Акустическая обработка маленького помещения для прослушивания музыки или студии звукозаписи

  Рет қаралды 45,816

STEREOTEST

STEREOTEST

2 жыл бұрын

Есть ли Hi-fi, High End звук в маленьких помещениях? Акустическая обработка помещения для прослушивания музыки. акустическая обработка домашнего кинотеатра. Акустическая обработка студии. Звук уровня Hi-Fi, High End в маленьком помещении.
В видео будет рассказано, какими способами корректируется небольшое помещение для прослушивания музыки. Какие применяются акустические панели, диффузионные панели, рассеивающие панели, диффузор шредера, звукопоглощающие панели, басовые ловушки.
Акустические измерения и их анализ.
#hifi #highend #акустическаяобработка #акустическиепанели
--
stereotest.ru

Пікірлер: 256
@dmitrid411
@dmitrid411 2 жыл бұрын
Познавательно, профессионально и наглядно!
@-rax-lexram-leo9136
@-rax-lexram-leo9136 2 жыл бұрын
Спасибо за полезную информацию - удачи .
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Благодарю за позитив!
@hodkorharmony
@hodkorharmony 2 жыл бұрын
Спасибо Денис за полезную информацию!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Пожалуйста. проект еще весной делал :) те что сейчас делаю, наверное к сл году руки дойдут выложить :)
@hodkorharmony
@hodkorharmony 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio буду обязательно следить😁
@NTagilAlex
@NTagilAlex 2 жыл бұрын
Добрый день, Денис! Надо было ещё примеры воспроизведения музыки до и после обработки комнаты прослушивания вставить в ролик!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
ну нет...я бы там завис на пару дней тогда...все панели был привезены и смонтированы за 10 часов + 0.5 часа на кофе. да и смысл записывать звук в грохочущем помещении - какофония.
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
​@@sergnova528 только пустослов не уважающий себя может пустословить о том, где не был и никогда не измерял и не слушал.
@788den
@788den 2 жыл бұрын
отлично и познавательно за графики респект!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Благодарю за оценку!
@OlegKyznetsov72
@OlegKyznetsov72 2 жыл бұрын
Посмотрел видео с большим интересом. Большой привет, Денис, из Одессы!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Благодарствую единомышленникам!!!
@sergeyal5295
@sergeyal5295 2 жыл бұрын
Хороший выпуск, у самого комната 12м2. Все настроено. Непростое это занятие.
@user-gs2si2gh4i
@user-gs2si2gh4i 2 жыл бұрын
Класс!
@vovansky9093
@vovansky9093 2 жыл бұрын
!!! Супер!! И трек в конце - самое то! Malia и Yello - практически универсальная и идеальная музыка для проверки. Сведение студийное - на высоте и это отлично слышно, когда акустика дорабатывается и помещение доводится до ума.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Трек пришлось на 15 сек всего оставить - ибо Ютьюб блокирует ролик. записано на Айфон! не на проф микрофоны как я пишу всегда! причем микрофоны направлены от колонок а ВЧ неплохо - благодаря диффузерам.
@yaramasteryaramaster1278
@yaramasteryaramaster1278 5 ай бұрын
Да,как сказать…,эта муз из любого утюга звучит… На счёт обработки помещения конечно супер…,реально поможет многим…
@andreishorin728
@andreishorin728 2 жыл бұрын
Спасибо,полезное видео.
@user-uy1qk1eu7j
@user-uy1qk1eu7j 2 жыл бұрын
Молодец грамотный подход.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
стараемся звук - в массы! :)
@user-um7bh5on1k
@user-um7bh5on1k 2 жыл бұрын
Спасибо,было интересно
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Благодарю за позитив!
@user-pv2qt6dh6b
@user-pv2qt6dh6b 2 жыл бұрын
Хорошая работа
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Спасибо за отзыв!
@user-sr3ze6zz3v
@user-sr3ze6zz3v 2 жыл бұрын
Добрый вечер ! Очень познавательный ролик ! надо было бы записать музыку сразу без панели и после установки диффузора хотя по голосу тоже понятно ! Спасибо !
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Да с музыкой времени к сожалению не было, монтаж осуществили за день, объект не близко. В сл. раз, если будет возможность, то запишем музыку. Но уже говорил с музыкой тоже проблема с авторскими правами, блокируют иногда...
@alexandertt9035
@alexandertt9035 2 жыл бұрын
Единственный канал на ютьюбе который о таких вещах рассказывает !
@Dubselekt
@Dubselekt 2 жыл бұрын
Все остальные нюни тянут
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
благодарю за высокую оценку!
@vitalyeroshkov9767
@vitalyeroshkov9767 2 жыл бұрын
Буржуйских полно каналов. Займитесь кто-нибудь переводом. Субтитры не понимают спец терминов.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@vitalyeroshkov9767 ищу добровольца, кто готов помочь потратить свое время на коррекцию субтитров!
@Mik-rx4np
@Mik-rx4np 2 жыл бұрын
В смысле единственный? Не там смотрите просто по акустике, про строительство домашних студий огромное количество материала в том числе рускоязычного с разным уровнем подачи. Принципы работы с поглощением и рассеиванием звука ничем не отличаются. Вопрос только в том что нужно получить в итоге. Два полюса это студийный свитспот где всё будет максимально слышно но точка прослушивания очень мала или вторая крайность - максимально равномерная озвучка помещения. Собственно из личных предпочтений и выбирается либо один из этих полюсов, либо компромисс. Но отрадно что кто то и аудиофилов просвящает... Хотя бы на уровне понимания что накупив диффузеров и панелей звук меняется и стереобаза :)))
@Konstantin283
@Konstantin283 Жыл бұрын
Ден, привет! Согласен, глушить по минимуму. Шредеры и рассеивание
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
СКоро выложу про помещение по больше размером... там даже сложнее будет...
@Sutulyjkamysh
@Sutulyjkamysh Жыл бұрын
Очень грамотный материал
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
Спасибо за высокую оценку!
@lookool3039
@lookool3039 2 жыл бұрын
Спасибо за ролик, Денис! Жаль что на 13 мин всего, а не на 1час 30. Очень познавательно и показательно, как всегда. Каморка для прослушивания конечно.Сложно такое комнатой назвать.
@program2beltram778
@program2beltram778 2 жыл бұрын
Да, ролики стали короче …:( Но информативно и смотрится на одном дыхании :)
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Самая главная проблема аудио любителя - помещение. Да, длинные ролики до конца досматривают 30% аналитику посмотрел ;) время на съемку и монтаж очень много уходит...
@lookool3039
@lookool3039 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Уверен,что большинство ваших подписчиков будут только рады продолжительным по времени роликам! Согласен, акустика помещения и правильная расстановка акустич.систем, на первом месте по влиянию на качество звука.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@lookool3039 Да, знаю будут рады, поэтому и нахожу время выкладываю по мере возможности...
@pdrshik2012
@pdrshik2012 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio как раз норм. когда много воды - это раздражает
@Trevis_Bikle
@Trevis_Bikle 9 ай бұрын
ковры на стенах как альтернатива очень эффективны и уютны))
@stereotest_audio
@stereotest_audio 9 ай бұрын
ковры поглощают ВЧ - будет звук глухой без верхов, а остальное будет гудеть.
@_MAPAT
@_MAPAT 2 жыл бұрын
Комната для прослушивания и студия звукозаписи - далеко не одно и тоже. И цели - разные. Акустика звука, сам характер сигнала, тембр и емкость композиции - все это записано и звучит в самих колонках. Все что вне колонок - искажения, реверберация и перекрестные помехи. Главное в прослушивании (стерео) "поймать" среднюю пространственную точку. Вы можете в самой маленькой комнате услышать более верно звучащий источник, чем в гуле большого помещения.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
для акустики студий, стерео или ДК - разные стандарты RT60. Поймать "сцену" вблизи колонок можно в любом помещении , в большом - это легче сделать. т.к. отражения будут приходить с большей задержкой по времени и мозг их будет воспринимать как объем, эхо и тд. Но так вблизи колонок не оценить масштаб, размах, записи, да и многие колонки сведены на расстояние минимум 3м.
@_MAPAT
@_MAPAT 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Все верно. Но я только напоминаю слушателям, что 99% звука находится ВНУТРИ колонок и в самом материале уже все записано. Остальное - это только борьба с внешними наложениями.
@PlatinumMastering
@PlatinumMastering Жыл бұрын
насчет диффузоров 100% согласен поставил дома вау все круто
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
да если все сделать грамотно - то ВАУ эффект не заставит себя ждать! Скоро видео про более крупное помещение!
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
Хочется отметить, хороший вкус у хозяина сетапа здесь мы видим АС Tannoy и усилитель Audio note.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Да, у хозяина все со вкусом. Я сам, Аудионот Люблю...у меня и ролик про него есть, но почему -то мою критику яры любители Аудионот восприняли в штыки, я там звук не критикую, а эргономику больше :)
@program2beltram778
@program2beltram778 2 жыл бұрын
Да система не такая уж дорогая, но собрана грамотно …
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Вот интервью с сыном основателя kzfaq.info/get/bejne/d7V-Y9Nk2LqshoU.html компании Tannoy,быть может кому интересно как оно начиналось русские субтитры есть.
@user-xk2lz7ii5z
@user-xk2lz7ii5z 2 жыл бұрын
@@user-yk4fp5dp4k У Борзенкова вышел ролик об акустике Кантон в котором он утверждает что не бывает английского, японского или немецкого звука.
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
@@user-xk2lz7ii5z Этот Клоун может утверждать, много чего может.Знаем очень хорошо Этих продовашек.
@romanshadrin1214
@romanshadrin1214 Жыл бұрын
удивительно
@user-du1qy6if6k
@user-du1qy6if6k 2 жыл бұрын
Наверно только последние года 3-4 до людей стало доходить что начинать сборку системы надо с обзора помещения.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Да, к сожалению, мало кто думает о помещении...в итоге накупят всего дорого - а оно не звучит.
@destroyernikolai429
@destroyernikolai429 Жыл бұрын
Скажи пожалуй у данного человека колонки правильно стоят ? Или их по хорошему нужно с противоположной стороны ставить? У меня похожий потолок в комнате никак не могу разобраться как правильно расположить
@user-pm4gb9ex8s
@user-pm4gb9ex8s 2 жыл бұрын
👍
@Dubselekt
@Dubselekt 2 жыл бұрын
Красота ХариБог
@anko9777
@anko9777 2 жыл бұрын
Денис, подскажите пожалуйста, на какой высоте должны размещаться диффузоры Шредера на фронтальной стене (ширина 320 см) в комнате с высотой потолка в 240 см? Полочная акустика 95 см высотой. Встречал мнение, что фронтальную стену комнаты для прослушивания желательно полностью закрыть диффузорами для максимального эффекта, вы согласны? Спасибо.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Идеально делать проект развертки фазы диффузера в частотной и пространственной плоскости, дабы увидеть наглядно как сложиться фаза на точке прослушивания, так же конструкция самих диффузеров может иметь необходимый сдвиг фазы именно под конкретное помещение. Располагать лучше на уровне ушей вертикальный центр диффузера, но опять же надо видеть лепестки фазы чтобы точно высоту подобрать...
@bobborton4840
@bobborton4840 2 жыл бұрын
МОЛОДЕЦ !!! УВАЖУХА ....
@user-zr6ss5is4f
@user-zr6ss5is4f Жыл бұрын
Вы прямо спасли этого человека
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
Да много любителей музыки в еще худших условиях пытаются слушать свои любимые композиции...
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 2 жыл бұрын
Спасибо! С нетерпением жду развёрнутое видео, хотелось бы понять значения вкладок RT60, clarity, decay, GD, filtered ID. Не получилось разобраться.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
оооо когда ни будь снимем видео о разборе графиков. но не думаю что его посмотрит более 100 человек, очень мало кому это интересно
@pan_Volodymyr
@pan_Volodymyr 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio , это ничего, пусть образовываются потихоньку 🙂
@user-oc7lt2qq9t
@user-oc7lt2qq9t Жыл бұрын
@@stereotest_audio снимите пожалуйста такое видео
@ramunasp.634
@ramunasp.634 2 жыл бұрын
pravelna . saglasen.
@android-wf7sh
@android-wf7sh 2 жыл бұрын
Ден красавчик! Получилось здорово! У меня то же комната маленькая ( 4×4 потолок 2,40 ( между акустикой окно ,дверь на задней стене справа ... Стены полметра ( глинобитный дом) . Что можешь посоветовать ? Спасибо.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
прямо квадрат 4х4м? ужас! это же стоячие волны будут. идеально изменить пропорции, так чтобы стояки раздвинуть друг от друга. трудно давать советы без измерений и их анализа, нужно понять сколько мебели и какой RT60, если слишком гуляет эхо - надо его поглотить, но желательно не поролоном, а мебелью, полочками, книгами..... По басу эксперименты с расстановкой.
@vladimirseregin3947
@vladimirseregin3947 2 жыл бұрын
Купить аудиостудию макинтош 😂
@i_Luxe
@i_Luxe 2 жыл бұрын
А что бы вы могли посоветовать, если имеется подобная комната, но используется исключительно под караоке, причем без претендования на хай энд звук, акустика бюджетная (behringer 112d), но есть гул и подозрения, что частоты резонируют, попадают обратно в микрофон и т.д. нужны ли различные диффузоры или надо только заглушить комнату?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
если минимальный бюджет и на качество звука все равно - то можно "заглушить" но надо это делать правильно - развесим поролон или вату, вы заглушите только определенные частоты - на других останется гул.
@user-zf8zw9gn1j
@user-zf8zw9gn1j 2 жыл бұрын
Денис , когда же будет долгожданное продолжение про Диатоны ?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
да будет будет...3 наверное продолжения... руки не дошли...
@igor7708
@igor7708 2 жыл бұрын
Добрый день Денис!Спасибо за грамотный подход к звуку,полезная инфа,на фоне дезы,как можно с вами связаться?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Да подходим серьезно, поэтому за год только несколько проектов делаем, это наверное один из самых маленьких. Контакты на сайте. тут не публикую от ботов спамеров.
@igor7708
@igor7708 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Приветствую!Спасибо,свяжемся....
@user-xj6ox2xr2h
@user-xj6ox2xr2h Жыл бұрын
Офигеть у меня в гараже точь в точь помещение и даже по размерам совпадает и даже вагонка и вата всё точь в точь. Неужели эта панель так повлияет? Можете ссылку на чертёж скинуть чтоб сделать панели шрёдера?
@Konstantin283
@Konstantin283 Жыл бұрын
Подписался
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
я - тоже! :)
@Andrey_Victorovich
@Andrey_Victorovich Жыл бұрын
Приветствую. А вот вопрос возник ,я так понимаю на потолке и по бокам в зоне слушателя поглащающие, почему? Потолок почему поглащение и по бокам от слушателя почему поглащение . Не стандартно. Из за голового пола?
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
расчеты велись исходя из конфигурации помещения, нет такого стандартно\нестандартно, все от поставленной задачи и от конкретного помещения. Потолок имеет скос, частично отражения от него изменяют направленность, мы поглотили прямую часть потолка, а вот, часть наклонная потолка намеренно оставлена без поглощения.
@user-bd3kd5mv2t
@user-bd3kd5mv2t Жыл бұрын
Гений
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
благодарствую за похвалу :)
@alendos
@alendos 2 жыл бұрын
Хочу гараж приспособить под звук. Сейчас голые кирпичные стены. Чем посоветуете выполнить начальную отделку? Штукатурка, гипсокартон, панели какие-то?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
надо для начала проанализировать правильность геометрии помещения, потом скорректировать геометрию отделкой, если это гипсокартон, то его можно рассчитать и настроить чтобы работал как басловушка, в итоге может так оказаться, что не нужны будут басловушки вообще, обойтись только диффузией и может немного абсорбцией...
@user-vb6jp6jp4v
@user-vb6jp6jp4v 5 ай бұрын
как эти панели крепятся на стену?
@Yevgeniy_G
@Yevgeniy_G Жыл бұрын
У меня тоже комната маленькая. Из видео не понял, что мне сделать, чтоб звук был хорошим. Есть какое-то видео, где делитесь конкретными советами что нужно сделать?
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
для того, чтобы сделать по всем правилам, нужно освоить измерения, купить оборудование... все помещения разные и нет единого ответа. ролик про что можно самому сделать, может как ни будь снимем, если тема интересна зрителю (получат видео на канале на тему обработка много лайков).
@vibes_home
@vibes_home 2 жыл бұрын
Как вы могли настроить Шрёдер начиная от мидбаса? Если глубина его судя по видео менее 20см
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
вот это у вас глазомер по видео размер можете точный определить!? ого!
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 2 жыл бұрын
Конечно есть
@user-vh9fn9hi7j
@user-vh9fn9hi7j 2 жыл бұрын
Денис здравствуйте, можно консультацию попросить Акустическая обработка помещения под домашний кинотеатр?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Да, конечно. если кратко - пишите тут, если обстоятельно контакты на сайте.
@alexshew7194
@alexshew7194 2 жыл бұрын
Здраствуйте Денис , скажите в кратце пожалуста Ваше мнение по поводу Denon sc-5000 и Victor sx-1000 . Мало отзывов владельцев , очень надо , хочу приобрести . Что красивее звучит и какие подводные камни у этих двух пар и т. д. Слушаю практически всё в музыке , люблю чистый , яркий ,воздушный звук с широкой сценой ) .
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Нельзя сравнивать эти АС , они совершенно разные и для разных задач, и разных размеров.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@alexshew7194 Да к Хай Энд можно отнести. Звук, как и у всех АС - на своего любителя, звук скорее темный плотный, чем светлый искристый. Фильтры - делаем. Связей нет.
@alexshew7194
@alexshew7194 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Понял , спасибо за ответ . На счёт фильтров взял на заметку . Удачи и здоровья .
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@alexshew7194 вам тоже всех благ!
@user-dv5yt9yc9x
@user-dv5yt9yc9x Жыл бұрын
У меня вопрос. Идеальные условия воспроизведения - полуоткрытое пространство. Там что по ВЧ у вас провал в колонках?
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
идеальны условий для прослушивания не существует! все компромиссы. Колонки не идеально ровные, но надо учесть и падение ВЧ с расстоянием.
@dmitrych1528
@dmitrych1528 2 жыл бұрын
Не упомянули про акустические панели на стенах и потолке - как они работают
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
Это поглотители . на потолке не хватило бюджета на диффузеры, пришлось идти на компромисс, но очень мягко получилось, без "съедания" ВЧ. на тыловую стену тоже диффузеры не пошли - близко голову слушателя к ним нельзя...
@sh1maru
@sh1maru 7 ай бұрын
Да, отражёнка стала красивее. Но что по модам? Или там в минватные стены всё уходит?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 7 ай бұрын
моды полностью никуда не уйдут, только в открытом поле, там ослабление имеется конечно, пришлось по возиться, чтобы было не так критично.
@Larsen-xn4qn
@Larsen-xn4qn 2 жыл бұрын
Есть!
@user-yr3ob9ic8y
@user-yr3ob9ic8y 3 ай бұрын
И еще напишите пожалуйста стоимость работы и диффузоров в данном проекте.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 3 ай бұрын
это конфиденциальная информация. каждый проект индивидуален и стоить будет по разному.
@Audio2384
@Audio2384 Жыл бұрын
Интересно зачем такой мощный сабвуфер в такой маленькой комнате, с такими мощными АС ?
@rusrus555
@rusrus555 Жыл бұрын
У меня естественная обработка ,стенка, диван, кресло, шторы, ковролин!))
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
если располагать подобными конструкциями и с умом ими оперировать - то тоже можно добиться результата, вопрос кому какого результата достаточно и какие изначальные пропорции помещения.
@fedorkorobin3144
@fedorkorobin3144 2 жыл бұрын
Ролик очень интересный.Что будет, если сделать диффузор шрёдера произвольных размеров?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
как это произвольных? идеально надо его рассчитывать на частоту Шредера помещения, и фазу можно покрутить, чтоб лепестки все сошлись и в точке было идеально...
@sergein4462
@sergein4462 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio здравствуйте, подскажите пожалуйста что вы имеете в виду под "крутить фазу" и фазу чего?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@sergein4462 с помощью изменения конфигурации шредера, можно управлять его фазой, фазой отраженного сигнала от Шредера имеется ввиду.
@sergein4462
@sergein4462 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio вы сделали несколько рассеивателей с разной фазой и пробовали все?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@sergein4462 в программе моделируется и уже потом изготавливается.
@syelchin
@syelchin 2 жыл бұрын
Ну а замеры после обработки???
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
а вы видео смотрели????? все показано, до и после.
@user-cv5db4yh6q
@user-cv5db4yh6q 2 жыл бұрын
В такое помещение б однотактник на 3-4 Вт и акустику широкополосную с чуйкой 95 и выше, а тут еще и сабвуфер поместили)
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
саб не включали даже, он переехал из др комнаты вместе с остальным трактом. Раньше это все стояло в др помещении, тракт сыгранный, а вот помещение для него новое, поэтому мы им и занялись.
@Den_KDA
@Den_KDA 2 жыл бұрын
Все, что можно сделать в маленькой комнате - 300 мм мин.ваты со всех стен и с потолка. Общим слоем. И уже потом смотреть, где некритично (а обычно таких мест не бывает) заменить отдельные куски на диффузоры. Да, это сделает комнату еще меньше, но если она только для прослушивания, в нее не надо пихать еще шкаф для одежды, полки, стенки и т.д., то такая подготовка не так уж много и отъест. Т.е. первичная цель - предоставить колонкам среду, где будет одно только лишь фронтальное излучение, настолько, насколько это возможно. А уж если колонки изначально проектировались под работу в слабоподготовленном помещении, "опирались" басом на комнатные моды по задумке разработчика, имеют широкую направленность в максимально широком диапазоне частот, то тут уже ничего не поможет. Если по НЧ в подобном каркаснике басу не на что опереться, а в колонке его недостаточно - вы его никакими хитростями уже и не достанете. Разве что стену построите из полнотелого кирпича снаружи вокруг имеющейся. То, что по праву называют студийными мониторами (а не вот эти начальные дешевые ямахи, крк, жбл и т.д.), не опираются на комнатные моды, они построены под заглушенные помещения с большими расстояниями до колонки от любой стены и потолка. Именно такой подход почти бескомпромиссно рисует и пространство, и образы, и динамику. Потому как все на таком оборудовании и в таких условиях и создается. А поймать эффектик построенного пространства, но не всегда, не везде, с кривой ачх (провалами нч, общей тембральной окраской и т.д.) - это баловство за ваши очень немалые деньги.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
300мм ваты отъест много и с ней можно переборщить! ВЧ и верхний СЧ можно убить основательно, а вот бас будет гулять. Подходить нужно системно, выполняя измерения и проводя расчеты. Кстати мебель в разумных количествах, и если это не сервант и стоит не в первых отражениях - не мешает. вот по басу - согласен! я это же и говорю в этом видео и в видео Про систему Петра (часть-1) - басу не откуда отразиться и нужно только колонки с запасом по басу! В данном случае размер Шредера хотя б мидбасу дает "отскочить"...
@Den_KDA
@Den_KDA 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Про "переборщить" - это про большие комнаты с вменяемой акустикой для прослушивания. В комнатах менее 25м2 и потолками ниже трех метров о вменяемой акустике не может идти речи - слишком рано прилетают ранние отражения. И единственный способ сделать не "чуточку лучше", а вот прям правильно и по науке - заглушить все насколько возможно. Всё остальное в таких маленьких комнатах - просто тематические игрушки. При 300мм низкоплотного (25-30 кг/м3) поглотителя, и если его не сжимать, эффективность поглощения в углах для частоты 50Гц может достигать немногим более 50% (при 400мм - уже почти 70%). Т.е. перед отражением и сразу после волна теряет 50% энергии. Этого достаточно, чтобы обеспечить уже вменяемый студийный уровень контроля начиная от этой частоты. Про то, что это годно к прослушиванию, и говорить не приходится. И, опять же, именно расчеты показывают, что те самые 300мм являются оптимальным слоем, позволяющим в малых комнатах эффективно (т.е. поглощая более 80%) справляться со стоячими волнами в диапазоне 110-140 Гц, тем самым противнейшим басом, который гудит особенно явно, когда на стенах висит поролон пирамидка или тонкий слой любого другого поглотителя (ковры работают слабее, но шире по частотам, более естественно). Меньше 200мм - заметно хуже в диапазоне 100-200, что уже критично. 500мм и выше несколько пародоксальным образом работают чуть хуже в этом диапазоне в зоне прямых отражений. Но 500мм - не практичный вариант для жилого помещения (ну, как правило, никто ж ведь не запрещает)). Насчет диффузоров и прочего рассеивания - проф.практики говорят о том, что в малых комнатах они никак виртуально объем не увеличивают, им попросту не хватает пространства для достаточной диффузии в зоне прослушивания (и даже если убрать слой минваты, ситуацию не спасти). Вот и получается, что в малых комнатах действительно хорошая акустика достижима лишь в условии строительства некоего приближения студийной контрольной комнаты. Прочее будет лишь неким улучшением акустических условий, но никогда не даст правильного звучания комнаты в малых её габаритах. Выход один - глушить все, что только можно и выбирать (или строить) акустику, которая рассчитана именно на такие условия. Об эту объективную сторону вопроса в свою очередь разбивается не одно субъективное мнение. Кому-то сильно не привычно в глухой комнате показалось. Кто-то просто не готов жертвовать пространством, комфортом (мебелью в комнате той же). Кого-то устраивает уже частичное гашение верхней середины и верхних частот. Кому-то просто шашечки важнее, чем ехать. Последним, зачастую, никакие замеры не нужны, главное верить)) Мне гораздо проще смириться со всей объективной стороной и выбрать заведомо компромиссный вариант, чем ерзать потом на стуле, думая, а что же не так или чего бы еще сделать можно было бы.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@Den_KDA Да шикарно в помещения 15-25м2 можно сделать! Диффузия на то и нужна - чтоб ранние отражения "затормозить", есть способы и в малых комнатах грамотно диффузию сделать. переглушать нельзя - мертвый прикованный звук к колонкам получается. 300мм поглотителя не будет 50Гц практически "кушать" если только не делать ухищрения. Просто в угла концентрация мод, вот и там "работает" много что. да с вами согласен - что у людей много барьеров в акустической обработке! один из этих барьеров - жена :)
@user-ep7wn4eb8d
@user-ep7wn4eb8d 2 жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите, сколько стоит данная работа?
@Dubselekt
@Dubselekt 2 жыл бұрын
150000 примерно
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
фин вопросы обсуждаем в личных сообщениях. тут скажу. что это не дешево. но не дороже серьезных стерео компонентов.
@GyauHayus
@GyauHayus 21 күн бұрын
формулу по которой ты делал диффузор дядя в студию ! или ты делал рандомные деревяхи ? (скорее всего)
@user-vl5dq5es7h
@user-vl5dq5es7h 7 ай бұрын
При анализе графика RT60 можно было бы и масштаб по вертикали увеличить. А так все графики почти прямые. Автор пользуется недостоверными данными измерений (в нижней части это видно по значениям коэффициента корреляции . Почитайте о них в инструкции к REW. Лучше даже пользоваться таблицами результатов измерений. Недостоверные выделены оранжевым.
@umdv1
@umdv1 4 ай бұрын
Есть ролик где рассказано зачем отражатели ставить? В студиях наоборот глушат весь диапазон
@LelikHyder
@LelikHyder 2 жыл бұрын
А можно вместо Шрёдера поставить похожий с виду стеллаж для CD?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
можно, но он не будет создавать диффузное поле :(
@LelikHyder
@LelikHyder 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio понял. Значит будет Шрёдер
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@LelikHyder полками, зная их примерные характеристики, я тоже часто "рулю" но в точках первых отражений если есть специально рассчитанные панели, их лучше не использовать.
@LelikHyder
@LelikHyder 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio спасибо! Дельный совет, дорогого стоит!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@LelikHyder Пожалуйста!
@dorianyatesfun8382
@dorianyatesfun8382 Жыл бұрын
Танои и усь этот, по-моему у Борзенкова были.
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
возможно. мы связи с Борзенковым никакой не имеем.
@stereo-4370
@stereo-4370 2 жыл бұрын
Интересное видео, но сами панели имеют объём, а значит они уменьшают общий комнаты, и устанавливая разные типы рефлекторов, лишь может подавлять, или усиливать те или иные частоты, а это значит, что звук или гасится, или усиливается и переотражается, что тоже не очень.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
вы не поняли суть физики процесса, панели работают, дают эффект сопоставимый с увеличением объема помещения.
@stereo-4370
@stereo-4370 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio видимо Вы физику плохо учили.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@stereo-4370 вы, не сделавший не одного проекта, не построивший ни одной комнаты, кинотеатра, концертного зала и др. не спорьте пожалуйста с человеком который выполнил успешно более 300 акустических проектов.
@stereo-4370
@stereo-4370 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio почему же так категорично....
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@stereo-4370 извините, ну а как иначе? пишут разное, каждому не объяснить. Если нет доверия к информации что на канале есть варианты: 1) самому изучить тему 2) не смотреть канал 3) доверять тому что здесь я всех не вразумлю :) тем более в комментах персонально. Но понятно одно, что подобную информацию до меня ни кто не оглашал, ну или ни кто не занимался этим в серьез, поэтому у народа и пробелы
@yuriymarchenkov2646
@yuriymarchenkov2646 7 ай бұрын
плюс этой комнаты, что она не кубическая. надо самому заморочиться сделать такую,
@stereotest_audio
@stereotest_audio 7 ай бұрын
успехов вам!
@Denis-mo9wn
@Denis-mo9wn 2 жыл бұрын
Я так понимаю, что колонкам определено чёткое расположение и они передвигаться не будут. А где собственно слушатель? на чем он будет? диван или кресло или табуретка? Все это хорошо если место прослушивание не поменяется.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
в этой комнате особо не по экспериментируешь с местами! с одной стороны оптимальное расположение по басу, с др мы ж не можем сесть вплотную к колонкам - тогда не будет сцены и масштаба звука... поэтому место одно и для слушателя и для АС. немного, конечно АС можно туда сюда подвигать и мы двигали много раз, измеряли. слушали... а вот точку прослушивания не сдвинуть особо...
@user-yr3ob9ic8y
@user-yr3ob9ic8y 3 ай бұрын
Диффузор Шредера имеет узкую полосу рассеивания звука. Низы зависят от глубины диффузора, верхи зависят от ширины полосы ламели. В данном помещении лучше было использовать скайлайн со скошенными поверхностями или даже просто радиальными диффузорами. 360 миллисекунд для такого помещения это очень много. Нужно 75.
@stereotest_audio
@stereotest_audio 3 ай бұрын
когда вы будете сами себе делать проект - там определите как нужно и что нужно.
@GyauHayus
@GyauHayus 21 күн бұрын
как надо 360 или 75 ? - этого никто не знает и ты тоже, изучай формулу, по которой делается диффузор, афтар этого ролика - тоже не в курсе
@prog3729
@prog3729 2 жыл бұрын
Акустику Pioneer S-A7 кто нибудь слышал?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
да было дело...
@prog3729
@prog3729 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Продают недорого. Вот думаю как она для музыки,или она больше для домашнего кинотеатра?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@prog3729 больше для кино или для музыки поп стиля.
@prog3729
@prog3729 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Ок,спасибо!
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@prog3729 пожалуйста!
@Dubselekt
@Dubselekt 2 жыл бұрын
У меня потолки 3.5 вот тоже обработку замутить не помешает
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
потолки высокие не всегда плюс...надо хотя б по пропорциям прикинуть, что все стороны были не кратными!
@Dubselekt
@Dubselekt 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio ага)
@cockonutt
@cockonutt 2 жыл бұрын
измерений до и после нет полноценных, жаль очень
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
вы ролик не смотрели? там четко показывается - до и после, куда высмотрите???!!!?
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 2 жыл бұрын
В наушниках же он есть)
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
в наушниках нет ощущений от звука , нет масштаба, сцены и тд. В маленьких помещения со звуком тоже проблема т.к. длина волн НЧ больше габаритов самого помещения...
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio согласен ,ненавижу их
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@user-bq6ym2ee6y наушники чисто для контроля фонограммы, услышать смысл, но не ощутить музыку в полной мере.
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio согласен. Где вы находитесь город? Акустику вам выслать на дороботку , возможно?
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@user-bq6ym2ee6y в Москве, выслать можно, но так чтобы она пришла на раньше 28 Февраля, сейчас завал, некоторые еще с прошлого года...
@user-cz2gu8xn4g
@user-cz2gu8xn4g 10 ай бұрын
Я в звуке музыки тупее всех тупых) всегда думал, что в больших помещениях звук отменный, даже пустых. Но все пишут, что эхо и т.д. что это наоборот минус. Строю дом, про музыку молодости подзабыл. дошло до прокладки проводов, начал искать , покупать "музыку" Купил нормального , уровня и усилок и колонки, и с.д. и что слышу, в пустом помещении 65 кв.метра звук для меня отменный, покупал колонки кантон ЛЕ 109, говорили не надо саба. Оказалось еще как надо!) низы улетают в пространство и растворяются. Купил саб кантон 50. вроде нормально, и колонки заменил на Heco Мythos 500 . Почему "вроде"? нет сравнения по помещению и акустике. и туповат изрядно. т.к. средние кажется не отличаю(
@stereotest_audio
@stereotest_audio 9 ай бұрын
конечно большое помещение всегда лучше. но не у всех оно есть. Для того, чтобы можно было слушать музыку, в большом, маленьком, любом помещении, нужно делать акустическую обработку.
@user-zr6ss5is4f
@user-zr6ss5is4f Жыл бұрын
У меня квадратная комната со стороной 2.8 м 🤔
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
квадрат это плохо! нужно измерять и искать пути...
@user-qs1rn8zg4e
@user-qs1rn8zg4e 2 жыл бұрын
Напишите примерную стоимость обработки
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
коммерческий вопросы все только в личной переписке
@alexjap
@alexjap Жыл бұрын
ковер же был))
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
ковер - это в арабских странах для красоты, для звука он не нужен.
@alexjap
@alexjap Жыл бұрын
@@stereotest_audio как так? он же шумопоглотитель!
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
@@alexjap нет ковер не является шумопоглотителем.
@snegavser
@snegavser 2 жыл бұрын
Звук надо было по больше времени включить я не провалился так глубоко !
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
звук включен на несколько сек. так чтобы Ютьюб не заблокировал ролик из -за нарушения авторских прав как бывало не раз.
@user-eg3pp8sf8p
@user-eg3pp8sf8p 2 жыл бұрын
Пенсионерам есть многим нечего а тут такая вот проблема.Ну дай вам Бог теперь у вас будет звучание.
@homahohol
@homahohol 2 жыл бұрын
Никогда не перестану ржать, когда вспоминаю, как в Кулинарной теме задается вопрос - А черную икру в какие розетки лучше раскладывать...? И такое в коментах - Будьте вы все прокляты.
@vanhardingfrol7809
@vanhardingfrol7809 Жыл бұрын
Ну ё маё на даче колонки на улице играть должны...в зоне релаксации как у меня😁🎶🎛🔊
@boblosarp8535
@boblosarp8535 Ай бұрын
Панели не туда поставил, первая точка отражения за спиной слушателя. Второй вид панелей какая то пародия на SkyLine. Графомания.
@stereotest_audio
@stereotest_audio Ай бұрын
если Вы эксперт и разбираетесь больше - скиньте ссылку на свое портфолио - и если у Вас больше значимых проектов чем у нас - то тогда пишите комментарии, в противном случае - пустая трепотня о том, что куда поставить.
@Audio2384
@Audio2384 Жыл бұрын
Начнём с того что эти АС не для этой комнаты и тут ещё и сабвуфер запихали не под эту площадь .
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
саб для кино был, но после того как сделали обработку - отпала надобность в сабе и кино перехало в др комнату.
@Audio2384
@Audio2384 Жыл бұрын
@@stereotest_audio спасибо за пояснение, просто я знаком с сабвуферами REL и у них даже есть таблица, с рекомендуемыми АС разных фирм и с указанной площадью комнаты. Вот поэтому меня и удивило, что эта модель в такой комнате на тринфонике. Ну теперь все ясно.
@senseguide
@senseguide 2 жыл бұрын
Ну во-первых это оxyeнно
@musiceverheard
@musiceverheard Жыл бұрын
А если не для аудио любителя, а для звукорежиссёра, музыканта и тд. Лучше ведь поглощать маленькую комнату? Просто звукорежиссёры говорят если комната меньше 50 м³, именно объём комнаты, не площадь. То можно не думать о диффузорах. Басс ловушки по углам. На потолок панель акустическую, над столом рабочим. По сторонам от мониторов. На стены. За мониторами, впереди и за спиной. Мониторы расположить в треугольнике где углы равны 60°. И самому сидеть в треугольнике.
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
нет! для студии существуют жесткие RT60 для объема помещения и каждой частоты, если не делать диффузию - в рамки не попасть. Студии в которых нет диффузии это не проф студии и там сразу в миксе слышна комната.
@GyauHayus
@GyauHayus 6 ай бұрын
это не диффузор шредера - это рандомные деревяхи ты сделал
@stereotest_audio
@stereotest_audio 6 ай бұрын
для особо одаренных повторю ответ на прошлый коммент: если у тебя есть образование лучше моего - пригласи на твой объект, я измерю, послушаю и и сниму ролик задам - умнику пару вопросов, а ты ответишь мне. испугался и пропал..
@GyauHayus
@GyauHayus 6 ай бұрын
ты закончил школу вася?@@stereotest_audio
@boblosarp8535
@boblosarp8535 Ай бұрын
SkyLine вообще песня, сам наверное на коленке в темноте пилил
@ich_bin_Moris
@ich_bin_Moris 2 жыл бұрын
Мебель установить не судьба)....
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
если бы мебель решала проблему с качеством звука....
@ich_bin_Moris
@ich_bin_Moris 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Думаю она решит проблему с рекупирацией! А над качеством Вы же знаете, нужно работать и работать..))!
@ich_bin_Moris
@ich_bin_Moris 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Причём эти дачные домики довольно звенящие)). Толщина вагонки 14-16 мм и растояние между монтажными брусками 400мм и более.... Только вспомните какая толщина МДФ или Фанеры нужна для качественной колонки!!! Я бы даже не пытался в такой комнате услышать качественный звук. ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНЫ СТЕНЫ, хотя-бы из газосиликата👆😉
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
@@ich_bin_Moris Газосиликат - отдельная тема...не лучшая. в проекте Петра я рассказываю как частично решена проблема тонкой вагонки и ваты... тут на это не отважились, да и не зачем - помещение очень маленькое, "удержание" баса тут все равно лучше оказалось чем у Петра
@ich_bin_Moris
@ich_bin_Moris 2 жыл бұрын
@@stereotest_audio Главное чтоб клиент нашёл что искал!) Успехов Вам!
@iliy77.m
@iliy77.m Жыл бұрын
Зачем блин ...
@user-fe5mx6ei8j
@user-fe5mx6ei8j 8 ай бұрын
2: 50 вся дебильнота настоящего аудиофила в кадре, систему запихнуть в собачью конуру, не забывая про кабилей в руку толщиной
@GyauHayus
@GyauHayus 6 ай бұрын
чувак просто купи себе новую комнату
@user-pj7vc4wd7z
@user-pj7vc4wd7z Жыл бұрын
Если у человека есть деньги, на такую аппаратуру, почему бы не построить для начала, нормальный дом??? Поставить в комнату мебель, положить ковер на пол....а затем уже заняться эзотерикой??? Ну просто, когда система, стоит дороже, самого дома это смешно и нелепо...... 🤣🤣🤣
@stereotest_audio
@stereotest_audio Жыл бұрын
эта система не стоит дороже дома, даже самого простого. Акустическая обработка это не эзотерика - это самое главное, что влияет на качество звука.
@landco11
@landco11 2 жыл бұрын
В принципе одобрямс, только почему я опять вижу говнопродукцию под брендом REL? PS. И да, Таннои не ассоциируются тут с состоятельностью хозяина, поэтому зачем здесь эти понты, непонятно. Можно было бы сэкономить и купить какие-нибудь JBL Studio 690, было бы не хуже. Не вижу, что там в стойке за аппаратура, но очевидно тоже какие-то неуместные стилистически в данной комнате дивайсы
@aleksandrakulov4339
@aleksandrakulov4339 2 жыл бұрын
В принципе вашего одобрения никто не спрашивал. Что касается остальной неуместной, в том числе стилистически желчи и говно-коменнтариев, вам надо в другую программу писать. Денис рассказывает не про Таннои и не про состоятельность владельца, которые вас вообще не касаются.
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
Извините но JBL 690 это просто Дрова, и к такому хозяин сетапа ещё не скатился.
@landco11
@landco11 2 жыл бұрын
@@user-yk4fp5dp4k кто вам такое сказал, про дрова? Вы слушали эти колонки в скорректированном звуковом поле, в акустически хорошем помещении? Там все замечательно. PS. Судя по комментам ниже, тут какие-то упоротые люди
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
@@landco11 У вас явно что то со слухом kzfaq.info/get/bejne/rqiWgtyatajclok.html ознакомьтесь с ко-ментами.Где такой же Гуру Хай энда))Советовал человеку Эти Дрова!!!Но вмешался некий Шуралиев,который ловко переобулся в якунин.И провёл Мастер Класс!!!
@user-yk4fp5dp4k
@user-yk4fp5dp4k 2 жыл бұрын
@@landco11 Эта занятная песенка пример kzfaq.info/get/bejne/gLaiiNChtJuvhn0.html для бабай бабаева,Шаг врерёд и два назад))Человек сделал ошибку на ровном месте!
@user-yb8yp1jb3l
@user-yb8yp1jb3l 4 ай бұрын
Нужно было в четвёртый и пятый раз записать про "МОЙ ГОЛОС СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ СЛЫШНО" и можно тушить видос. Столько воды и графиков и так мало реальных примеров звука. Ах ну да, ну да, голос звучит мой послушайте как)))))) Эпик.
@user-yg7rc9yk1d
@user-yg7rc9yk1d 11 ай бұрын
Рыжий врунишка😂
@valtar
@valtar 2 жыл бұрын
👍
@stereotest_audio
@stereotest_audio 2 жыл бұрын
благодарю за поддержку!
Дарю Самокат Скейтеру !
00:42
Vlad Samokatchik
Рет қаралды 8 МЛН
HAPPY BIRTHDAY @mozabrick 🎉 #cat #funny
00:36
SOFIADELMONSTRO
Рет қаралды 18 МЛН
Secret Experiment Toothpaste Pt.4 😱 #shorts
00:35
Mr DegrEE
Рет қаралды 15 МЛН
DAD LEFT HIS OLD SOCKS ON THE COUCH…😱😂
00:24
JULI_PROETO
Рет қаралды 15 МЛН
Room acoustic treatment - basics
9:28
STEREOTEST
Рет қаралды 19 М.
Акустический Диффузор Шредера "The Ultimate Audio Diffuser: Enhancing Sound Quality"
7:14
Дарю Самокат Скейтеру !
00:42
Vlad Samokatchik
Рет қаралды 8 МЛН