364 Нехай забирають росіяни нашого Антона Семеновича Макаренко? ч.2 А.Ткаченко 04.09.22

  Рет қаралды 1,816

Дискуссионный Клуб Полтава

Дискуссионный Клуб Полтава

Жыл бұрын

Нехай забирають росіяни нашого Антона Семеновича Макаренко?
Друга, заключна частина розмови.
Перша частина тут: • 363 Чим геніальний укр...
Розказує Андрій Володимирович Ткаченко, доктор педагогічних наук, провідний український макаренкознавець.
Слухає і подеколи задає питання Олександр Золотухін, організатор Дискусійного Клубу Полтава.
***
ПІДТРИМАТИ НАШ КАНАЛ МОЖНА РІЗНИМИ СПОСОБАМИ:
1. "Чашкою кави":
► monobank: 4441 1144 6848 1203
А ТАКОЖ:
2. Підпискою, включенням "дзвіночка" повідомлень
3. Переглядом наших відео до кінця, лайками-дизлайками, коментарями.
***
Проголосувати можна тут: budushim.pp.ua/?p=3697&previe...
***
Дискусія проходила у Полтавському художньому музеї Віктора Васильовича Бажана.
Дякуємо Віктору Васильовичу за надану можливість провести дискусію у провідному Полтавському центрі історії, культури та духовності!
***
Групи Дискусійного Клубу Полтава:
-у Фейсбук: groups/13181...
-в Телеграм: t.me/DCPoltava
-на сайті "Будущим: budushim.pp.ua/category/disku...
***

Пікірлер: 43
@user-lb3bk6tj6u
@user-lb3bk6tj6u Жыл бұрын
Дякую. От друга частина мені сподобалася.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Як на мене, то і перша, і друга частина - бомба
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Спасибі журналісту і науковцю - дуже гарна розмова. І по суті, і по формі.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Дякую!) Тільки це не журналіст, а організатор Дискусійного Клубу Полтава
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
@@DiscussionClubPoltava Можна ж так сказати: журналіст завжди організатор суспільної дискусії через ініціативу. Може текстом. Може в телестудії, але ж головне - змісновне запитання. Собі, читачу, суспільству.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
@@Vadimpetrich Дискусійний Клуб Полтава - це не журналістика. Це місце, де кожна людина може дискутувати
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Перша частина розмови тут: kzfaq.info/get/bejne/orNnhN2Wq8ytf6s.html
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Голосування: budushim.pp.ua/nexaj-zabirayut-rosiyani-nashogo-antona-semenovicha-makarenko/
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Катастрофічно невдале формулювання. Нав'язане людьми, які не розуміють, що таке культура. З більшовицькою звичкою ділити світ на красних і білих, наших і ненаших. Макаренко ж не коза чи город, який має бути чийсь. Інша справа назва вулиці, тут треба ставити питання народу і голосувати. А прибічникам аргументувати. А фахівцям пояснювати народу можливі наслідки чи вагу тих чи інших аргументів. Працювати з масами.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Місячні підсумки соціологічного дослідження: === Всеосвіта === Крім позитивної динаміки переглядів похвалитись нема чим. Живої реакції нема. Як не згадати про розмову з паном Ромащенком з Долинської та істориками - про це на сайті Асоціації. За місяць повернемось до теми.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Ну і другий місяць...
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
... і третіій. Ну і підбиття підсумків. Це на Всеосвіті.
@Skield
@Skield Жыл бұрын
Не треба перебільшувати значення Макаренка. Його методика підходила лише для кримінально-виправних закладів для неповнолітніх і мала за мету виховання слухняного гвинтика в тоталітарній машині пригнічення. Його "всесвітнє значення" - м'яко кажучи, перебільшення.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Згідно рішення Юнеско Макаренко є одним з 4 педагогів, які визначили педагогічну думку 20 сторіччя. Замітьте - думку. Його система створена суто для виховання злочинців. Але це приклад для інших, як потрібно створювати системи для інших ситуацій. Уявіть, навіть ім, я Христа роздуте
@Skield
@Skield Жыл бұрын
@@DiscussionClubPoltava Де це "рішення ЮНЕСКО"? Там же, де так званий "конкурс мов"? Між Макаренком і лідером "гітлер-югенду" Бальдуром фон Ширахом не така вже й принципова різниця. Один прагнув виховувати відданих справі Леніна, інший - справі Гітлера. Крім того, на Заході педагогіка спрямована на виховання індивідуальності, у Макаренка - на виховання стадного інстинкту з його культом коллективу. А з учасниками фан-клубу Ісуса Христа я знайомий особисто.-))
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
@@Skield Де рішення Юнеско, я не знаю. Про це пишуть у різних статтях про Макаренко. Може, видумка? Але ж послухайте розмову. Про Макаренко знають у всьому світі. Це світове ім,я. Про індивідуальність Андрій Володимирович Ткаченко також казав. Макаренко не виховував стадний інстинкт. А виховував індивіудальність в колективі. І там же сказав, що колектив - це досягнення людства. Приміром, наші воїни воюють колективом, а не поодинці.
@Skield
@Skield Жыл бұрын
@@DiscussionClubPoltava "У різних статтях" - вибачте, це те ж саме, що "одна бабка сказала". Я розумію традиційний потяг Полтави до мегаломанії, але треба мати якісь межі-)) Європейська культура - це культура індивідуалістична. А колектив - це спільнота індивідуальностей для досягнення тієї чи іншої мети. В мирний час чи ні, виробничої чи військової - не має значення. До речі, армія - це зовсім інша парафія. Громадянське ж суспільство не є і не повинно бути казармою. А в часи Макаренка, нагадаю, не було взагалі поняття про громадянське суспільство. У цього суспільства були інші завдання - робити слухняних і покірних, які не ставлять зайвих запитань. Ну і нарешті: мало хто говорить про це, але саме Макаренко причетний до того, що називається промислове піратство. Я маю на увазі так звану Харківську трудову комуну, де безсовісно використовувалася дитяча праця для випуску фотоапаратів ФЕД ("Фелікс Едмундович Дзержинський"), котрі були копією відомої німецької моделі Leica. Зрозуміло, що ні про які ліцензії чи дозволи не йшлося. радянський Союз безбожно крав усе й у всіх. І Макаренко з його комуною був частиною цього процесу великого крадійства. В совку, ви ж напевне знаєте, нічого свого не випускалося - все "злизувалося", копіювалося з західних зразків. І то були дуже погані копії. Те ж саме стосується навіть військової техніки - Т-34, літаки "Як". Плюс промивання мізків комуністичною пропагандою, що супроводжувалося втовкмачуванням культу комуністичних злочинців (того ж Дзержинського). А в педагогіці на Заході обходяться і без Макаренка. Навіть в пенітенціарній системі для малолітніх. В штаті Джорджия, приміром, застосовується система Consider the Consequences ("Думай про наслідки") - і в ній нічого спільного з макаренківщиною немає.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
@@Skield Я власне не макаренкознавець. Може, Вам відповість Андрій Володимирович
@user-uv2on8ky8e
@user-uv2on8ky8e Жыл бұрын
Андрій Володимирович! Ваша позиція викликає величезну повагу. Далеко не всі здатні зрозуміти, оцінити, а тим більше відтворити те, що зробив Макаренко.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Повністю підтримую. Аргументовано, емоційно, спокійно.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
@@DiscussionClubPoltava О, відтворити! Це ключ до питання. Ви, пані Ларисо, приєднуєтесь до компанії? Ну що буде обговорювати подальші дії. Спільні.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Ми вже з пані Ларисою говорили про це в першій частині. Сподіваюсь, налагодимо контакт. А тут не контакт? Тут контакт обмежений. Я свою позицію виклав в статті і зробив пропозиції. Багатьом людям. Минув місяць, про результати вище.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Ні, не налагодили.
@vadim672
@vadim672 Жыл бұрын
Какие-то затхлые,провинциальный речи, как на советском партсобрании. Это же очень сильно неинтересно. В названии канала присутствует слово "философия". Так в Греции это были сумасшедшие споры просто на улице, где плебс не мог даже глаз поднять, ибо их удел-тарелка.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
В данном случае это не дискуссия, а рассказ о Макаренко. Ну а все остальное, вами сказанное, личное восприятие.
@vadim672
@vadim672 Жыл бұрын
@@DiscussionClubPoltava дык и я не конкретно об этом ролике говорю. Я подписан на этот канал. И каждый забит банальными штампами , старыми скрепами большинства. Это философия "баумейстера", а не "дацюка", или "апокалипсиса", к примеру.
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
@@vadim672 да, штампов много. Так общество таково. Пока по другому не получается
@user-lb3bk6tj6u
@user-lb3bk6tj6u Жыл бұрын
@@vadim672 а что хорошего у Дацюка😊???
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
А мне понравилось, как я уже написал. Вы, Вадим, бывали на партсобраниях? А что именно не понравилось? Можете конкретизировать? Мне, вот, понравилось, но я сейчас думаю, что именно, как продолжить мысли, высказанные по ходу разговора. Потому что ведь смысл дискуссии (канал, кстати, по-моему, именно про диалог, дискуссию), да, так смысл дискуссии в том, чтоб отталкиваться от услышанного и двигаться дальше. Подумайте, пожалуйста.
@user-tb4un1ou9y
@user-tb4un1ou9y Жыл бұрын
Не хочу обижать, но селюки какие-то, Макаренко по интеллекту на 2 порядка выше этих "умников"
@DiscussionClubPoltava
@DiscussionClubPoltava Жыл бұрын
Сподіваюсь, пише не селюк, а звісно достойна людина, а інтелектом рівня Макаренку
@user-cr5jw6pc2g
@user-cr5jw6pc2g Жыл бұрын
Якийсь дивний стереотип - себто, якщо людина із села, то обов'язково низький інтелект? А всі з міста мають високий? То ж я бачу щодня місцевих п'яничок у Полтаві (до речі, не приїхали з села, а народжені у місті), що рояться біля крамниць, попиваючи пиво. А їхнє мовлення настільки примітивне, що вуха в'януть
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
Типичный случай: сказать хочется, а сказать нечего. Скажу, что автор украл где-то что-то когда-то... У вас, Анатолий есть замечания? По существу, что-то не так сказано, неправильная оценка, искажены факты? Ведущий себя неправильно вел, гость? Можно предположить, что у Вас какая-то, может, обида невысказанная, ну что-то не до конца понятое, раздражение? Забудьте и сформулируйте, это будет констркутивно.
@Vadimpetrich
@Vadimpetrich Жыл бұрын
В ФБ несколько Аникиных есть , но без фотки трудно, конечно, определить, кто же наш. Найдите меня, Анатолий, продолжим тему.
1. Біологія поведінки людини - Роберт Сапольскі
44:24
Playing hide and seek with my dog 🐶
00:25
Zach King
Рет қаралды 35 МЛН
EVOLUTION OF ICE CREAM 😱 #shorts
00:11
Savage Vlogs
Рет қаралды 10 МЛН
Атеист и священник: Понасенков и Кротов - блестяще!
55:18
Канал здравого смысла: о творчестве Е. Понасенкова
Рет қаралды 2,9 МЛН
Почему Арабы и Евреи всегда воюют?
19:22
Сложный Процент
Рет қаралды 1,2 МЛН
Playing hide and seek with my dog 🐶
00:25
Zach King
Рет қаралды 35 МЛН