Das Flugzeug hätten komplette Laien nicht schneller zum Absturz bringen können. Absolut erschreckend.

Echt ein Klasse Podcast mit echten Experten!ich weiß eure Arbeit und Recherche echt zu schätzen!!

meine Schwester sollte an dem Tag den Flug AF Rio Paris nehmen um von einer Geschäftsreise kommen. Als ich im Fernsehen hörte dass der Flug cermisst wirde und pb meine Schwester nicht gerade jetzt aus Rio ankommen sollte, sagte meine Mam mir dass meine Schwester total hässig angerufen hatte, dass sie den Flug verpasst habe da das Taxi erst zum falschen Hotel gefahreb sei um sie abzuholen, das dann bestellte Taxi ewig brauchte und sich auf dem Weg verfahren hat. Als ich meiner Mutter dann erzählt dass der Flug vermisst sei , und sie meiner Schwester anrufen sollte dass sie und ihre Arbeitskollegen seehr seehr viel Glück hatten! uns läuft es noch heute kalt den Rücken runter😮

Sehr interessante Dokumentationen der Vorgänge in den Cockpits. Man denkt ja oft, das müssen über allen Stress erhabene Leute sein, die da drin sitzen, aber es sind eben auch nur Menschen - mit Stimmungen, Befindlichkeiten und Emotionen. Ein bisschen Glück gehört immer noch dazu, auch wenn das Flugzeug das sicherste Verkehrsmittel überhaupt ist. Ich habe so ziemlich alles über Flugzeugunglücksfälle gehört und gesehen, was in KZfaq herumschwirrt - bin mal gespannt, ob sich für MH 370 irgendwann auch eine Auflösung des Rätsels ergibt! Danke für Eure tolle Arbeit!

Warum fiel im Cockpit kein Wort darüber, dass eine Vereisung der Pitotrohre die Ursache für fehlende Geschwindigkeitsanzeigen sein könnte? Jeder Pilot würde bei ausfallender Speed sofort diese erste Annahme treffen. Daraus würde die in der Grundausbildung erlernte Erkenntnis folgen, die Höhe bei entsprechendem Schub zu halten, um grundsätzlich primär die Maschine zu kontrollieren. Künstlicher Horizont, Höhenmesser, Schub und Steuerungen waren erkennbar erhalten. Vereisungsgefahr muß der Crew bekannt gewesen sein: Info über Vereisungsgefahren wurde 6 Monate vorher verteilt, Gewitter war angekündigt, Wetterradar funktionierte. Außerdem: auch ein Pilot in der anfänglichen Flugausbildung weiß, dass bei andauerndem Ziehen am Höhenruder ein Stall droht. Irgendwann hätte man doch damit aufhören müssen?

Finde Eure Recherchen in Flugforensik✈️ richtig klasse 👌

RIP An die Passagiere und die Crew des Air France-Fluges 447

Vielen Dank für eure tolle Arbeit. Wirklich großartig, unaufgeregt, keine Effekthascherei, einfach sachlich, vielschichtig und mit Fachleuten das Ganze beleuchtet. Ich finde, besser geht es nicht mehr und euer Kanal hat viel mehr Aufmerksamkeit verdient. Aber das kommt nach und nach, da bin ich mir sicher. Was mich an dieser Folge erschreckt hat ist, wie unprofessionell diese Piloten waren. Die Kommunikation kam mir so vor, als würden irgendwelche Jugendlichen zufällig in einem Cockpit sitzen und völlig überfordert sinnlose Phrasen sprechen, "Was geht hier vor", "Komm, zieh hoch" und panikartig bestimmte Sätze wiederholen, womit sie die Panik noch mehr manifestieren. Ich kann nur hoffen, dass heutige Piloten anders ausgebildet werden. Ich habe vom Fliegen nicht wirklich viel Ahnung, aber was ich glaube verstanden zu haben ist, dass man bei einer Stall-Warnung annehmen kann, dass die Strömung abgerissen ist oder kurz davor ist, abzureißen. Nach meinem Wissen ist für einen Stall in erster Linie der Anstellwinkel verantwortlich, unter Umständen auch die zu niedrige Geschwindigkeit. Aber erstmal gilt es, den Anstellwinkel zu verkleinern, um wieder eine anliegende Strömung an den Flügeln herzustellen. Das bedeutet doch, dass man auf keinen Fall die Nase des Flugzeuges noch höher zieht sondern eher nach unten drückt. Die Piloten haben aber nur auf den Höhenverlust reagiert und waren wohl der Meinung, sie müssten mit dem Hochziehen entgegenwirken. Wenn ich etwas versuche und es keine Wirkung zeigt, dann macht es doch keinen Sinn, noch mehr und länger das Gleiche zu versuchen. Oder ist das der Paniksituation zuzuschreiben, dass sie nicht mehr zu logischen Überlegungen in der Lage waren? Das wurde ja hier angedeutet, dass die Kakophonie der Alarmsignale eine Überforderung war. Traurig und erschreckend das Ganze. Ich muss wirklich sagen das ich froh bin, dass ich beruflich nicht mehr fliegen muss. Mein Leben in die Hände von mehr oder weniger gut ausgebildeten Leuten zu geben, fällt mir nach all dem, was ich über Flugunfälle gelesen und gehört habe, sehr schwer.

Super Kanal! 😃Wir Luftfahrt-Enthusiasten sind ja nicht SO viele... Daher volle Unterstützung und Daumen hoch! 👍

Toller Podcast, höre ich immer Abends vorm schlafen gehen. Weiter so 👏

Ich habe mich schon einige male mit diesem Unglück beschäftigt. Ich muss sagen, gerade dieser Beitrag erschaudert mich besonders. Ich kann ihn nur mit Pausen hören. Es ist immer noch so unfassbar. Dabei bin ich eher Leihe und habe auch bei dem Absturz niemanden verloren. Dieser Unfall und der Suizid von Andreas Lubitz beschäftigten mich am meisten obgleich die Absturzursachen ja verschiedener nicht sein könnte. Es gibt nur einen direkten Vergleich, die besondere Tragik.

Was war nur mit diesen Piloten los? Erfahren, und doch so unerfahren! Wahnsinn

Anhand der Triebwerks-Stufen-Drehzahlanzeigen kann man die Horizontalfluggeschwindigkeit abschätzen, anhand des künstlichen Horizontes die Horizontal- und Vertikallage des Flugzeuges und anhand eines einfachen, immer am Instrumentenbrett vorhandenen Magnetkompasses kann man die Flugrichtung ablesen. Genug um von Hand ein Flugzeug kontrolliert weiterfliegen zu können. Einerlei ob die Pitot-Sonden vereist sind oder auch die static-ports. Das Unglück ist auf nicht ausreichendes Können der Piloten zurückzuführen, unabhängig ob hier schwieriges Wetter herrschte oder nicht.

Suuuuper, gerne mehr davon. Vielen Dank für eure tolle Arbeit:)

Sehr sehr interessant ❣️👍 Bitte mehr davon ❣️ 🙏

Bestes Format. Endlich kein True Crime Quatsch mehr.

TOP PILOTEN!

Toller Podcast, ihr habt einen neuen Fan gewonnen! Wie sich der Kapitän verhielt, war mir nicht so klar, ausser dass er sich erst sehr spät im Cockpit einschaltete. Es ist unbegreiflich anhand der Wettersituation und dann war der Copilot mit den vereisten Pitotrohren und den Stall-Warnungen überfordert...

Erstklassig! Eine Anmerkung sei gestattet: Der Aussage "... aber ich ziehe doch die ganze Zeit nach oben..." wird meiner Meinung nach zu wenig Beachtung geschenkt. Das dauerhafte Ziehen am Sidestick wurde vom Kapitän erst ganz zuletzt bemerkt, obwohl dieser Vorgang mit eine der Absturzursachen war. Keiner hat es gemerkt, bis es zu spät war. Bei Boeing werden selbst im Dreamliner Steuersäulen verwendet. Da wäre dieses Überziehen der Maschine sofort ins Auge gefallen.

Durch Zufall auf diesen großartigen Podcast gestossen und gleich mal abonniert.👍 Ich bin jemand der öfterer und auch sehr gerne fliegt und sich auch sehr für die zivile Luftfahrt interessiert. Bis jetzt ging immer alles gut - selbst mein erster Flug in einer 737MAX8 von SunExpress (dort bezeichnet man sie ja als 737-8 auf dem Rumpf) am 18. November 2023. Ich hoffe, das bleibt auch in Zukunft so...😅 Zum eigentlichen Thema: Der Absturz von Flug AF447 gibt mir bis heute Rätsel auf. Das Tragische dabei ist, das dieser Absturz bei professioneller Arbeit der Cockpitcrew überhaupt nicht passiert wäre. Beginn der Fehlerkette ist bereits das zögerliche Verhalten und die Sturheit des Flugkapitäns zu Beginn des Unwetters. Mit Erfragung einer Kursänderung oder einer Flughöhenanpassung bei der Flusi, um das Gewitter zu um - oder zu überfliegen, wäre man allen Problemen aus dem Weg gegangen. Zumal er mehrmals von seiner Cockpitcrew darauf angesprochen wurde. Arbeit im Cockpit ist immer Teamarbeit - auch wenn der Kapitän immer die letzte Instanz ist, die entscheidet! Im besten Fall aber sollte diese Entscheidung eines Kapitäns im Einklang mit seiner Crew geschehen. Durch sein egoistisches Verhalten hat er aber quasi seine eigene Crew, sich selbst und über 200 Fluggäste fahrlässig in den Tod befördert. Was mir auch aufgefallen ist, war, das hier ganz offensichtlich im Cockpit aneinander vorbeikommuniziert wurde. In dieser Situation hätte ein Besatzungsmitglied das Flugzeug übernehmen müssen, während die anderen beiden ihm unterstützend zur Seite stehen. Aber dieses ständige Hin und Her hat noch viel mehr Unruhe in diese Ausnahmesituation gebracht, bei der dann letztendlich keiner einen klaren Kopf behalten konnte. Somit konnte keiner im Cockpit die Situation richtig einschätzen und dementsprechend Gegenmaßnahmen einleiten. Im Gegenteil: Die Sache wurde durch dieses unprofessionelle Verhalten sogar noch verschlimmert! Denn prinzipiell muss von der Cockpitcrew in kürzerster Zeit erstmal erfasst werden, welches Problem überhaupt vorliegt, um daraus resultierend die richtigen Gegenmaßnahmen einzuleiten. Doch im Cockpit von Flug AF447 hingegen brach das absolute Chaos aus, weil keiner irgendetwas klar kommunizierte und gefühlt jeder mit sich selbst und dem A332 beschäftigt war. Die ganze Zeit über erfolgt im Cockpit der "Stall" - Ausruf, also Strömungsabriss! Ich bin sicher kein Experte, da ich auch kein Pilot bin. Jedoch macht es für mich keinen Sinn, bei einem "Stall" die Nase hochzuziehen und dadurch noch mehr an Geschwindigkeit zu verlieren. Da nützt es auch kaum, die Schubhebel in den "Toga" - Modus zu bringen, denn in dieser Höhe dürfte das wohl kaum was bringen. Das macht man in niedriger Flughöhe bei einem Go Around, um maximale Schubkraft auf die Triebwerke zu bekommen. Sinnvoller wäre es doch gewesen, die Nase herunterzudrücken, um wieder mehr Geschwindigkeit und Luftströmung unter die Tragflächen zu bekommen - unabhängig davon, ob ich eine funktionierende Geschwindigkeitsanzeige im Cockpit habe oder nicht. Darum hätte man sich auch noch später kümmern können. Der "Stall" - Call im Cockpit sagt doch eindeutig aus, das ich kurz vor einem Strömungsabriss stehe. Und den bekomme ich doch in erster Linie, wenn das Flugzeug zu langsam wird, um den nötigen Auftrieb unter den Tragflächen zu erzeugen. Nicht genügend Auftrieb = höchste Absturzgefahr! Also Nose down! Aber selbst das wurde von der Cockpitbesatzung scheinbar kaum oder garnicht wahrgenommen in der ganzen Aufregung. Natürlich ist es verdammt schwer, die Geschwindigkeit ohne Anzeige abzuschätzen - besonders wenn man, wie über dem Meer, keine optischen Bezugspunkte hat. Aber ertönt ständig "Stall" im Cockpit, würde ich doch davon ausgehen, das ich an Geschwindigkeit verliere. Vielleicht liege ich mit meiner Sicht der Dinge ja auch völlig daneben, aber ich werde aus den Reaktionen aller Beteiligter im Cockpit einfach nicht schlau... Oder wie seht Ihr das? Traurig, das dieser Flug so dramatisch endete.

Weiter so, ich mag eure Beiträge jungs!😌😊🙏👏👏👏👏

Danke!

Das ist typisch Frankreich! Ich bin öfters dort, aber nie direkt gerne! Ich habe auch sämtliche Nachbarländer besucht und konnte feststellen das Niemand die Franzosen wirklich mag! Briten schon mal per se nicht, Belgier, Luxemburger, Spanier, Italiener, nicht mal die Frankoschweizer, die auch sehr speziell sind! Und wir Deutschen haben ja eh ein besonderes Verhältnis zu Frankreich. Mir persönlich hat Niemand etwas getan, es gibt auch wirklich tolle Franzosen! Allerdings sind sie eben wirklich, als Nation, sehr, sehr kompliziert! Schon das sie sich als DIE " Grand Nation " sehen ist teilweise befremdlich! Ihre Lebens und Arbeitseinstellung ist es allemal. Ein sehr besonderes Völkchen!

Wow ,echt super!! Lass gleich ein Abo da!!

Mich würde auch interessieren: Warum sagt der eine Pilot „Zum Glück haben wir einen A330 und nicht A340“ ? Was wäre denn bei einem A340 in Bezug auf das Wetter oder den Flug anders gewesen?

Was ich mich frage, und auch nicht ein einziges mal angesprochen wird. Was haben die Passagiere hinten mitbekommen. Das Flugzeug Stürzt sanft aber mit 110m/2sec richtung Boden, und das durch ein Gewitter. Haben die überhaupt realisiert das es nach unten geht? Kamen die Sauerstoffmasken schon raus? Die müssen sich ja fast 3min. durchgehend Schwerelos gefühlt haben. Auf den Orginalen VoiceR. hört mann keine Schreie oder Unruhe von hinten. Da waren ja immerhin 200 Menschen drinnen. Da muss doch tumult gewesen sein. Ich selber bin auch schon oft mit der damaligen TAM in einer 777 Sao Paulo - Frankfurt oder Rio- Frankfurt geflogen. Bestimmt schon 6 oder 7 mal. Auch schon mal 2014 mit Lufthansa in einer 747. War auch schon mal ungemütlich wegen Gewitter usw. Aber ich glaube niemals so heftig wie das von Air France was das Wetter betrifft.

Mein AF Flugnummer 2 Jahre hin und her Rio-Paris-Dus 😢 Ein Gerücht gab es damals, ich weiß nicht ob es stimmt.. bei vielen Fluggesellschaften Autopilot GIG nach Paris wohl immer auf Ziel -vor - Paris einprogrammiert, wegen Reservesprit, dann bei Planstrecke und Planverbrauch auf Paris umgestellt.. bei Umfliegen des Sturms wäre Zwischenlandung Lissabon nötig gewesen? Alle Anschlussflüge weg.. wie gesagt, ein Gerücht damals. Ich habe damals alle Infos verschlungen, weil es meine Linie, meine Fluggesellschaft war😢 war mit AF immer zufrieden. Bin aber immer mit dem Dickschiff Jumbo rüber 😊

Unfassbar. Piloten mussten lernen, aus großen Höhen einen Strömungsabriss abzufangen. Was können die eigentlich fliegerisch ? Nichts.

Danke für euer Podcast,mich würde interessieren wie das für die Passagiere war,haben die den Fall und die Katastrophe gefühlt oder bemerkt?danke

Ich glaube es ist in der Tat besser wenn so manches von - normalen - Sprechern und natürlich auch Sprecherinnen, nachgesprochen wird.

Na das war eben locker bei Air France! Die hatten AIRBUS das beste, hochwertigste voll computergesteuerte Flugzeug am Markt. Mit dem Ding kann man eigentlich gar keinen Mist bauen, ausser man verpfuscht wirklich die Landung schlimm (oder es gibt Systemfehler). Da waren auch mal kleine Scherze im Cockpit und Opernarien mit den Kopfhörern drin, wenn man so ein perfektes Flugzeug hat. Wenn jedoch alle Pitotrohre zu eisen.... tja... das läuft dann auf ein böses Ende hinaus, da kann das beste Flugzeug und die beste Technik auch nichts mehr retten.

der Absturz bei Wusterhausen ist doch nicht der Schlimmste in Deutchland? Ist es nicht stattdessen der Zusammenstoß bei Überlingen , bei dem 49 Kinder unkamen? Beste Grüße

Kein Wort zur Flughöhe der Maschine. Meines Wissens ist die Gefahr, in eine Stall-Situation zu geraten, je größer, desto höher ein Flugzeug fliegt. In 40.000 ft Flughöhe zB soll ein Geschwindigkeitsdefizit von 20-30 Knoten ausreichen, um in einen Stall zu geraten

Ich glaube die hektische Anfangsreaktion hätte vermieden werden müssen. Die beiden hätten erst mal analysieren sollen was schief läuft..zu sehr auf den Bordcomputer verlassen..schlussendlich waren es ja auch nur ein paar Minuten, also wenig Zeit zum Reagieren..

Wie die vereisten Staurohre zeigen unterlag das Flugzeug insgesamt einer Vereisungsgefahr! Ich frage mich, wie dieser Zustand durch die Piloten beurteilt wurde? Hierüber gibt es leider keine ergiebige Informationen. Weder ein technisches Gefahrensignal noch die Einschätzung der Piloten darüber sind bekannt. Bei einer solchen Situation kann es zu Auftriebsverlusten und einer Gewichtserhöhung kommen um das Flugzeug in große Schwierigkeiten zu bringen.

Was ich noch frage als Laie, wenn die Nase 23 grad hat und der Flieger leicht schräg liegt sollte man doch merken, dass keine relative Geschwindigkeit vorhanden ist. Auch mit ein gefroren pitot Sonde, hab doch die Piloten genügend andere Instrumente um zu sehen, dass was nicht stimmt. Aber was ich mich auch frage und das wurde hier nicht thematisiert, in den nach gesprochenen Cockpit Aufnahmen, wechseln die Copiloten immer wieder die Steuerung, einmal übernimmt der eine, einmal der andere. Und jedes Mal sagt der abgebende, du übernimmst. Dennoch obwohl beide es klar kommunizieren, handeln immer noch beide an der Steuerung. Deshalb kam ja ständig die Warnung.

Könntet ihr ein Video über den Lauda Air (Mozart) Absturz ein Video machen? Würde mich freuen, danke für eure Videos, echt spannend. LG

Wieviel Werbung wollt ihr eigentlich hier unterbringen? 6 Stück in ersten 30 Minuten, teilweise zwei hintereinander. Schade drum, so nicht zu hören.

Woher weiß man, dass er Opernlieder gehört hat ?

Gefällt mir der PC. Unaufgeregt und sehr professionell.

Der Kapitän war ja vielleicht verschlafen und bekam nicht mit was vorging... Äh, schon einmal was von Adrenalin gehört, Herr Piloten Trainer?

Ich habe so eine Angst vorm fliegen. Ich glaube nur mit der Lufthansa würd ich fliegen

Einfach perfekt um dabei nebenbei in X-Plane 12 mit einer 737 auf eine Basis in der Antarktis zu landen. Macht doch mal was über schlechtes Wetter ;) Ein wichtiger Faktor in der Fliegerei.

Klingt wie eine Überarbeitung: im Niveau für Grundschüler!

Ein Grund warum mich niemand auf einen Air France buchen wird, auch lebe ich Boeing abstinent. Und Hurra, ich lebe noch

So ein Quatsch überhaupt nicht real.