Всю жизнь живу в Самаре, и только увидев ролик Горащука на канале Д.Пучкова узнал, что у нас в Постниковом овраге (старое название - овраг Подпольщиков) была неолитическая стоянка, равно как и в Рождествено. Возникла светлая мысль посетить уже наконец краеведческий музей (в котором я был последний раз ещё в детстве, в советское время, и разумеется ничего не помню) :)

В любой непонятной ситуации - отбивай грани.

Как прекрасно, что из простого желания поделиться информацией, это превратилось в такое грандиозное событие!

Есть такая поговорка: Каменный век закончился, не потому что закончились камни. Но узнавая древнюю историю, узнал, что с бронзой начали возиться из-за того, что истощились рудники с камнями пригодными к обработке. И первые бронзовые орудия уступали каменным в качестве. Теперь уже и узнал, что первое железо было хуже бронзы, но истощились запасы олова.

Страшные люди: в зомби-апокалипсис соберут цивилизацию на коленке из деревяшек и камешков ))) Очень познавательно, спасибо большое!

А через сто лет будут заявлять: «Да эти люди в двадцатом веке не могли на Луну летать, невозможно на тех технологиях!..» Oh, wait!..

А вообще очень похоже на первое представление нового айфона, но для хомо хабилис.

Ура. Спасибо за лекцию. Вечер обещает быть лучше, чем предполагалось.

Граждане на полном серьезе спрашивают, откуда тигель? Из глины, чтоб ее.

Отличный выпуск, Александр. Не вижу смысла в опровержении свойств меди и ее сплавов в настолько давних периодах как бронзовый век. Сейчас сплавы меди очень широко используются как в машиностроении, так и в быту. Понятно, что технологии эволюционируют. Но применении меди, ее сплавов, даже термическая обработка чистой меди широко употребляется в нашем современном мире. Неужели не понятны преимущества использования металлов, в отличие от каменных технологий в эволюции человека??? Поражаюсь людям, которые этого не понимают. Спасибо за Вашу работу по популяризации науки. Браво!!!. А звук и качество презентаций растет с каждым Вашим форумом. Очень рад)))))) Благодарю еще раз.)))

Пока смотрел видео на пассажирском сидении и шум машины перебивал запись, пришлось динамик приложить к уху и Игорь так здорово стучал по камню, что до вечера в голове будет шум. Как будто на древнейшей стройке побывал

Отличное выступление, просто бомба! И вопросы с ответами и сам доклад и эксперементы, Парни делают большое дело!

Иван и Игорь, большое спасибо за прекрасную передачу. Единственное, как-то у вас не так прозвучал ответ на вопрос: "Почему перешли от бронзы к железу?" "Истощились месторождения. олова"... Хотя изначальная причина - это просто неуклонный рост численности потребителей орудий из металла, который не могли остановить даже известные войны конца Бронзового века.

Давайте больше такого формата! пока залы полупустые, но все у Вас впереди. спасибо большое. Вы реально делаете вклад в Российское образование, а не ноете как у нас все плохо! Спасибо и удачи!

Лайкнул видео на фразе "Игоря трудно остановить когда он начинает колоть" XD А так принципиально не ставлю оценку пока не посмотрю полностью)

200 лет бобров не было и вот вдруг))

Спасибо! Очень познавательно. Для меня особенно интересны подробности, связанные с этапам металлообработки.

Интересное и познавательное видео, спасибо) Сразу вспомнился парень с канала Примитивные технологии, тоже любитель деревья порубить ручным топором и что-нибудь построить из говна и палок))

Защита на глаза дала бы +10 к научности. Спасибо выступление!

Спасибо за вашу работу, благодаря вам узнала много нового, а так же про Нила Да Граса Тайсона. Я в восхищении

Серьёзные дядьки, приятно слушать.

Тоже хочу себе синташтинский топор, полезная в хозяйстве вещь)))

Это было круто!

Ухх, еще бы больше видео по бронзе

Спасибо!

Беря в расчет увиденное в данном ролике, я рад, что мне не нужно рубить дерево камнем.

4:01 "Плазма сияющего металла" Красиво звучит, Иван! Хоть в песенку Manowar включить:)))

Спасибо

Шикарно. Спасибо.

В детстве отдыхал в деревне Гунда, это в Бурятии, там по обочинам дорог, после дождя, мы находили кремневые отщепы. Вот это я понимаю, мастера камень обрабатывали. Отшепы были прямые, ровные, тонкие, как узкие полоски бумаги, длиной до 3-4 сантиметров, острейшие.

не поверите )))) но даже свинец пробивает сталь )) если из него отлита пуля.

Кто в Dwarf Fortress играл, над бронзой не смеётся.

Я так вижу, только кору они рубят. А вот последний вопрос шикарен! Сперва утверждали, что бронзовый век закончился из за отсутствия руды, а потом оказалось, что в раннем железном веке было больше бронзовых изделий чем, непосредственно, в бронзовом.

Господа реставраторы-экспериментаторы!!! Очень интересно и несомненно полезно!!! Спасибо!!! Расширяет кругозор, но есть сомнения... например: вы готовите шихту из малахита и азурита... ок... но где на Средней Волге источники этой руды??? Буду признателен за пояснение... удачи! 👍

Весь ролик хотелось вскричать: Игорь, Астанавись!!! %) Мною уважаемому маньяку нельзя давать камни в руки. Но, на сцене нужно решать поставленную задачу. Изготовление инструментов, уверен, не терпит спешки и суеты. А как без суеты, когда ты на сцене и на тебя смотрят с тысячу человек. Без серьезной подготовки будет... Игорь. :) Имхо, не пинайте и не кидайте в меня Игорем, элемент с камнями нужно было показать коротенечко на видео. А все опыты с бревнами, сократить до обработки готовыми орудиями. Я уверен, первоначально план был именно такой. -0) Ну и в целом, не принимайте как критику. То что уже сделано - отлично и молодцы. Просто, мысли в слух, мало ли в следующий раз Игорь опять возьмется за камни.... %) Игорь, игорь, #неистовыйигорьастанавись

Классный канал!

Стиль подачи прям почти родной. Ну, поволжские ребята, понятно )

Чудесный ролик, спасибо. А вот интересно, добавляли ли в саму бронзу легирующие материалы и если да, то какие?

Не принимая меня за «немоглика», может кто-нибудь предположить, откуда человек в каменном веке, приступая к первому этапу производства меди, знал, что по завершении последнего этапа у него получится нечто, что можно будет заливать в формы, делая разные штуки, вроде наконечников для стрел, топоров, украшений и пр.?

На фронтоне большого театра 4 коня запряженных в квадригу. Понимаю что пройденное давно забывается, потому напоминаю что римляне все же использовали колесницы с 4 лошадьми.

Нехилый расход камня. Считаю, что древние умели аккуратней камни кромсать. Дядя этот 2 часа в месяц тренируется, в лучшем случае. У пращуров, думаю, были отдельные умельцы, которые специализировались на этом. А может даже и на охоту не ходили. Моё грандиозно авторитетное мнение такое - даже учёные недооценивают наших давнишних пацанов. Но эти пацаны - тоже агонь! Порвали всех, даже раньше регламента!

Спасибо за лекцию, благодаря вам, возможно, в мире станет чуть больше умных людей)

Класс ! Когда будет видео о приготовлении бронзы ? Как высчитывали пропорции и состав бронзы ... ? почему у вас наконечники не полые ?

здравствуйте товарищи, а в опытах использовалась оловянистая или мышьяковистая бронза? проводилось ли улучшение свойств металла?

интересно...я так думаю что руда с большим содержанием меди имеет больший удельный вес....видимо можно провести обогащение обычной промывкой в старательском лотке,например,или в принципе, в любой круглой посудине,раскручивая материал с водой,используя при этом центробежный эффект.Очень несложно и вполне доступно))

Молодца!

Во время демонстрации вынимали кусочки меди металлическим половником!! А тогда как было??? Покажите " аутентично"😉😉😉 и щипцы металические

Помнится,в детстве изготовил кремневое рубило.Очень хорошо получилось с первого раза.))

Не только изготовление, но и применение, и начнем мы с Александра Соколова)))

О.В. Соколова подколол)

Я так и не понял, что они хотели опровергнуть и что доказать. Что из медной руды выплавляется бронза, а не медь? Что металлический инструмент лучше каменного? Что у древних людей была листовая сталь? Я кстати в детстве, в летней ссылке, деревянным кинжалом пробивал тонкую фанеру. Надо было вырезать острие, обжечь, и слегка наточить об кирпич. Хватало на один удар. В доску входило примерно на сантиметр.

А я могу сказать о большой пользе этих левых Хронологиях и прочих лженаучных заговорах. Благодаря им у людей появился массовый интерес к истории и археологии в частности и к науке вообще. Пусть и таким странным путем но появляется возможность просвятительской деятельности для распостранения методов и подходов в науке и вообще самой науки.

А когда будет доклад Ю.В. Селезнева? Странно, что его пропустили до лучших дней.

Город Ишим тюменской обл. бывшее Коркино . О нем упомянули ?

Уважаемые учёные, возможно ли сделать передачу о возведении мегалитических построек. О трилитонах Баальбека. Уж очень много инсинуаций на эту тему. Хоть и Хейердал на о. Пасхи со товарищи перетянули идола из каменоломни на берег моря и с помощью веревок ,блоков , рычагов и какой то матери установили идола. Но он был масенький тонн на 50. А то всё пришельцы.пришельцы.

прикольно

8:00 и раньше про стрелу: при всём уважении, как же у вас всё время из медной руды махом бронза получается? хоть надписи поверх видео добавьте, чё здесь к чему - оговорки, или стадия пропущена, или это особая _бронзовая_ руда 0_о

У меня дома есть рожковый ключ, древний, советский и я долго не мог понять-ПОЧЕМУ ОН БРОНЗОВЫЙ? Ведь сталь прочнее. Теперь понимаю.

а где добавка олова, или я пропустил? или там использовали мышьяк?

Семьян － отличный лектор

я читал о о берилиевой бронзе ,может было что то что в бронзу добавляли ?

Как вам такая "теория" придуманная мной за полчаса сегодня? :) Сначала люди научились клепать куски самородной меди (куски, кусочки), придавая им нужную форму. Потом научились эти куски склепывать вместе. Занимаясь клепанием заметили что медь становиться теплой и даже горячей. Решили попробовать перед клепанием предварительно разогреть медь на огне, клепать медь стало лучше, решили попробовать разогреть самородную медь ещё сильнее и начали нормально ковать ее, экспериментируя с ковкой горячей меди, решили соорудить мощную печь чтобы разогреть медь ещё сильнее (печи для обжига уже строить умели осталось модернизировать под новые нужды), таким образом поняли что медь можно плавить и придавать ей нужную форму. Научившись плавить самородную медь озадачились вопросом как можно больше наковырять самородной меди из камней, решили попробовать выплавить мелкие частицы меди из руды в которой ранее выковыривали крупные самородки, наверняка ранее удавалось выковыривать не все. Ну а как можно собрать мелкие частицы металла распыленные в камне? Попробовали раскалить руду до температуры плавления меди и выше, увидели положительный результат. Ну а дальше пошли новые эксперименты по оптимизации процесса и улучшения качества бронзы. Научившись добывать медь и олово, задумались где ещё можно раздобыть металла какого-нибудь, начались новые эксперименты и новые поиски. Почему люди обратили внимание на медь? Наверное потому что её было относительно не сложно найти и обрабатывать и создавать из нее более компактные и увесистые орудия которые можно было многократно подправлять клепанием в отличии от кремня, и главное более эргономичные. Возможно нашли самородную медь в попытках создать каменные орудия из различных пород камней и наткнулись на "камни" которые не раскалываются а мнутся, стало интересно что это и чем может быть полезно. Так что я считаю не обоснованными доводы всяких "учёных" что люди не могли самостоятельно додуматься до металлургии. Какие-нибудь "алхимики" каменного века рано или поздно занялись бы поисками новых материалов и веществ под каким-нибудь предлогом и металлургия так или иначе бы возникла. Возможно изобретение плавления меди и бронзы заняло не так много времени как нам сейчас думается.

200 лет бобров не было и вдруг вернулись с бронзовыми топорами.

Комментарии к видео Олега Соколова отключили...

Выплавку меди видел,а выплавки бронзы не видел. Заливали в тигель медь ,а изделие называли бронзовым.Получите бронзу,мастера.А где Вы добывали олово?

А тигель для плавания из какого материала? Из керамики?

Найдены два идеальных кандидата в поподанцы в неолит, они не только успешно выживут в отличии от дурачков с флешкой, а ещё и ускорят прогресс на тыщу-другую лет и возможно даже войдут в железный век.

Сделал как вами показано . Что то ничего не вышло. Присадки какие тсрлльзовпли?

интересно кто был самым первым кто допер что можно добывать метал путем нагрева обогащенной им руды)

Показали медь , но говорили преимущественно о бронзе.

ниче не видно(

заливали в форму медь, на выходе получили бронзовое изделие... как-то затуплен этот переход. медь с оловом мешали ещё в виде руды или их сначала по отдельности выплавляли?

"Новую Хренологию" можно воспринимать только как юмор - не больше. Даже на лженауку не тянет.

на сколько я помню альтернативами говорят о том,что медными пилами пилить камни ,как типа в Египте не реально,про бронзу ,вот не помню такого

А где взяли олово?

Вот это правильно. А то презентации - так себе способ. Вот пусть людям из зала выдали бы по орудию и произвели готовое строение таким способом. Я был бы очень доволен. А так все равно инопланетяне хижины строили. Шучу))

Можно глупый вопрос: как человек вообще начал обрабатывать металл? Я имею ввиду, что были древние люди и они поняли, что можно делать разные вещи из разных каменюк. Как они поняли, что определенный род каменюк нужно нагреть, чтобы из него что-то сделать? Иными словами как и когда была обнаружена плавкость металлов?

Странно, мне, очевидно, повезло с школой, никогда не слышал, что бронза мягкая. Она и сейчас используется в тяжелой промышленности. Другое дело, что не везде подходит и дороже стали.

с медью понятно , а тиглю из чего делали ?

Сенсация! В каменном веке бобры пользовались кремниевыми топорами!

Съемка на мкс « шоу космонавтов»

5:35 - Зачем остудили в воде? У чистой меди, в отличие от сталей, да и от медных сплавов тоже, закалка (резкое охлаждение) приводит не к упрочнению металла, а как раз наоборот - делает его мягким и пластичным. Разве для наконечника стрелы это полезно? Охлаждали бы отливку медленно, вместе с массивной формой - вышел бы наконечник твёрдым. Правда, и более хрупким, конечно. Пронаблюдать этот эффект на практике можно и без выплавки меди из руды. Электротехническая медь вполне годится, она довольно чистая. Легко подвергается холодной ковке. Но вот если её отжечь, то есть нагреть и медленно охладить - коваться уже не будет. Расколется!

Вот как надо доисторические реконструкции проводить: kzfaq.info/get/bejne/q7WGbK9l1J2Wg58.html И к чему приводит несоблюдение требований техники безопасности

- Поосторожнее, вас дети смотрят

Король Артур вытащил меч из камня. Это о том, что Артур был кузнецом (металургом).

Посмотрел, что человек может сделать из говна и палок! А, я тыкаю в кнопки и пишу коммент! Захотелось поверить в плоскую Землю и послать всех помыться!!!!!!

вопрос, почему древние брали мклахит и лазурит, а не что-нибудь другое?

21:52

Сложно спорить с такими учёными, порубят в щепки.

Интересно, а как делали компьютеры в бронзовом веке ?

хз кто это придумал что бронза мягкая, я вот щас работаю с ней она не сталь конечно но крепче железа. конечно есть разные сорта но нифига она не мягкая, это не сосновая досочка и не медь. для гравировки нормальный материал. не камень.

с чего древние решили что нужно сделать купольную печь?

А разве отлитые наконечники стрел по форме не железного века?

ТБ не соблюдают. Нехорошо.

72 немоглика )))

Фуфло на 4:30 у них ведро с водой, а ведро то пластиковое, эксперимент короче не аутентичный, "не убедил"(с)

28:02 Той самий момент, коли тебе викликала до дошки вчителька, а до перерви лишилося 10 хвилин...

Тест с пробитием листа 0,8 мм выглядит очень сомнительно. Это как в американских боевиках, пытаясь показать зрелищную сцену, во время драки бойцы пробивают друг другом гипсокартонные стены. Но видео интересное и познавательное.

А почему вы как-то обошли своим вниманием тему "запрещенных" вечных, сверхединичных двигателей? Ведь все интернеты прямо таки пестрят, разными конструкциями, перпетумомобилей, которые скрывают власти.

Показали медь, а что с бронзой? Олово брали на свалках цветмета?