Всю жизнь живу в Самаре, и только увидев ролик Горащука на канале Д.Пучкова узнал, что у нас в Постниковом овраге (старое название - овраг Подпольщиков) была неолитическая стоянка, равно как и в Рождествено. Возникла светлая мысль посетить уже наконец краеведческий музей (в котором я был последний раз ещё в детстве, в советское время, и разумеется ничего не помню) :)

Как прекрасно, что из простого желания поделиться информацией, это превратилось в такое грандиозное событие!

В любой непонятной ситуации - отбивай грани.

Есть такая поговорка: Каменный век закончился, не потому что закончились камни. Но узнавая древнюю историю, узнал, что с бронзой начали возиться из-за того, что истощились рудники с камнями пригодными к обработке. И первые бронзовые орудия уступали каменным в качестве. Теперь уже и узнал, что первое железо было хуже бронзы, но истощились запасы олова.

Страшные люди: в зомби-апокалипсис соберут цивилизацию на коленке из деревяшек и камешков ))) Очень познавательно, спасибо большое!

А вообще очень похоже на первое представление нового айфона, но для хомо хабилис.

А через сто лет будут заявлять: «Да эти люди в двадцатом веке не могли на Луну летать, невозможно на тех технологиях!..» Oh, wait!..

Ура. Спасибо за лекцию. Вечер обещает быть лучше, чем предполагалось.

Граждане на полном серьезе спрашивают, откуда тигель? Из глины, чтоб ее.

Пока смотрел видео на пассажирском сидении и шум машины перебивал запись, пришлось динамик приложить к уху и Игорь так здорово стучал по камню, что до вечера в голове будет шум. Как будто на древнейшей стройке побывал

Давайте больше такого формата! пока залы полупустые, но все у Вас впереди. спасибо большое. Вы реально делаете вклад в Российское образование, а не ноете как у нас все плохо! Спасибо и удачи!

Отличное выступление, просто бомба! И вопросы с ответами и сам доклад и эксперементы, Парни делают большое дело!

Иван и Игорь, большое спасибо за прекрасную передачу. Единственное, как-то у вас не так прозвучал ответ на вопрос: "Почему перешли от бронзы к железу?" "Истощились месторождения. олова"... Хотя изначальная причина - это просто неуклонный рост численности потребителей орудий из металла, который не могли остановить даже известные войны конца Бронзового века.

Лайкнул видео на фразе "Игоря трудно остановить когда он начинает колоть" XD А так принципиально не ставлю оценку пока не посмотрю полностью)

Спасибо! Очень познавательно. Для меня особенно интересны подробности, связанные с этапам металлообработки.

200 лет бобров не было и вот вдруг))

Отличный выпуск, Александр. Не вижу смысла в опровержении свойств меди и ее сплавов в настолько давних периодах как бронзовый век. Сейчас сплавы меди очень широко используются как в машиностроении, так и в быту. Понятно, что технологии эволюционируют. Но применении меди, ее сплавов, даже термическая обработка чистой меди широко употребляется в нашем современном мире. Неужели не понятны преимущества использования металлов, в отличие от каменных технологий в эволюции человека??? Поражаюсь людям, которые этого не понимают. Спасибо за Вашу работу по популяризации науки. Браво!!!. А звук и качество презентаций растет с каждым Вашим форумом. Очень рад)))))) Благодарю еще раз.)))

Защита на глаза дала бы +10 к научности. Спасибо выступление!

Спасибо!

Интересное и познавательное видео, спасибо) Сразу вспомнился парень с канала Примитивные технологии, тоже любитель деревья порубить ручным топором и что-нибудь построить из говна и палок))

Серьёзные дядьки, приятно слушать.

Спасибо за вашу работу, благодаря вам узнала много нового, а так же про Нила Да Граса Тайсона. Я в восхищении

Тоже хочу себе синташтинский топор, полезная в хозяйстве вещь)))

Это было круто!

Беря в расчет увиденное в данном ролике, я рад, что мне не нужно рубить дерево камнем.

Спасибо

Ухх, еще бы больше видео по бронзе

не поверите )))) но даже свинец пробивает сталь )) если из него отлита пуля.

Шикарно. Спасибо.

Кто в Dwarf Fortress играл, над бронзой не смеётся.

4:01 "Плазма сияющего металла" Красиво звучит, Иван! Хоть в песенку Manowar включить:)))

Молодца!

Классный канал!

В детстве отдыхал в деревне Гунда, это в Бурятии, там по обочинам дорог, после дождя, мы находили кремневые отщепы. Вот это я понимаю, мастера камень обрабатывали. Отшепы были прямые, ровные, тонкие, как узкие полоски бумаги, длиной до 3-4 сантиметров, острейшие.

Стиль подачи прям почти родной. Ну, поволжские ребята, понятно )

На фронтоне большого театра 4 коня запряженных в квадригу. Понимаю что пройденное давно забывается, потому напоминаю что римляне все же использовали колесницы с 4 лошадьми.

Нехилый расход камня. Считаю, что древние умели аккуратней камни кромсать. Дядя этот 2 часа в месяц тренируется, в лучшем случае. У пращуров, думаю, были отдельные умельцы, которые специализировались на этом. А может даже и на охоту не ходили. Моё грандиозно авторитетное мнение такое - даже учёные недооценивают наших давнишних пацанов. Но эти пацаны - тоже агонь! Порвали всех, даже раньше регламента!

Не принимая меня за «немоглика», может кто-нибудь предположить, откуда человек в каменном веке, приступая к первому этапу производства меди, знал, что по завершении последнего этапа у него получится нечто, что можно будет заливать в формы, делая разные штуки, вроде наконечников для стрел, топоров, украшений и пр.?

Весь ролик хотелось вскричать: Игорь, Астанавись!!! %) Мною уважаемому маньяку нельзя давать камни в руки. Но, на сцене нужно решать поставленную задачу. Изготовление инструментов, уверен, не терпит спешки и суеты. А как без суеты, когда ты на сцене и на тебя смотрят с тысячу человек. Без серьезной подготовки будет... Игорь. :) Имхо, не пинайте и не кидайте в меня Игорем, элемент с камнями нужно было показать коротенечко на видео. А все опыты с бревнами, сократить до обработки готовыми орудиями. Я уверен, первоначально план был именно такой. -0) Ну и в целом, не принимайте как критику. То что уже сделано - отлично и молодцы. Просто, мысли в слух, мало ли в следующий раз Игорь опять возьмется за камни.... %) Игорь, игорь, #неистовыйигорьастанавись

Не только изготовление, но и применение, и начнем мы с Александра Соколова)))

О.В. Соколова подколол)

Господа реставраторы-экспериментаторы!!! Очень интересно и несомненно полезно!!! Спасибо!!! Расширяет кругозор, но есть сомнения... например: вы готовите шихту из малахита и азурита... ок... но где на Средней Волге источники этой руды??? Буду признателен за пояснение... удачи! 👍

Спасибо за лекцию, благодаря вам, возможно, в мире станет чуть больше умных людей)

Я так вижу, только кору они рубят. А вот последний вопрос шикарен! Сперва утверждали, что бронзовый век закончился из за отсутствия руды, а потом оказалось, что в раннем железном веке было больше бронзовых изделий чем, непосредственно, в бронзовом.

прикольно

Чудесный ролик, спасибо. А вот интересно, добавляли ли в саму бронзу легирующие материалы и если да, то какие?

Семьян － отличный лектор

Во время демонстрации вынимали кусочки меди металлическим половником!! А тогда как было??? Покажите " аутентично"😉😉😉 и щипцы металические

Я так и не понял, что они хотели опровергнуть и что доказать. Что из медной руды выплавляется бронза, а не медь? Что металлический инструмент лучше каменного? Что у древних людей была листовая сталь? Я кстати в детстве, в летней ссылке, деревянным кинжалом пробивал тонкую фанеру. Надо было вырезать острие, обжечь, и слегка наточить об кирпич. Хватало на один удар. В доску входило примерно на сантиметр.

Найдены два идеальных кандидата в поподанцы в неолит, они не только успешно выживут в отличии от дурачков с флешкой, а ещё и ускорят прогресс на тыщу-другую лет и возможно даже войдут в железный век.

интересно...я так думаю что руда с большим содержанием меди имеет больший удельный вес....видимо можно провести обогащение обычной промывкой в старательском лотке,например,или в принципе, в любой круглой посудине,раскручивая материал с водой,используя при этом центробежный эффект.Очень несложно и вполне доступно))

У меня дома есть рожковый ключ, древний, советский и я долго не мог понять-ПОЧЕМУ ОН БРОНЗОВЫЙ? Ведь сталь прочнее. Теперь понимаю.

Помнится,в детстве изготовил кремневое рубило.Очень хорошо получилось с первого раза.))

здравствуйте товарищи, а в опытах использовалась оловянистая или мышьяковистая бронза? проводилось ли улучшение свойств металла?

Класс ! Когда будет видео о приготовлении бронзы ? Как высчитывали пропорции и состав бронзы ... ? почему у вас наконечники не полые ?

200 лет бобров не было и вдруг вернулись с бронзовыми топорами.

Уважаемые учёные, возможно ли сделать передачу о возведении мегалитических построек. О трилитонах Баальбека. Уж очень много инсинуаций на эту тему. Хоть и Хейердал на о. Пасхи со товарищи перетянули идола из каменоломни на берег моря и с помощью веревок ,блоков , рычагов и какой то матери установили идола. Но он был масенький тонн на 50. А то всё пришельцы.пришельцы.

ниче не видно(

А я могу сказать о большой пользе этих левых Хронологиях и прочих лженаучных заговорах. Благодаря им у людей появился массовый интерес к истории и археологии в частности и к науке вообще. Пусть и таким странным путем но появляется возможность просвятительской деятельности для распостранения методов и подходов в науке и вообще самой науки.

Показали медь , но говорили преимущественно о бронзе.

Как вам такая "теория" придуманная мной за полчаса сегодня? :) Сначала люди научились клепать куски самородной меди (куски, кусочки), придавая им нужную форму. Потом научились эти куски склепывать вместе. Занимаясь клепанием заметили что медь становиться теплой и даже горячей. Решили попробовать перед клепанием предварительно разогреть медь на огне, клепать медь стало лучше, решили попробовать разогреть самородную медь ещё сильнее и начали нормально ковать ее, экспериментируя с ковкой горячей меди, решили соорудить мощную печь чтобы разогреть медь ещё сильнее (печи для обжига уже строить умели осталось модернизировать под новые нужды), таким образом поняли что медь можно плавить и придавать ей нужную форму. Научившись плавить самородную медь озадачились вопросом как можно больше наковырять самородной меди из камней, решили попробовать выплавить мелкие частицы меди из руды в которой ранее выковыривали крупные самородки, наверняка ранее удавалось выковыривать не все. Ну а как можно собрать мелкие частицы металла распыленные в камне? Попробовали раскалить руду до температуры плавления меди и выше, увидели положительный результат. Ну а дальше пошли новые эксперименты по оптимизации процесса и улучшения качества бронзы. Научившись добывать медь и олово, задумались где ещё можно раздобыть металла какого-нибудь, начались новые эксперименты и новые поиски. Почему люди обратили внимание на медь? Наверное потому что её было относительно не сложно найти и обрабатывать и создавать из нее более компактные и увесистые орудия которые можно было многократно подправлять клепанием в отличии от кремня, и главное более эргономичные. Возможно нашли самородную медь в попытках создать каменные орудия из различных пород камней и наткнулись на "камни" которые не раскалываются а мнутся, стало интересно что это и чем может быть полезно. Так что я считаю не обоснованными доводы всяких "учёных" что люди не могли самостоятельно додуматься до металлургии. Какие-нибудь "алхимики" каменного века рано или поздно занялись бы поисками новых материалов и веществ под каким-нибудь предлогом и металлургия так или иначе бы возникла. Возможно изобретение плавления меди и бронзы заняло не так много времени как нам сейчас думается.

интересно кто был самым первым кто допер что можно добывать метал путем нагрева обогащенной им руды)

21:52

Город Ишим тюменской обл. бывшее Коркино . О нем упомянули ?

Вот это правильно. А то презентации - так себе способ. Вот пусть людям из зала выдали бы по орудию и произвели готовое строение таким способом. Я был бы очень доволен. А так все равно инопланетяне хижины строили. Шучу))

А когда будет доклад Ю.В. Селезнева? Странно, что его пропустили до лучших дней.

а где добавка олова, или я пропустил? или там использовали мышьяк?

А где взяли олово?

я читал о о берилиевой бронзе ,может было что то что в бронзу добавляли ?

Сенсация! В каменном веке бобры пользовались кремниевыми топорами!

Странно, мне, очевидно, повезло с школой, никогда не слышал, что бронза мягкая. Она и сейчас используется в тяжелой промышленности. Другое дело, что не везде подходит и дороже стали.

Комментарии к видео Олега Соколова отключили...

8:00 и раньше про стрелу: при всём уважении, как же у вас всё время из медной руды махом бронза получается? хоть надписи поверх видео добавьте, чё здесь к чему - оговорки, или стадия пропущена, или это особая _бронзовая_ руда 0_о

на сколько я помню альтернативами говорят о том,что медными пилами пилить камни ,как типа в Египте не реально,про бронзу ,вот не помню такого

А тигель для плавания из какого материала? Из керамики?

Выплавку меди видел,а выплавки бронзы не видел. Заливали в тигель медь ,а изделие называли бронзовым.Получите бронзу,мастера.А где Вы добывали олово?

Съемка на мкс « шоу космонавтов»

Вот как надо доисторические реконструкции проводить: kzfaq.info/get/bejne/q7WGbK9l1J2Wg58.html И к чему приводит несоблюдение требований техники безопасности

Сделал как вами показано . Что то ничего не вышло. Присадки какие тсрлльзовпли?

Сложно спорить с такими учёными, порубят в щепки.

с медью понятно , а тиглю из чего делали ?

"Новую Хренологию" можно воспринимать только как юмор - не больше. Даже на лженауку не тянет.

Посмотрел, что человек может сделать из говна и палок! А, я тыкаю в кнопки и пишу коммент! Захотелось поверить в плоскую Землю и послать всех помыться!!!!!!

5:35 - Зачем остудили в воде? У чистой меди, в отличие от сталей, да и от медных сплавов тоже, закалка (резкое охлаждение) приводит не к упрочнению металла, а как раз наоборот - делает его мягким и пластичным. Разве для наконечника стрелы это полезно? Охлаждали бы отливку медленно, вместе с массивной формой - вышел бы наконечник твёрдым. Правда, и более хрупким, конечно. Пронаблюдать этот эффект на практике можно и без выплавки меди из руды. Электротехническая медь вполне годится, она довольно чистая. Легко подвергается холодной ковке. Но вот если её отжечь, то есть нагреть и медленно охладить - коваться уже не будет. Расколется!

Можно глупый вопрос: как человек вообще начал обрабатывать металл? Я имею ввиду, что были древние люди и они поняли, что можно делать разные вещи из разных каменюк. Как они поняли, что определенный род каменюк нужно нагреть, чтобы из него что-то сделать? Иными словами как и когда была обнаружена плавкость металлов?

заливали в форму медь, на выходе получили бронзовое изделие... как-то затуплен этот переход. медь с оловом мешали ещё в виде руды или их сначала по отдельности выплавляли?

Фуфло на 4:30 у них ведро с водой, а ведро то пластиковое, эксперимент короче не аутентичный, "не убедил"(с)

Король Артур вытащил меч из камня. Это о том, что Артур был кузнецом (металургом).

ТБ не соблюдают. Нехорошо.

- Поосторожнее, вас дети смотрят

хз кто это придумал что бронза мягкая, я вот щас работаю с ней она не сталь конечно но крепче железа. конечно есть разные сорта но нифига она не мягкая, это не сосновая досочка и не медь. для гравировки нормальный материал. не камень.

Народ бронза всегда была прочней железа !!!!

с чего древние решили что нужно сделать купольную печь?

72 немоглика )))

Ребята, для чистоты эксперимента, найдите нормального плотника. У него больше опыта работы с деревом.

Интересно, а как делали компьютеры в бронзовом веке ?

Александр я давно уже вас смотрю и вот решил пересмотреть старые видео. Если честно то я было удивлен как это так получается что Олег Соколов у вас уважаемый докладчик, а Евгений Понасенков прям исчадие ада и чуть ли не самый злостный распространитель лженауки? Пишу этот комментарий здесь в следующем видео потому что в предыдущем вы почему то отключили такую возможность!

Соколов стал похожь на кавказца или даже больше на турка))

Игорь это что-то.

А разве отлитые наконечники стрел по форме не железного века?