Пікірлер
@user-ic5sm8rh5f
@user-ic5sm8rh5f 3 сағат бұрын
я бы с большим кайфом пообщался бы с Эльбердом в неформальной обстановке, обменяться мнениями и информацией
@user-fj3qm4xr1l
@user-fj3qm4xr1l 9 сағат бұрын
Приииииивет????
@user-fj3qm4xr1l
@user-fj3qm4xr1l 9 сағат бұрын
Барон Мюнхгаузен
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 9 сағат бұрын
Кто? Старостин? Сафронов? Иванов?…?
@Samsungss20
@Samsungss20 13 сағат бұрын
Глупости все эти расчеты по Сводешу . Ингуши из Эрзи , перешли горы и поселились в Грузии в 16 веке , которых сегодня мы знаем под названием Бацби . А Сводеш дает разницу в несколько тысяч лет . То де самое и с чеченскими диалектами .
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 13 сағат бұрын
Предложите свою систему рассчетов.
@Samsungss20
@Samsungss20 13 сағат бұрын
@@ZHemukhaZaur Отсутствие у меня системы расчетов , расхождения языков , не делает систему Сводаша убедительным счетчиком этих процессов . У меня несколько примеров , которые не бьются с системой счета Сводаша . Значит она не верна .
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 11 сағат бұрын
@@Samsungss20 всегда бывают исключения, но они не отменяют правила.
@Samsungss20
@Samsungss20 11 сағат бұрын
@@ZHemukhaZaur По крайне мере , на трех известных мне народа , соседей , он ошибся . А проверить где он прав , не предоставляется возможным . Когда правилами установленно , что языки разошлись 3 000 лет назад , можно точно сказать , что это не правда , когда ты знаешь , что они разошлись 400 лет назад ...а как заглянуть в правоту 3000 лет , я не знаю . Да и не верю я в эти расчеты , чисто из за того , что хорошо знаю математику . Если у тебя в уровнении есть одна изменчивая величина , то это уровнение подходит только к определенным этим значением , величин . Языки могут передоваться по разному . В естественном распространении и дифузии с соседями , в результате завоеваний ( как в Турции наприимер ) , в результате изменения этнического состава , в результате перемешивания в городах , в результате переселения народов , в результате консервации в горах и ущельях , в результате метисации , В Цхинвали , язык поменялся с грузинского на осетинский , в течении 100 лет . Если сравнить по Сводешу , тот же чеченский , жителей Чечни и чеченцев из Турции или Иордании , то разница выйдет в 1000 лет , а не 150 лет , как мы знаем . Чеченский язык ( плоскостной ) , появился в 18 веке . А что Сводеш дает , пару тысяч лет ...и почему я должен в это верить ? А с Бацой - 3 200 помоему ...с какого рожна ? , исли ему лет 300 !!!
@Samsungss20
@Samsungss20 13 сағат бұрын
Назвав осетин - аланами , поставил под сомнение остальные выводы .
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 13 сағат бұрын
Не он назвал , ученые назвали. А сомнения надо обосновывать и отстаивать в научном сообществе , а не интернете.
@Samsungss20
@Samsungss20 13 сағат бұрын
@@ZHemukhaZaur Ученные всего мира , не признают эту теорию , придуманную Сталиным - Ираноязычие Сифов . Кроме абракадабры Абаева , не чего нет ....а теория есть ...? И еще ...вы меня лишаете права , иметь свою точку зрения ? У меня доказательства , что осетин ( иронцев ) , привел на Кавказ , кабардинский князь , Мудар Алкасов в 1614 году , как строителей догог для артилерии шаха Аббаса 1 . Аббас любил перемещать населения в пределах своей империи . Нужны строители , отправил одно селение горцев из под Герата или Таджикистана . Вот Ягнобцы например , очень близки осетинцам лингвистический . Как представить , что их предки кочевали по причерноморским степям ? Как Сводыш объяснит , что между Ягнобцами и осетинами , намного ближе время распада , чем между самими осетинами Иронцами и Дигорцами ?
@user-mw3pl5cp9e
@user-mw3pl5cp9e Күн бұрын
Фыпсэу!
@user-mw3pl5cp9e
@user-mw3pl5cp9e Күн бұрын
Фыпсэу, очень грамотно, без навязывания какой-либо теории👍
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur Күн бұрын
Упсэуж!
@user-mc2tc8kz5g
@user-mc2tc8kz5g Күн бұрын
увожаемый переведи слова которая известна на весь Кавказ Аксакал!? багъалы Акъсакъалла Аллах емурюгюзню узакъ этсин,
@user-dg7yj6jo3t
@user-dg7yj6jo3t Күн бұрын
Баранту применяли в ответ на набеги.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur Күн бұрын
Набеги на захватчиков это не набеги, это сопротивление агрессии.
@user-dg7yj6jo3t
@user-dg7yj6jo3t Күн бұрын
Тов. Хаширов делает очень много для развала межнациональных отношееий, значит и для развала республики. С каждым его выступлением множатся разного рода радикалы.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur Күн бұрын
А как быть с теми кому он оппонирует? Возможно Аскер не прав, но его видео это реакция на вызывающие высказывания. Маловероятно, что никто не обратит на них внимание.
@Reader-07
@Reader-07 Күн бұрын
Языковая "катастрофа" может быть связана с полисинтетизмом (сращиванием слов) и ударением на первом или последнем (скорее всего) слоге. При таком сочетании гласные звуки пропадают и становятся глухими или менее разнообразными. Например, и в последние века адыгэбзэ "не терпел" двойные согласные (хъэйр→хъер, тшыу→шу, Айдар→Идар и т.п.). Примерами сокращения слов из-за ударения на первый или последний слог могут быть чеченский и французский языки (соответственно).
@user-th5rn5iz6q
@user-th5rn5iz6q Күн бұрын
Спасибо!. Выдержано, грамотно, приятное впечатление от беседы. Мы живём на Кавказе, у нас общие проблемы, думаю не плохо было бы объединиться в их решении. Когда вижу трезво рассуждающих людей, появляется надежда, на появление такого интеллектуального союза.
@user-tc1hq5sm1j
@user-tc1hq5sm1j 3 күн бұрын
Проблема деградации языка изучена в исламской традиции. Известно, что язык ниспосылается Свыше в качестве Откровения. Он представляет собой собственно Смысл. Отступления от Смысла Откровения выражено деградацией языка. Тогда согласно Корану часть народа, принявшая Откровение уходит в другие земли. А оставшимся отводится участь полного уничтожения от Бога. Строго говоря это методология понимания Истории. Иной подход всегда будет иметь изъян и будет неправдой. Эльберд сам это подтверждает, когда исторические факты интерпретируются историками с учетом личных мотивов
@user-cx6fl1oy6j
@user-cx6fl1oy6j 3 күн бұрын
Понятно то что ничего не понятно. Вокруг до около . Думаешь вот же истина а потом размывается,расплывается. Ну вот же впоймал рыбку а потом выскальзывает и обратно в мое догадок и предположений. Это что же за наука о прошлом в котором не направлено в будущее. Наша адыгская философия дать всем и ничего не прося в замен.Народы берут всё даже не имея на это права. А в права вступают тогда когда когда вроде бы обоснованно. Мы говорим Абхазо Адыгая лишь по алфавиту АБВГД. Хоть алфавита тогда ещё и не было
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 3 күн бұрын
Просто учёный смягчает ,сглаживает углы,ибо если сказать правду как есть,многим это не понравится,что вызовет гнев и негодование невежественных масс.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 3 күн бұрын
Земля никогда не принадлежала кому то по «справедливости» и не стоит на это рассчитывать впредь. Вот и весь хабзэ.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 3 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur не ну согласно хабзэ надо всё всем раздавать чтобы быть хорошим для людей.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 3 күн бұрын
@@Yan-vf9xf согласно «адыгэ хабзэ» надо быть справедливым, но мир и его законы(хабзэ) не такие.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 3 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur поэтому черкесы и проиграли и утратили родину.их идеалогия(хабзэ)отставала и уступала мировому трэнду.
@user-fj8gq9cy5z
@user-fj8gq9cy5z 4 күн бұрын
Пояснения четкие по истории
@antantov695
@antantov695 4 күн бұрын
По теме родства хаттов и абхазо-адыгов. Почему считаете что одни могли произойти от других или не произойти? Почему и хатты и абхазо-адыги не могли населять и Анатолию и Кавказ в одно и то же время? В языке современном адыгов явно прослеживается связь с хаттами. Примеры: Тхьэ - бог (дающий душу). Хьэт - тот кто получил душу. Хьэтыщ1 (Хатус) - земля хаттов. Хьэтыщ1 ис (Хатусис) - живущие на земле хаттов. Хьат жегъы1э - поступай так, чтобы не забывали, что ты хатт. Уи ц1эр хэт? - твоё имя хатское? Хэтхэ уаре? - ты принадлежишь хаттам? Хэт ар? - он хатт? Уы хэт уэ - ты хатт?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 4 күн бұрын
Эльберд указал родство хаттов и ПРАабхазоадыгов. И они соседствовали, но большинство черкесов уверено , что хатты предки адыгов, что не соответствует имеющимся у историков и лингвистов фактам.
@vasya_chopay
@vasya_chopay 4 күн бұрын
ВОТ ИМЕННО ,НАДО СВОЮ ИСТОРИЮ ЗНАТЬ А НЕ СОСЕДНЮЮ ПРИБИРАТЬ !!!ИЛИ ЧИТАЙ. ИНОСТРАННЫХ ПУТЕШЕСТВЕННИКОВ ,ИСТОРИКОВ ,НАПРИМЕР ДЖОРДЖЕ ИНТЕРИАНО!
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 4 күн бұрын
«Например» не работает, нужно читать ВСЁ и сопоставлять, пытаясь вывести непротиворечивую и более объективную картину истории. Те кто выхватывает один источник чаще всего занимаются обманом и манипуляцией.
@savir2983
@savir2983 5 күн бұрын
Приятно удивлён уже в начале видео. Спасибо, что стараетесь быть объективными. Это даёт шанс на мирное сосуществование в будущем. Нам всем это крайне необходимо. Интересно дослушать🤔
@gferclub8941
@gferclub8941 6 күн бұрын
Я карачаевец, обращаюсь к автору ролика. Хотелось бы узнать вашу версию об отношениях между карачаево-балкарским этносом и принадлежностью его к кавказским охотникам-собирателям, заранее спасибо!
@ElberdBf
@ElberdBf 5 күн бұрын
Такой же примерно вклад охотников собирателей в генофонд карачаевцев и балкарцев как и у остальных кавказцев, 40-50%
@gferclub8941
@gferclub8941 4 күн бұрын
@@ElberdBf Спасибо за ответ!
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 3 күн бұрын
​@@ElberdBfтоварищ профессор,вы преувеличиваеете на счёт охотников собирателей,ведь беспорно что предки карачаевцев кочевники степей.
@sunshine1221
@sunshine1221 6 күн бұрын
Ведущие в родстве с карачаево-балкарцами? Что за любовь к ним? Почему эта ваша любовь невзаимная?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 6 күн бұрын
Какая любовь? За то что мы их «аланский» миф разрушаем? Или их «черкесы- тюрки»?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 6 күн бұрын
Вот ваши необоснованные заявления чем вызваны?
@user-vo2iu5hh7l
@user-vo2iu5hh7l 6 күн бұрын
Здравый подход. История это наука, а не дедушкины байки. Интересуешься историей - читай работы по источниковедению, археологии, лингвистики, сопоставляй разные теории и концепции, избегай пропаганды и манипуляций.
@user-je6qh8fm4m
@user-je6qh8fm4m 6 күн бұрын
Заур, побольше терпения. Часто не даёшь договорить и сбиваешь с мысли, часто на самом интересном. А в общем, хорошее начало. Желаю успехов !
@user-xh5tp4eb2l
@user-xh5tp4eb2l 6 күн бұрын
Сколько можно нести чепуху Адыгеи не называли черкесами, черкесами называли тюркоязычные народы. На Кавказе в древних картах 13века адыги имели маленькие часть земли у чëрного море и являлись вассалом крымских татар. Не было и народа кабардинци они имели земли на севере Приазовье. Кончайте сочинять себе историю.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 6 күн бұрын
На каких ученых вы можете сослаться?
@aeteros7984
@aeteros7984 5 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur Ни на каких. А зачем им на кого-то ссылаться?))
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 5 күн бұрын
@@aeteros7984 Это их дело, их выбор и их лицо, вот нам не стоит оказываться в такой ситуации.
@aeteros7984
@aeteros7984 5 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur БдызоӀыгъ!
@user-yf8wj8vg9z
@user-yf8wj8vg9z 6 күн бұрын
Кто сочиняет свою историю- у того плохое будущее,Аскер!
@vasya_chopay
@vasya_chopay 6 күн бұрын
Хаширова плохо воспитали сплетник и лжец ,оскорбления твое любимое блюдо !
@user-nt7eg2gb8n
@user-nt7eg2gb8n 7 күн бұрын
УВАЖАЕМЫЙ , ТЕБЕ МАЛО НАСМЕЩЕК , ПОД АПЛОДИСМЕНТЫ УЧЕНЫХ , НАД САМИРОМ ХОТКО ЗА ЖЕЛАНИЕ ПРИПИСАТЬ КУРГАНЫ АДЫГАМ , А ТЫ ЗАМАХНУЛСЯ ШИРЕ И ГЛУБЖЕ , ХОЧЕШЬ ПОСЛЕДОВАТЬ ЗА САМИРОМ ХАТКО , ПО МИФИЗАЦИИ ИСТОРИИ АДЫГОВ ?! УВАЖАЕМЫЙ , ЧИТАЙ 2Х ТОМНИК ,, КАБАРДИНО -- -- РУССКИЕ ОТНОШЕНИЯ 16 -18 ВЕКОВ " ТАМ ИМЕЮТСЯ ВСЕ ПРАВДИВЫЕ , ФАКТИЧЕСКИЕ СВЕДЕНИЯ ОТ ВАЩИХ ПРЕДКОВ , ДОСТАТОЧНО ПОНЯТНЫЕ , БЕЗ ДОПОЛНЕНИЯ ТОБОЙ СВОИМИ ВЫДУМКАМИ : ,, МНЕ КАЖЕТСЯ , ПО МОЕМУ " И ТОМУ ПОДОБНЫМИ ВСТАВКАМИ , ИСКОЖАЮЩИМИ И ПРИВОДЯЩИМИ К СОМНЕНИЮ ИСТОРИЧЕСКИХ ФАКТОВ ОТ СВОИХ ПРЕДКОВ , ЖИВЩИХ В ТЕ ВРЕМЕНА ! БУДЬ ОСТОРОЖЕН С ЛОЖЬЮ , ЛГАТЬ НЕ КРАСИВО !
@alekssha2806
@alekssha2806 6 күн бұрын
Уважаемый пиши нормально. А то тебя не видно😂😂 ещё один историк
@islamtoghuj
@islamtoghuj 4 күн бұрын
Читал книгу 'Кабардино-русские отношения в XVI-XVIII вв. Документы и материалы.', она не противоречит высказываниям Эльберда. Очень интересная книга кстати.
@user-ys5kj5dt9q
@user-ys5kj5dt9q 7 күн бұрын
Люди, не имеющие исторического образования строят свои антинаучные идеи с умным видом! Один дизайнер по профессии, другой физик. Говорите о том, в чём вы разбираетесь, а не городите чушь!
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 7 күн бұрын
Когда люди не могут сказать что-либо по существу вопроса, они переходят на личность оппонента. Жалко.
@user-nr6wo1sn3k
@user-nr6wo1sn3k 7 күн бұрын
1) Хеттский Эпос «Песнь об Улликумми». 2) Мештерхази Лайош «Загадка Прометея»
@_.Alina_.1
@_.Alina_.1 7 күн бұрын
ЧЕРКЕССЫ ЭТО ТЮРКИ И ТОЛЬКО ТЮРКИ ОСТАЛЬНЫЕ САМОЗВАНЦЫ
@aslan3685
@aslan3685 6 күн бұрын
ПНХ
@islamtoghuj
@islamtoghuj 4 күн бұрын
Приезжай в Иорданию, любой тебе здесь подскажет, кто такие черкесы.
@Shogen_07
@Shogen_07 7 күн бұрын
Запутали?! Не то слово! Поломали стереотипы?! Имеет место! Определили сбродом ?! Имеет место в подкасте! Отрезали пару корней?! На основании чего, если гость сам утверждает, что его направление - язык и генетика ?! Вопрос интересный, какова цель гостя?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 7 күн бұрын
В чем запутали? Мне многое прояснилось. На основании чего? Эльберд дает ссылки на ученых чьи труды озвучивает. Цель? Иметь подлино научное , непротиворечивое, основание для нашей истории. Отделение зерен от плевел, ведь отрезает он не корни , а необоснованные заблуждения.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 7 күн бұрын
А о каком «сброде» речь?
@Shogen_07
@Shogen_07 7 күн бұрын
​@@ZHemukhaZaur в подкасте емеет место утверждение -"как многие народы, мы образованы сбродом" . точно цитировать не смогу , но это ближе к концу было сказано
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 7 күн бұрын
@@Shogen_07 «дьявол в мелочах» маленькое искажение из «спорта» делает «спирт». Вы ошиблись, прослушайте внимательно.
@Shogen_07
@Shogen_07 7 күн бұрын
​@@ZHemukhaZaurв чем ? Многие утверждения были опровергнуты , многое было продвинуто под сомнение. Понятно, что народ не был изолирован и есть кровосмешение, но из-за этого подвергать сомнению принадлежность этноса к определенному историческому названию без прямых свидетельств наводит на не "объективный взгляд"
@zzz-ig5lq
@zzz-ig5lq 7 күн бұрын
Как зритель карачаевской нации хотел задать пару вопросов. Словом Черкессы адыги стали называть себя после переселения в Турцию или ещё до этого. Читал что черкессами звали адыгов живущих в Турции. Я так понимаю нация Черкессы состоит из представителей 13 адыгских племён, или были отдельным племенем. Ну и самый интересный, на старых картах есть большая территория черкассия, это территория черкесов или это другой народ? Только без басен, сказок а только факты. Ничем не хочу обидеть уважаемый мной народ, только ради своего интереса. Всем адыгам здоровья, мира и процветания.
@user-nz1ky2xe5z
@user-nz1ky2xe5z 7 күн бұрын
Черкесами адыгов звали со времён средневековья и этот этноним имеет иранский корень а не тюркский. До этого зихи,касоги и тп. Это миф про 13 ,12 и тп племена. По эволюции флага в процессе русскокавказской войны видно что количество звёзд увеличивалось. Это скорее связано с территориальными единицами ,со временем количество увеличивалось в связи с консолидацией отдельных (князей). На картах всех путешественников зарубежных да и во множества русских эти территории реально были заселены адыгами разных мастей . Кроме этого и были и карачаевцы и балкарцы и осетины просто западные путешественники их не выделяли отдельно от черкесов в связи с протекторатом адыгских князей (это как РФ ,весь мир знает что в России живут только русские потому что все малые народы находятся под протекторатом кремля и мы платим налоги и находимся в составе этой страны). И на счёт племен все названия "племен" имеют в основе этнонимы по имени основателя или князя. Это не значит что народы разные это значит что просто территориальные деления,раздробленные феодальные владения.
@user-nz1ky2xe5z
@user-nz1ky2xe5z 7 күн бұрын
Кабардинец это не нация (это как русского живущего в Ростове назвать ростовчанин).
@zzz-ig5lq
@zzz-ig5lq 7 күн бұрын
@@user-nz1ky2xe5z спасибо, теперь яснее про 13 стрел. 13 феодалов, основавших 1 народ?
@user-nz1ky2xe5z
@user-nz1ky2xe5z 7 күн бұрын
@@zzz-ig5lq нет вы не поняли совсем. Деление на разные группы было всегда. И во времена меотов и даже в времена зихов и в средневековье и количество было разное. Это сейчас в данный момент отдельных "племен" 12 . И флаг который сейчас имеется доведён до "финальной" в последние годы русско кавказской войны когда был всё-таки сформирован Хасэ(представительство черкесов/парламент) с лидерами оставшихся групп с их князьями сопротивлявшихся империи
@zzz-ig5lq
@zzz-ig5lq 7 күн бұрын
@@user-nz1ky2xe5z на картах я видел территории называемые черкассией, что думаете по этому поводу? Черкассы это Черкессы? Я помню князя, сына Ивана Грозного, Михаил Черкасский. Почему не черкесский?
@user-ds4xn9vt2h
@user-ds4xn9vt2h 7 күн бұрын
В настоящее время выдвинуты разные версии этноязыковой и этнокультурной характеристики меотов. Гипотеза об индоарийском происхождении меотов, выдвинутая П. Кречмером и поддержанная О. Н. Трубачевым (1999), так и осталась маргинальной (Грантовский, Раевский 1984; Тохтасьев 2017: 173-194). Другая версия о связи меотов с протоадыгами пользуется большей популярностью, и даже отражена в названии сборника «Меоты - предки адыгов» (Анфимов 1989). При том, что культурная и особенно этническая история Восточного Приазовья и Северо- Западного Кавказа раннего железного века в настоящее время реконструируется довольно фрагментарно, мы можем видеть в населении меотской культуры оседлое население Северо-Западного Кавказа, которое тысячу лет проживало здесь, и вполне может быть автохтонным, и, таким образом, данные о связи с метапопуляцией Европы может быть вполне обоснованы. [Е.В. Вдовченков, О.Ю. Арамова, Джи Ын Ли, Д.К. Леонова, В.С. Флоринская, А.А. Тищенко, И.В. Корниенко, 2023]
@user-ds4xn9vt2h
@user-ds4xn9vt2h 7 күн бұрын
Меоты - коренное население Северо-Западного Кавказа, их культура сложилась в Закубанье в VIII - первой половине VII вв. до н. э. Большинство кавказоведов относят меотов к кавказским племенам. Изучение языков, топонимики и ономастики Северо-Западного Кавказа дает основание отнести древнее меотское население к адыго-кабардинскому этническому массиву, что согласуется и с археологическими памятниками, свидетельствующими о глубокой самобытности сложения и развития меотской культуры и ее связи с последующими культурами средневековых адыгов. [Б. Б. Пиотровский]
@jizzysoprano
@jizzysoprano 8 күн бұрын
почем совесть нынче продается? продвигать наративы Скибы, Епифанцева, агентуры фсб Будая, я понимаю что поступил заказ, но делать это так отрыто и бессовестно, просто слов не хватает, никаких доводов, доказательств, просто выкатили новую концепцию в которой черкесы размываются, уничтожаютсч накорню. мерзость.
@user-yn4tb1ve6m
@user-yn4tb1ve6m 8 күн бұрын
Спасибо за интересное видео, тема интересная. Большое спасибо автору и ведущему за строгий научный подход
@user-oc3ow7fb1f
@user-oc3ow7fb1f 8 күн бұрын
Всем добрый день. С большим интересом посмотрел ролик. Гость программы очень грамотно, ненавязчиво и интересно озвучил различные версии этногенеза черкесов. Есть над чем подумать. Ведущий подкаста задавал своему гостю не менее интересные вопросы. Огорчила реакция некоторых комментаторов, предполагающих некую "проплату". Вы о чём? Всё что угодно, только не "проплата"! Клевета -- большой грех. Ещё некоторые комментаторы нашли "противоречия"". Из моей практики скажу, что даже события недельной давности трактуются их участниками по разному, порой диаметрально противоположно. Как можно требовать абсолютной достоверности в событиях, происходивших 10 тысяч лет назад?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 8 күн бұрын
Спасибо за поддержку.
@user-oc3ow7fb1f
@user-oc3ow7fb1f 8 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur No pasarаn !!! ПГС -- СИЛА (с уважением, Олег Х.)
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 8 күн бұрын
Уважаемые комментаторы! Ни я, ни мой гость, не ставят перед собой цели унизить черкесов, отобрать у них историю или землю. Напротив, мы не меньшие патриоты своего этноса чем многие из комментаторов и доказывали это словом и делом. Историческая наука, тем более до письменная состоит из противоречий и гипотез, если вы видите безапелляционное утверждение в принадлежности какой-либо культуры к определенному этносу, это уже не наука, а ДОГМА. Исследователь имеет право и обязан беспристрастно озвучивать разные точки зрения, выделяя для себя наиболее правдоподобные на сегодняшний день. Теперь по основным причинам гневных комментариев. Майкопская культура стала темой основным споров, но мало кто обратил внимание что гость озвучивает гипотезу о том, что северокавказские языки попали на Северный Кавказ с распространением раннебронзовых культур, в том числе майкопской. Почему Эльберд не называет майкопскую культуру непосредственно адыгской или хотя бы абхазо-адыгской? Потому , что она существует в ранней бронзе между 6 и 5 тысячами лет назад, и она не может быть синхронна праабхазо-адыгам которые разделились только через несколько тысяч лет, не говоря уже об отделившихся от общего ядра адыгов. Лингвисты в ней допускают поздний вариант прасеверокавказского языка, в частности Касьян. Мой гость уточняет , что часть «майкопцев» стала компонентом в нашем этногенезе, поскольку растворились в новосвободненской и дольменной культурах, а часть смешались с популяциями степи, что мы видим из палеоДНК. Акцент гостя на новосвободненской и дольменных культурах связан с тем, что они ближе к существованию праабхазо-адыгского этноса по данным лингвистики. И преемственность новосвободненская - дольменная представляется более очевидной, по меньшей мере из-за общего вида захоронений в виде каменных гробниц и дольменов. Обоснованная многими крупными археологами связь новосвободненской культуры с европейским неолитом и энеолитом хорошо ложится на гипотезы крупных лингвистов и археологов о том, что прасеверокавказцы могли жить в Европе в неолите. Но это не отменяет влияния майкопской культуры на черкесский этногенез. Им лишь озвучиваются возможные варианты событий. Постоянное присутствие адыгов на Центральном Кавказе, которое было озвучено критиками данного ролика, натыкается на хронологические проблемы, праадыги которые выделяются в античную эпоху хорошо локализуются на Западном Кавказе, и только к 10 веку в источниках появляются касоги которых принято ассоциировать с будущими кабардинцами и исторически известно когда они заселяют Центральный Кавказ. Нет ни археологических ни лингвистических данных считать, что именно адыги успели заселить Центральный Кавказ, а затем отступить на Западный. Допустимо предполагать, что некие родственные современным абхазо-адыгам народы могли жить на Центральном Кавказе, но позже были растворены в среде степных популяций, о чем Эльберд упоминает, приводя данные из собственных не опубликованных исследований. Ваши претензии по поводу лишения статуса меотов «адыгскости» тоже не обоснованы, гость, перечисляя меотские племена говорит о большей их части как родственной адыгам, озвучивая при этом что есть мнение об иранской атрибуции части племен, что не является проблемой поскольку северней меотского ареала достоверно существовало несколько индоарийских кочевых и полукочевых групп. Более того к 5 веку все меотские племена кроме зихов исчезают, поэтому смысл спорить об их языковой принадлежности не актуален. Страх основной части гневных комментаторов заключается в том, что, озвучивая сомнения в принадлежности адыгам каких-либо древних культур, обсуждение возможных вариантов их происхождения, как и происхождения самих адыгов, мы развязываем руки для карачаевских и прочих националистов. Дело в том, что наука не должна и не может быть орудием войны с соседними народами за абстрактные преференции. Мой канал создавался для высказывания и обсуждения объективного мнения специалистов в разных областях. Если вы ищете догматизации вашей истории и культуры и извечных споров с соседними народами, это площадка не для вас. Конспирологические теории о проплаченности гостя либо автора канала, либо обвинения в предательстве народа говорят лишь о слабой аргументации ваших возражений. Я и гость были бы рады конструктивному обсуждению и полемике, но, к сожалению, мы видим лишь попытки унизить и обвинения в предательстве.
@ElberdBf
@ElberdBf 8 күн бұрын
Браво Жэмыхъуэрылъху! Тезисно, чётко, не переходя на личности!
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
Проблема в том что в период перестройки а затем в свободные девяностые когда история стала общим достоянием многие кинулись искать ,преукрашивать преувеличивать приписывать и удревлять свою историю,начиная от сельского учителя истории и заканчивая кореспондентом районной газетёнки,они раздудули иллюзии и многие выросли на их брошюрках,статейках,книженциях и уверовали во всё это,и теперь этим людям тяжело принять истину которая стала раскрыватся.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf думаю это было почти всегда и почти везде
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur на эту тему есть очень хороший стишок высмеивающий порок величия,Я адыг дыг дыг.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf а кто автор стишка? Если не адыг, то это не смешно, пусть пишет о своем народе, а мы сами разберемся.
@ADIGE_HEKU
@ADIGE_HEKU 8 күн бұрын
Очень хочется увидеть интервью Анзора Кушхабиева и Самира Хотко.
@user-bf2og5wv1y
@user-bf2og5wv1y 8 күн бұрын
У представителей майкопско-новосвободненской культуры определили Y-хромосомные гаплогруппы G2a2a-PF3147 (Maykop Novosvobodnaya), J1 (Late Maykop), J2a1-M67>CTS900 (Y11200 и J-Y3020) (Клады, Maykop Novosvobodnaya), L-L595 (Late Maykop), Q1a2-L933 (Steppe Maykop), R1a1-M459 (Steppe Maykop outlier). Совпадает с адыгами или нет ?
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
Откуда эти материалы,я как слышал у майкопцев чаще был R1b.
@user-bf2og5wv1y
@user-bf2og5wv1y 7 күн бұрын
У образцов из могильника Клин-Яр 3[англ.] (IX-VII века до н. э.), находящегося в одноимённом эпонимном урочище на западной окраине Кисловодска, определены Y-хромосомная гаплогруппа E1a2a1b1b и митохондриальные гаплогруппы J1b1, H20a
@user-ns4pc8rg9o
@user-ns4pc8rg9o 9 күн бұрын
Очень много исследований по Хаттскому царству и Синдике, кто, когда, какими периодами и волнами разрушил города Синдики и его метрополию Хаттское царство...отсюда и этногенез после гибридизации...очень мало изучается именно мифология и эпосы, а ведь в них очень много общего, герои и сюжеты очень схожи как допустим в русских былинах так и в нартском эпосе. Кому-то очень не хочется говорить о едином мировоззрении и едином прошлом цивилизации до потопа....разделяй и властвуй.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
Синды и хаты существовали в разные времена и разница между ними 3000лет.
@user-ns4pc8rg9o
@user-ns4pc8rg9o 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf одно вытекает из другого, сходство языка, веры, письменности, экономуклада, государственности, мифологии и эпосов все давно доказано. Прослеживая наследников и метрополию с их судьбой хорошо видишь тот самый этногенез о котором говорят собеседники....
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
@@user-ns4pc8rg9o синды вообще были греки и где хаты.
@user-ns4pc8rg9o
@user-ns4pc8rg9o 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf меоты, синды, керкеты, тореты, зихи, археи долеко не греки с отличной от греков гаплогрупой
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
@@user-ns4pc8rg9o синды греки меоты ираноязычные племена приазовских кочевников,
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
курганная насыпь, погребальные повозки,срубы, колоды,захоронение лошадей,использование войлока в могилах и быту, употребление кумыса и конины, способ доение кобылиц, способ варени мяса, бальзамирован е трупов, гадания н на прутьях, способ скальпирования -это найдкнно в захоронениях( курганах) киммерийцев, сармат, скифов , гунов, тюркские каганаты, половцев, печенегов , аваров , кипчаков. Этого нет у древних и средневековых индоиранцев. Вы перед тем как чтг то говорить изучите вопрос.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
Изучили и что?
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf обширнее знания стали
@user-rz8lp7nh1f
@user-rz8lp7nh1f 9 күн бұрын
осетины слово касгон взяли из грузинского,у грузин касги - черкес.
@aeteros7984
@aeteros7984 9 күн бұрын
Нет. Каскон это осетинское слово и переводится с осетинского
@user-rz8lp7nh1f
@user-rz8lp7nh1f 8 күн бұрын
@@aeteros7984 как же оно переводится с осетинского?
@kuadafta
@kuadafta 8 күн бұрын
ингуш, как касги с черкес соотносится. Ты лингвист? Удивлю тебя есть еще КАСОГ. но именно КасгОН это чисто осетинское слово.
@user-rz8lp7nh1f
@user-rz8lp7nh1f 8 күн бұрын
@@kuadafta я знаю откуда слово касог, не переживай если хочешь за историю зихов и меотов поговорить я тебе фору дам)) осетины не могли выработать этот термин потому что не взаимодействовали со всеми адыгскими племенами, ровно как и остальные горцы. У вас для обозначения адыгов три термина апсиз, касгон и адыгейаг,причем касгон вы именно кабардинцев называете, так какой из них верный? 🤔 скорее всего как обычно ваши лингвисты что-то недоговаривают
@Reader-07
@Reader-07 Күн бұрын
Зачем аланам узнавать название предков адыгов у грузинов если они сначала начали граничить с предками адыгов? Пожили пару веков бок о бок, а потом решили съездить в Грузию посоветоваться?😂
@user-tu2vh6ef4e
@user-tu2vh6ef4e 9 күн бұрын
Последняя волна Тюрков😁🤦‍♂️ это что за вы за рассказчик ! 🤦‍♂️! Читайте , Кимирийские Скифские гаплагруппы 👈 R1aZ93 , R1aZ2123 , R1aZ2124 , R1aZ94 носители всех этих гаплагрупп , являются народы Тюрки пространства Снг 👈 Далее , Кимирийские Скифские захоронения расположены в основном в исконных территориях проживания народов Тюрков 👈. И духу и тени иранцев со своми субкладами иранскими не вписываются в Кимирийцы и к Скифам 🙅‍♂️ ,Далее , Антропологических черепушек и скелетов ираноязычных тоже , увы не оказалось в Кимирийских Скифских захоронениях 🙅‍♂️ Вся историческая Тюркафобская фальсифицированная истерия времен ссср , по приписываю Скиф к иранцам разрушились в щепки ! Современная наука днк генеалогии разрушает мифы историков ссср 🤷‍♂️👏Современные археологические генеалогические Антрапологические исследования институтов университетов читайте , и узрите , что иранцы не какие не Кимирийцы не Скифы 🙅‍♂️ не каким боком индаиранцы немвписываюся в Кимирийцам к Скифам , они наверное на ослах завоёвывали всю Евразию? Далее , где вы в майкопской культуре увидели Кавказскую днк ? Вот выявленные генетические таблицы в Майкопской культуре Майкоп НовослободнаяR1a1M459 , J2a1m67, CTS 900 , Y11200, JY 3020 .L-L595, Q1a2L933 . далее , Кобанская культура , почему этот рассказчик прицепился к гипотезам 😁🤦‍♂️ ?гипотеза , это догадки , гипотеза не подтверждённая наукой днк генеалогией антропологией , превращается в пыль ! И в Кобанской культуре основная выявленная днк это ,👉 G2a1 P15, P16 ,которая можорная, часть днк Карачаевцев Балкарцев , а в Кобанской культуре выявлено из сотни захоронении 5, 7 % представителя J , Е 👈 90 % в Кобанской культуре выявлен древний субклад Карачаевцев Балкарцев G2a1P15 P16👈, так же , в Кобанской территории , выявлен Антрапологически тип Кавкасион , которому Антраполическому типу относятся Карачаевцы Балкарцы. Далее, в этой горной территории выявлена приимственная Кобанской культуре , Скифа Сарматская культура , которая выявлена по всей территории кбр кчр и горная часть Ставропольского края , а именно Кисловодск Пятигорск , гаплагруппы выявленные👈 R1aZ2123 Z2122 ,👈 которые Скифские субклады, носители, которой выявленной днк в Скифа Сарматской культуре , также , носители являются Карачаевцы Балкарцы . Так почему вы пытаетесь нас Карачаевцев Балкарцев Анирапологических Кавкасион , и генетических предков Скиф и Кобанцев позволяете себе лживо заявить и приписать к Половцам Кыпчакам ?? Так то , Половцы Кыпчаки тоже являются потомками Скиф, также Гунны Булгары Хазары , тоже являются потомками Прото Тюрков Кимирийцев иСкиф. Как вы себе представляете , когда Карачаевцы Балкарцы выявлены в Кобанской культуре , и Скифа Сарматской культуре горного Кавказа, и вы пытаетесь нести чепуху , про то , типа Карачаевцы Балкарцы пришли с Кыпчаками Половцами 😁🤦‍♂️! Вы где не будь читали, что потомки Половцев Кыпчак , являются Антрапологически Кавкасионы?? 🤦‍♂️ Запомните , Кыпчаками Половцами пришли на Кавказ Ногайцы👈. Кумыки Карачаевцы Балкарцы , потомки Кимирийцев Скиф , поздее они же Хазары Булгары Аланы ! Также большая часть Азербайджанцев генетически потомки Скиф . Если вы себя не находите в древней археологической культуре древних цивилизации горного Кавказа , то нас не трогайте просьба
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
ими это не интересно. Многие из них зараженны инстограмными и ютубными роликами как в красных сапожках под крутую музыку типо всех побеждали. Тут детский сад. Их спецом в идиотском свете выставляют , чтоб потом правдой припустить. Они хотят тюркскую свою часть скрыть и приписать её чисто адыгской. На лицо националистические семена посеянные англией.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
Чо ты выдумываеш,для карахалков мажорная гаплогруппа R1a а не G2a1a.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 8 күн бұрын
@@Yan-vf9xf так R 1 a и являлись доминантой Они создавали полеэтнические государства. Были плавильным котлом. Тысячами женщин, тысясами рабов. Все эти дети вливались в тюркскую общность. Адыги часть тюркского мира.
@user-ff2cf6ng9d
@user-ff2cf6ng9d 8 күн бұрын
​@@Yan-vf9xfНе искажай ,R1a M198, Скифский субклад ,R1aZ2123,Z2122. можорная гаплагруппа Карачаевцев Балкарцев . Ты хотябы по гугли ,прежде чем нести дичь! именно G2a1яР15, Р16 является древним Кобанским субкладом , носители, которого также, как можорной части являются Карачаевцы Балкарцы. И что за выражение кьара халкъ, хочешь сравнить кто более Антрапологичеки кьара халкь? Ты явно проиграешь ,и сам окажешся кьара халком , по этому ,пальцам своим волю не двай строчить.
@Yan-vf9xf
@Yan-vf9xf 8 күн бұрын
@@user-ff2cf6ng9d ты чё несёш,карачаевфы носители R1aN93-94
@LiberatedCircassia.
@LiberatedCircassia. 9 күн бұрын
Браво! Спасибо за объективность!!!
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
Степняки и ямники и кочевые плнмена это наследие тюркоязысного мира.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии, чтобы понять демографические основы истории скифов. Оказалось, что скифы с разных концов евразийской степи друг другу ближе, чем другим народам, а их потомки принадлежат к носителям тюркских языков. Результаты исследования представлены в журнале Nature Communications.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 9 күн бұрын
Генетические исследования важны, но выводы можно делать лишь по комплексу данных. Гены и язык часто очень слабо взаимосвязаны, примеров море.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur Вам ни чего не докажешь . Содержимое курганов это чисто тюркское.нет у индоевропейцев этого
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
​@@ZHemukhaZaurкурганная насыпь, погребальные повозки,срубы, колоды,захоронение лошадей,использование войлока в могилах и быту, употребление кумыса и конины, способ доение кобылиц, способ варени мяса, бальзамирован е трупов, гадания н на прутьях, способ скальпирования -это найдкнно в захоронениях( курганах) киммерийцев, сармат, скифов , гунов, тюркские каганаты, половцев, печенегов , аваров , кипчаков. Этого нет у древних и средневековых индоиранцев. Вы перед тем как чтг то говорить изучите вопрос.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur курганная насыпь, погребальные повозки,срубы, колоды,захоронение лошадей,использование войлока в могилах и быту, употребление кумыса и конины, способ доение кобылиц, способ варени мяса, бальзамирован е трупов, гадания н на прутьях, способ скальпирования -это найдкнно в захоронениях( курганах) киммерийцев, сармат, скифов , гунов, тюркские каганаты, половцев, печенегов , аваров , кипчаков. Этого нет у древних и средневековых индоиранцев. Вы перед тем как чтг то говорить изучите вопрос.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
киммерийцы, сарматы, скифы, авары, булгары , тюркские каганаты, гуны, половцы, кипчаки, печенеги, одра, шамхальста, крымское ханство, ногайская орда и множества других -это всё наследие тюрков.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
Иранские кочевые племена?))) зачем вы врёте. Это всё тюркские племена . Одини тюруи на югам доминироаали.
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 9 күн бұрын
Иранцы с Луны свалились?
@ZHemukhaZaur
@ZHemukhaZaur 9 күн бұрын
Иранцы с Луны свалились?
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur нет они на иранском нагорье посуду лепили и п5рсидскую цевнлизацию творили. Тюркские конницы мир сотрясали Вы просто пытаетесь тюркское влияние приуменьшить. Из пальца высасываете всё. Сохраняйте достгинство и честь. Тюрки тысячилетиями доминировпли на кавказе и территрории России и не только. Влияние тюрков огромное на адыгов. Имена , фамилии , плллвина языка тюркизмы , культурно. Кабардинцы вообщ4 часть тбркского мира. эх вы
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
@@ZHemukhaZaur нет. они персии персидсую цевелизацию создавали под присмотром тбрков.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 9 күн бұрын
Какие реки на центральном кавказе))) кубань, терек, черек, малка, баксан, кума. это всё тюркизмы
@yakovgrunt7768
@yakovgrunt7768 8 күн бұрын
Каждый этот гидроним имеет адыгское название, которое гораздо древнее чем поздние тюркизмы Все эти тюркизмы вошли в обиход только потому как были языками для общения между этносами, так как сейчас русский язык. Даже во время кавказской войны, все общение было строго через тюркских переводчиков и в основном тюркизмы появились на карте из за сложности понимания автохтонных языков завоевателями
@lll-fn8iq
@lll-fn8iq 8 күн бұрын
Земля Кавказа, никогда, не рожала тюрок, слава Всевышнему.
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 7 күн бұрын
@@lll-fn8iq К ВСЕВЫШНЕМУ ты националист ни какого отношения не имеешь. Не встааляй ТВОРЦА этого мира в свой национализм
@user-io7tj5um6s
@user-io7tj5um6s 7 күн бұрын
@@yakovgrunt7768 ))) ага . Другу другу это рассказыыайие нацики)). Без вас это уже определенно. Завидуйте молча. Не позорьтесь.
@lll-fn8iq
@lll-fn8iq 7 күн бұрын
@@user-io7tj5um6s Всевышний знал, что делал.
@user-bf2og5wv1y
@user-bf2og5wv1y 9 күн бұрын
Сейчас есть точная наука ДНК генеалогия. Палеоднк ДНК мажорной адыгской гаплогруппы находят в Анатолии
@user-bf2og5wv1y
@user-bf2og5wv1y 7 күн бұрын
У образцов из могильника Заюково-3, расположенного близ села Заюково в Баксанском районе Кабардино-Балкарской республики (VIII-V века до н. э.), определены Y-хромосомные гаплогруппы D1a2a1 , G2a1a, R1b1a1b скифского времени G2a1a1a2, и сарматского времени R1a