по причине того, что неизбежно споткнется и откроет уязвимые места за щитом. А при попытке достать "ежи" придется сильно наклонится и получить копьем, опять же в уязвимое место.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Археология, показывает, что они как раз из вала торчали! Другое дело, что они торчали на половину😱😱😱
@user-em9yp2zz2b 3 жыл бұрын
@@historical_experience тогдп другое дело. Я правильно понимаю, что из засыпали валом так, что торчал только центральный шип? Ну, что бы его вырвать надо было пол вала разгрести? Я этим интересовался лет десять назад. Тогда ничего про археологию не сообщали.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Они связывались крестом, и один шип торчал в сторону вала, один вверх. И все это на половину длинны.
@user-em9yp2zz2b 3 жыл бұрын
@@historical_experience а можно археологию, почитать?
@Antony1424 11 ай бұрын
@@user-em9yp2zz2bможно.
@Sances23 3 жыл бұрын
зачем колья вырывать если можно их перерубить?
@BaronGame007 Жыл бұрын
Читаю записки цезаря
@user-ol7df4de5t 3 жыл бұрын
Лимис где небудь , допустим на декуматских полях .
@ivanzakharov6206 3 жыл бұрын
ок
@user-wm6xv3er8x 2 жыл бұрын
Ну чо вы киздите ??!!!)))Ров был 3,5*2 м,а вал 4*3,5 м,---итого 7м/куб на 1 м/п.
@mamonthful 3 жыл бұрын
колья римляне с собой несли или на месте заготавливали? колючки и чеснок - не расточительно при общей то дороговизне металла? Ведь немалый процент будет теряться каждую стоянку, т.е. минимум каждую ночь. Тащить с собой достаточное количество для укрепления всего периметра лагеря, при том что их эффект будет частный, а снижать мобильность и теряться будет регулярно... Мне кажется, что эти средства использовались примерно как сюрикены японскими средневековыми убийцами - да, в арсенале БЫЛИ, но реальная практичность низкая и употреблялась в крайних случаях.
@voldem5782 3 жыл бұрын
я думаю, что чеснок это средство защиты от атаки кавалерии (насчет колючек не уверен, но возможно тоже), и разбрасывали его во время боя прямо перед атакующей кавалерией (когда уже было видно направление удара, просто выбегали из-за строя назначенные для этого люди с ведрами чеснока, пробегали вдоль строя, рассыпая чеснок и закончив, быстро прятались за строй пехоты, время на это тратится минимальное), плюс к этому думается, что собирали его не весь, а по возможности, это очень трудоемко, так называемый "расходный" материал, который списывался, сражения были не каждый день, могли себе позволить)
@mamonthful 3 жыл бұрын
@@voldem5782 просто я когда-то углублялся в историю металлургии и роли металла в экономике, и - до середины 19 века, например, с напрягом обеспечивалось просто восполнение сельхоз. инструментов кузнецами, а многие ныне металлические инструменты были деревянными. Та же лопата - никто ей не рыл землю(нужна хорошая сталь плюс быстрый износ режущей кромки), для этого были кирки, поэтому лопаты были деревянными ещё со времён римлян. Ситуация изменилась только с массовым внедрением паровых машин, которые механизировали операции добычи и переработки породы и процессом Бессемера - что позволяло получать однородно качественную сталь быстро и надёжно. Вот и возникают сомнения в всех этих римских "штучках", точнее в тактике их применения.
@voldem5782 3 жыл бұрын
@@mamonthful так со всеми вашими доводами согласен, железо было очень дорого в те времена, собирали конечно все что разбросали по возможности, и не факт, что эти приспособы были железными, можно было и из меди их делать, она более доступна была, но на какие только траты не пойдёшь ради победы?) думаю все затраты окупались в случае победы, не зря есть римское изречение - горе побежленным...
@5oa8in2wr 3 жыл бұрын
У руля стоит военная аристократия, все производство работает в конечном на войну. На земле работают рабы, колоны, и потребности их побоку. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BA_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
@mamonthful 3 жыл бұрын
@@5oa8in2wr эммм речь о товарном обороте, что в 19 веке, что в Риме. В игрушки наигрались, чтоли? Какая ещё "война", если бы так было, то Рим до сих пор бы стоял. На себя все работали, на свои фазиенды, улучшали всеми способами доход с них. А доспехи легионеры покупали сами ( порядок зависит от периода)
@gry2409 2 жыл бұрын
Представляю себе когда легионеры вместе едят, спят, воюют, работают, маршируют. Когда ты окружен врагами и вся надежда на боевых товарищей и на полководца. Мне кажется, современному человеку просто не дано понять тот уровень братства, которое возникает в подобной обстановке. Отношения внутри такого коллектива становятся без преувеличения семейными в хорошем смысле. А отсюда уже один шаг к переносу этих взаимоотношений на гражданку. Так появляется мафия :)
@Antony1424 11 ай бұрын
Итальяшки-отнюдь не наследники римлян.
@user-tx8ih8sj9k 3 жыл бұрын
А ещё на такие колья нельзя кинуть доску
@ArusuV 3 жыл бұрын
зато можно кинуть малополезного товарища ))
@zlodeyshe 3 жыл бұрын
чеснок ставят в наброс, а в траве он сам по себе не виден. раскладывать его смысла нет, потеря времени только
@user-sz7zs1xu4f 2 жыл бұрын
А что изображают мужчины когда ведущий рассказывает теорию ?
@ilmarinenkarel1317 3 жыл бұрын
Ёжики и ямка, в первую очередь защита от кавалерийского удара
@user-wi8yy3bf7m 3 жыл бұрын
да, и много противников с конницей у римлян вы можете назвать?)
@ilmarinenkarel1317 3 жыл бұрын
@@user-wi8yy3bf7m почти все, Ганнивал у котророго Нумидийская конница была основным ключом к защите римлян, парфяне с их катафрактами, те же галльские племена имели всадников больше чем у Цезаря (если верить Цезарю), получается у всех кто когдалибо противостоял риму, конница была не на последнем месте, ну может кроме иудеи (они избранные им можно)
@user-wi8yy3bf7m 3 жыл бұрын
@@ilmarinenkarel1317 так не на последнем месте или сасая многочисленная часть войска. Вообще-то конница была в любой армии мира.
@ilmarinenkarel1317 3 жыл бұрын
@@user-wi8yy3bf7m словосочетание -не на последнем месте было подобрано специально, чтобы не акцентировать, т.к нелюблю настаивать. что касается конных подразделений войска, то это точно самая ударная его часть (на те времена) так вот и получается что ров защищает в первую очередь от удара конници, тк он наиболее опасен для тех кто не выстроен в боевые порядки
@user-wi8yy3bf7m 3 жыл бұрын
@@ilmarinenkarel1317 учитывая, что большая часть конницы того времени, это лёгкая конница без стремян и использующая дротики - позвольте не согласится))))
@morbus85 3 жыл бұрын
Вот что интересно, с солдатом всё ясно. Он капает, строит и таскает. У него физическая подготовка отличная - как у парня из села. А как допустим с "офицером" обстановка? Вот Optio не будет же делать низкую работу, для этого есть духи. То на лошади, то за столом бумаги читает и пишет - можно сказать у него типичная отрофирования мускул как у сегодняшнего поколения офисных рабочих. Была какая-то обязанность заниматься спортом?
@user-do9wn4yy6u 2 жыл бұрын
В воинских цпражнениях кажлый должен был провести не менее 2 часов.а вот хозяйственные работы легионеры ветераны как правило пропускали😁
@Antony1424 11 ай бұрын
Достаточно почитать встречающийся норматив марш-броска легионеров (и опционы не ехали на машине рядом), там отнюдь не 20 км за 6 часов, при полной "выкладке". Как бы не двукратно больше норматив. Есть мнение, что с физической подготовки "муллов Мария", тащивших на себе столько всего, начиналась боевая подготовка легионера. Дороги, конечно, прилагались, они изначально, прежде всего, для этого и строились-для стремительных перебросок пехотных войск. Про учебные деревянные гладиусы и щиты, что кратно больше по массе боевого щита и оружия, известно. Кажется, наш любимый Тит Флавий передавал, что у римлян тренировка-бескровная война, а война-кровавая тренировка. Достаточно, чтобы понять базис боеготовности римской армии: к помянутым в др.ролике логистике и дисциплине добавил бы непрестанное упражнение.
@alexscb5375 3 жыл бұрын
будь я нападающим, закидал бы их палатки факелами или чем-нибудь горючим, они бы сами выбежали ко мне.
@SFelik 3 жыл бұрын
ээээ...а как далеко Вы собираетесь метать факелы? Явно до палаток не достать, я уже молчу, что в ответ летят пилумы от легионеров и метать придется еще до того как спуститесь в ров. Да еще и со щитом...
@historical_experience 3 жыл бұрын
Очень незаметный способ подобраться к врагу)
@Antony1424 11 ай бұрын
@@historical_experienceы, в частности, в лесу лагерь строили. Вроде на сотню метров лес не вырубали вокруг (римляне, кажется, так делали), именно что незаметно к такому лагерю подкрасться труда не составит. А атаку с разных направлений выдержит, часть из которых, возможно, ложные направления удара, для отвлечения рассредоточенных сил, такой лагерь?
@JamesBond-dz1lk 3 жыл бұрын
Сил но сомневаюсь, что после длительного марша римляне строили укрепления. В более позднее время прекрасно обходились без этого.
@stanislavroksolan7636 3 жыл бұрын
Жить захочешь и не такое построишь. Смотри битву возле Диррахия или Алезии. Конечно если они шли маршем по своим территориям то ничего не строили. Кроме того они возили в обозе материалы для временных заграждений которые справлялись с мелкими диверсионными отрядами. Но когда вражеская армия была близко то конечно укрепляли лагерь.
@historical_experience 3 жыл бұрын
Например в какое?
@sergejsd.6747 3 жыл бұрын
@@historical_experience верно, даже те же сарматы, гунны и другие кочевники для обороны лагеря использовали кибитки и повозки составленные кругом лагеря. Для той же цели.
@user-do9wn4yy6u 2 жыл бұрын
Почитай хронику ВОВ там после марша еще и окопы копали.А несли они столько же сколько и легионеры.Так что копали и строили.
@user-tb3wb4vc4j 2 жыл бұрын
Что за фетиш у всех на дурацкую музыку на фоне?да еще так громко..Зачем?
@user-ol7df4de5t Жыл бұрын
Строят Лимис мужики . Знать германец непройдёт .
@user-wm6xv3er8x Жыл бұрын
Вы зачем занимаетесь отсебятиной???Колья использовались как палисад для наращивания вала.И только так.И они найдены при раскопках .И никаких других безумных комбинаций использования кольев не предусмотренно.А вы комрады--- реконструкторы керней маетесь.Землю мерзлую роете.Опалаумели что ли???))))
@user-tv1nx3xi1x 24 күн бұрын
"Звуки кровавого поноса"!🥲
@ivanilyin4624 4 жыл бұрын
Круто
Исторический опыт
Рет қаралды 44 М.
Bungee Jumping Park
Рет қаралды 29 МЛН
10 News First
Рет қаралды 71 МЛН
Studia Historica
Рет қаралды 1,6 М.
ШУМ ЗЕМЛИ
Рет қаралды 39 М.
Исторический опыт
Рет қаралды 65 М.
Исторический опыт
Рет қаралды 33 М.
Bungee Jumping Park
Рет қаралды 29 МЛН