Звідки береться мова? Частина 2: контекст і дискурс

Звідки береться мова? Частина 2: контекст і дискурс | Квантова філологія

Рет қаралды 16,615

3 жыл бұрын

Підтримати Гуманітарку:
Патреон: / undergroundhumanities
PayPal: yourhumanities@gmail.com
5168 7456 0994 1148
Підписатись на "Третю паралель":
/ @paralel3
Джерела:
Chomsky, Noam. Syntactic Structures (1957)
Levinson, Lefevre, Levental. Language and Recursion (2013)
Деніел Канеман, Мислення швидке й повільне (2017)
Douglas Hofstadter. Gödel, Escher, Bach (1979)

Пікірлер: 220

@fedirprystupa502 3 жыл бұрын

Остапе, у тебе файна зачіска!

@user-fo9vl1er3i 3 жыл бұрын

Може почн1мо з дару р1зних мов...

@alexmarch232 3 жыл бұрын

Якщо зачіскою може бути її відсутність..

@Devydyvo 3 жыл бұрын

Дякую, цікавенно. Дуже втішив тролинг наших інтернет магазинів і манери подавати інформацію у творчості пані Забужко :)

@user-ns3iy8cr6u 3 жыл бұрын

Дякую за те, що повертаэте атмосферу студентських рокiв.

@cazarova 3 жыл бұрын

Здоров*я вашій команді! Євгену та родині - швидкого одужання!

@VyvirkaSira 3 жыл бұрын

Дякую Вам з а Вашу працю! Чекатиму з нетерпінням теми про "Україну"!

@user-ku3vw3cs7x 3 жыл бұрын

Дякую! Раджу ваш контент студентам-фіілологам.

@oleksaabrakadabra 3 жыл бұрын

дякую за відео, а Євгену та всій його родині якнайшвидшого одужання 🤞🏻

@LvivScience 3 жыл бұрын

Це надзвичайно цікава тема! Дякую! І Євгену одужання!

@user-up1dz5cv5u 3 жыл бұрын

Дякую за цікаву лекцію!

@tanlan3p 3 жыл бұрын

Інтелектуальний оргазм. Дякую)

@leonidavkhimenko2339 3 жыл бұрын

Дякуємо за працю !

@user-sf4zx1sf6i 3 жыл бұрын

Дякую, цікава тема!

@vaw250 3 жыл бұрын

Тільки сьогодні подумав: "а коли ж друга частина?", обновив сторінку і ось вона!!!

@Vyacheslav_ 3 жыл бұрын

Дякую, це видиво допомогло нарешті мені сформулювати для себе чому я вважаю формальну логіку малокорисною у реальності - їй для нормальної роботи необхідний чіткий і однозначний контекст, у той час як реальна логіка працює з необмеженою і нечіткою хмарою контекстів. Це як різниця між програмою-автотренажером і реальним водінням - перше корисне для якісного другого, але насправді звести друге суто до навичок першого не вийде.

@5.562 3 жыл бұрын

Після декількох чарок, спостерігаєш таку рекурсію в розмові, що годі згадати з чого почав:)

@legaladviser5683 3 жыл бұрын

Бо виключаєш частину мозку і говориш серцем

@dmytroduplyka8875 3 жыл бұрын

Дякую за контент)

@digriz85 3 жыл бұрын

Знову дякую за чергове дуже цікаве відео. Цілком згоден з ідеєю, що наша мова - це наче спроба викласти неперервну картину, яку намалювала наша уява, дискретними шматочками - наче з частинок мозаїки. Коли я працював перекладачем, це було схоже на триступеневий процес: 1. Побачити картину викладено однією мозаїкою, тобто мовою оригіналу 2. Уявити собі первісну неперервну картину (осягнути початкову думку чи образ) 3. Викласти цю картинку іншою мозаїкою, що складається з геть інших шматочків - тобто словами мови перекладу.

@paralel3 3 жыл бұрын

Дякуємо за рекомендацію нашого каналу! Завжди радий поспілкуватися ще!

@user-wq9uc6bm4s 3 жыл бұрын

Було складно, але я намагався зрозуміти що ж тут коїться.

@mintbitterfox 3 жыл бұрын

Цей канал - бальзам на мою філологічну душу! Мур:)

@user-sf4zx1sf6i 3 жыл бұрын

Коментар на підтримку каналу!

@irap6211 3 жыл бұрын

Остап, зачіска вогонь!!))

@ViktoriyaKrasovska 3 жыл бұрын

Дякую, про Забужко - точно, поки дочитаєш речення, забуваєш, що було на початку. Чекатиму наступного випуску.

@wladjarosz345 3 жыл бұрын

Томас Манн, наприклад, теж писав так само складно...

@romansaenko5504 3 жыл бұрын

Доброго дня, залишаю коментар.

@igorkudrya83 3 жыл бұрын

Дуже цікава лекція! Дякую!

@angorakitty 3 жыл бұрын

Чекатиму на семантику слова "Україна" із нетерпінням. Історики всього світу гризуться через цю назву, а неісторики перебувають у розгубленості. Тож най філологи розсудять!

@volodymyrchaban4410 3 жыл бұрын

Тема дуже цікава і не дуже проста. Вона стосується не лише гуманітарних знань. Для мене і раніше було зрозуміло, що ми спочатку відчуваємо, а потім формулюємо свої відчуття. Але не тільки засобами мови. А наприклад, музикою, просто якимось мугиканням, випадковими вигуками, невимушеними рухами тіла, мімікою тощо. І ці знаки та звуки здебільшого є інтернаціональними. Щось подібне неодноразово спостерігав і в тварин. Вони теж спілкуються якось: рухами, звуками. Серед їхніх звуків можна розрізнити слова і навіть речення. Спостерігав кілька разів за дуже цікавою унікальною поведінкою "котячої громади"... Також можна згадати відомий серіал "Сурікати"... Отже, цілком імовірно, що ділянки мозку, котрі відповідають за мову у людей, мають корені ще з дуже давніх часів, як мінімум, це десяток мільйонів років...

@valeravaliev5562 3 жыл бұрын

Привіт ютуб, я знаю, що ти популяризуєш певні відео, якщ о писати подібні довгі коментарі тому хочу виразити вдячність за розвиток української культури прекрасному каналу ТПГ.

@trrtrr2644 3 жыл бұрын

Коментарі - це теж випадок де розмір має значення?

@dmytro_volodymyrovych 3 жыл бұрын

@@trrtrr2644 коментар на 30 слів😏😂

@trrtrr2644 3 жыл бұрын

@@dmytro_volodymyrovych Дякую. Але тоді коментар @Valera Valiev є закоротким, бо містить 26 слів.

@dmytro_volodymyrovych 3 жыл бұрын

@@trrtrr2644 4 не вистачило) Можна було і розтягнути 🤣

@fedirprystupa502 3 жыл бұрын

Остапе, дякую. Дуже цікава розповідь. Євгенові скорішого одужання.

@driiko_uwu 3 жыл бұрын

Ооо, новий випуск))

@skorpionc1548 3 жыл бұрын

Безумовно лайк!

@maksymvus457 3 жыл бұрын

Дякую! Дуже пізнавально

@oleksandrboochnew6597 3 жыл бұрын

Дуже цікаво! Доречі, в базовій архітектурі нейронних мереж, пристосованій до парсингу мови, - recurrent neural network - використовуються певні рекурентні зв"язки.

@user-qg8jd6zw6g 2 жыл бұрын

Дякую за працю! Це було дуже цікаво. Слухав Вашу оповідь, і спіймав себе на думці, що філологія - це щось на кшталт неінвазивної нейрофізіології. Ну бо, насправді, мова виникла, розвинулась і продовжує розвиватись як наслідок змін(еволюції?) мозку. Принаймні розмовна рекурсія(нескінченна) видається прямим наслідком розвитку оперативної пам'яті людського мозку. Одним словом, це відео переглядатиму ще не раз. Натхнення Вам і команді!

@pro100-natka 3 жыл бұрын

Дякую за Вашу працю! А про семантику та етимологію слова "Україна" ой як чекатиму)

@ludmilaritter4641 3 жыл бұрын

Шикарна зачіска!!!

@user-yf2qe1lr2o 3 жыл бұрын

Євгену здоров'я

@user-rw5ne6mo2s 3 жыл бұрын

Дуже цікаво і для мене багато нового

@Vick_1405 3 жыл бұрын

Можна посилання на телеграм?

@AndyBorowski 3 жыл бұрын

подивився відео - нічого не зрозумів, але дякую за контент)

@personazhyk 3 жыл бұрын

Дяка за відео. Ви круті.

@user-yi5iy4ff4o 3 жыл бұрын

Минав карантин, я чекав на #БЛУ

@user-yi1tg6lu3h 3 жыл бұрын

Дякую! Пізнавально.

@ivannytsyporyk1344 3 жыл бұрын

Авторам подяка

@irynahavrylyuk2791 3 жыл бұрын

Дууууже хочу послухати наступне відео) А за це дякую)))

@user-nr6yu7ut7p 3 жыл бұрын

Одужання Евгену! І чекаю на наступне відео, так само з нетерпінням. Дякую

@oleksiyfaynyk2426 3 жыл бұрын

Дуже цікаво!

@marynamahomedova2183 3 жыл бұрын

Дякую за таку чудову розповідь, надзвичайно цікаво. Надихає вчитися розмовляти, бо скільки ж можливостей надає мова! Але поки краще ще послухаю, як висловлюють думки розумні люди)

@Boiko_Inna 3 жыл бұрын

Дякую за відео! Ох, як цікаво і приємно було Вас слухати! 👍

@makukh 3 жыл бұрын

треба більше переглядів ваших крутих відео :)

@kir_wolf 3 жыл бұрын

Дуже цікаво

@user-zd2ni4tx2m 3 жыл бұрын

Дякую!

@bohdana.ivakhnenko 3 жыл бұрын

Дуже цікавезне видиво! Надзвичайно вам дякую!

@vocative-name 3 жыл бұрын

Дякую за крутий контент! :)

@user-ft4hl7zt5s 3 жыл бұрын

Велика вподобайка

@legaladviser5683 3 жыл бұрын

На мою думку, мова це емоції людини передані звуковими хвилями у поєднанні з мімікою та рухами тіла задля контакту з іншою особою з позитивом (бажаний співрозмовник) або обережним негативом (вимушений)

@user-ct5bq2ut8o 3 жыл бұрын

Дякую, дуже цікаво. За вишуканий тролінг інтернет-магазинів окремий "цьом"

@JAKdeGamma 3 жыл бұрын

АААААААА, хочу вже наступну теееему, вже 1000 років хотів, вже чекаю щоб хтось цікаво про це розповів. Я спеціально для цього придумав компуктери, їнтернет і ютуб!!!

@andrewmelnikov292 3 жыл бұрын

Ніколи не думав, що мені буде цікаво слухати про філологію. Філологію! Знаходжу багато збігів із програмуванням та комп'ютерами.

@madsmile777 3 жыл бұрын

Дякую за контент!

@carolinebodnia5509 3 жыл бұрын

Дякую. Дуже цікаво і пізнавально! Ну тепер хоч знаю чому так важко вгадати і зробити роботу за технічним завданням, яке ставить посередник, ніж те, що ставить напряму клієнт. Ну і особливий рівень головного болю, коли ставить завдання посередник посереднику:)) І гарна зачіска, вам личить.

@VladaPa 3 жыл бұрын

О, нарешті нова частина. Гіп, гіп ураа

@Andrew-ic4sj 3 жыл бұрын

Круть! Дякую!

@marianjandzierzanowski691 3 жыл бұрын

dobry materiał, uczę się ukraińskiego słuchając

@user-zi3jr9gi9o 3 жыл бұрын

👋👍

@user-bc2hq8fb2z 3 жыл бұрын

Файне відео!

@user-fd9id8yt3d 3 жыл бұрын

дякую

@user-wv2rw7yu2w 3 жыл бұрын

Сподобалася делогія про мову. І про мережеві крамниці з москвомовними операторами це дуже влучно. Не купив у такій крамниці смартфон, хоча в них така модель була трохи дешевшою ніж в україномовному магазині.

@snowhusk 2 жыл бұрын

17:00 схожий ефект також відбувається з аналоговим годинником. часто буває дивишся на нього і начебто сприймаєш час, а потім хтось питає котра година і мозок розуміє, що в нього просто нема словами цієї інформації)

@ievgendesiatkin4202 3 жыл бұрын

Чекав на цей відос)

@anastasha_6697 3 жыл бұрын

а я вже неможу дочекатись, коли ж ви випустите це відео (про семантику слова Україна) :)))))) Чекаю із нетерпінням! І дякую за тему "мова", дізналася багато нового!

@user-hm3xm7ep7o 3 жыл бұрын

Дякую. Здоров'я та процвітання Вам!

@oksanka883 3 жыл бұрын

Круто, коли після перегляду відео лізеш у Вікіпедію перевіряти значення ряду слів, які щойно почув, щоб ще раз перед сном переосмислити почуте. (Хмм. Рекурсію, якого типу я використала в попередньому реченні?)

@angorakitty 3 жыл бұрын

Не типу, а рівня. Третього😉

@ArtemCheberyak 3 жыл бұрын

Хвостового типу ;)

@ivankovtun5999 3 жыл бұрын

Точно не скажу, але думаю, що рекурсії немає: у Вас новий зміст додається в кінці попереднього, а не вставляється в середину.

@mikeymo9045 3 жыл бұрын

💙💛👍🔥🔥

@user-kd8ev8ow2c 3 жыл бұрын

Дякую за цікавий випуск і вже чекаю на новий. Здоров'я Вам.

@KaterynaKatrya 3 жыл бұрын

Дякую, дуже багато цікавого почула.

@legaladviser5683 3 жыл бұрын

Існовадрассє!

@DoubleMusician 3 жыл бұрын

++++для підтримки.

@user-jg9gh9xl2u 3 жыл бұрын

підтримка

@Molfar23 3 жыл бұрын

твердий лайк!

@MelnykSerg 3 жыл бұрын

Дякую, цікаво! Висновки про мову і мислення звучать досить обґрунтовано, але раніше якось про це не замислювався.

@ndwind 3 жыл бұрын

цікаво, що ви так тісно перегукуєтесь із Simon Roper, який так само зараз випускає серію відео про походження мови

@pidpilnahumanitarka 3 жыл бұрын

Не дивимось його, до речі. Дякуємо.

@user-dg2ly1nx3e 3 жыл бұрын

Зробити текстовий аналізатор без рекурсії неможливо. Використовуючи циклічні методи рішення завжди отримаємо обмеження можливих для визначення лексем. закладене Обмеження в кількості вкладених циклів.

@user-cd9uh9ec9g 3 жыл бұрын

Остапе, Ти постригся!!!))) Молодець.

@NoahUbf 3 жыл бұрын

Забужко не читав, але не нею єдиною. Ще в 90-х намагався читати "Втрачений рай". На жаль, був тільки російський переклад. Опис щита пам'ятаю дослівно досі: "Он смолк, и тотчас Архивраг побрел к обрьіву, за спину закинув щит в ефире закаленньій кругльій диск огромньій и похожий на Луну когда ее в оптическом стекле с Валтарно или Фьезольских вьісот мудрец Тосканский ночью созерцал стремясь на пестром диске различить материки, потоки и хребтьі" Минуло понад 20 років, а досі не можу цей шедевр забути.

@mikesteinar2713 3 жыл бұрын

Думаю, якщо порівнювати з програмуванням. То мозок, як компілятор, переводить мову/мовлення в образи чи контексти, які може сприймати наш мозок.

@user-xx3bk7kq7p 3 жыл бұрын

Дякую. Зявляється багато питань. Коли мова могла виникнути? Як вона еволюціонує (на великих проміжках часу, в десятки тисяч років)? Чи існувала прамова? Вона була примітивна? Складалася тільки з вигуків іменників і дієслів? Мови еволюціонують в напрямку зменшення кількості звуків? Наперед вдячний, якщо хтось спробує відповісти. Хоч відповідей, мабуть, нема.

@igorlevitski4274 3 жыл бұрын

Звісно, на кожне з цих питань існують різні точки зору, але ті лінгвісти, яких я читав чи слухав, зазвичай відповідають приблизно так: 1. Дуже давно. Існує погляд, що мова була вже двісті тисяч років тому, коли наші предки ще не розділилися з неандертальцями. Може навіть раніше. Але про це можна судити лише зі форми мозку та будови під'язикової кістки. Не дуже надійні свідчення. 2. Точно не відомо, чи з'явилася мова лише один раз (і тоді це і є єдина прамова), чи вона незалежно виникала у різних популяціях (тоді прамов було кілька). Наразі історична лінгвістика так глибоко зазирнути не може. 3. Щодо примітивності прамови я бачив протилежні точки зору, тож гадаю, що єдиної думки немає. 4. Мови еволюціонують хвилями. Вони спрощуються до тих пір, пока слухачеві не стане важко розуміти мовця. Тоді починають ускладнюватися аж поки мовцю не стане надто важко говорити. Тобто, йде вічний пошук компромісу між зручністю мовлення і складністю розуміння. До того ж спрощення в одному (наприклад, у фонетиці) зазвичай супроводжується ускладненням в іншому (наприклад, у морфології).

@andytompson6701 3 жыл бұрын

вдаримо рекурсією по бездоріжжю !

@ekaterinasidun2304 3 жыл бұрын

Рекурсія в мові ? Для мене це була функція програмування ( мови програмування -- не зовсім мови !) . Цікаво. Пізнавально. Дякую за глибину подачі !

@randyopalsa4795 3 жыл бұрын

Виходить ,здатність до рекурсії 5 та вищих рівнів в українській мові демонструє нам інтелектуальні переваги тих , хто володіє цією мовою ... Тому можна вважати , що значна рекурсивність нашої мови свідчить про її давню тяглість у часі , коли мова мала час настільки розвинутись та відшліфуватись до рівня абсолютної досконалості ... Цілком можливо , що українською розмовляли ще давні трипільці ,десь до 7000 років тому ... Нам є чим пишатись!

@MSP_TechLab 3 жыл бұрын

Простіше кажучи дослідження показали, що при розмові людина як і комп'ютер використовує стек. Цікаво, що якщо йти за цією аналогію, то твердження що людина може нескінченно продовжувати рекурсію у усній мові доволі оптимістичне.