Viel Spaß mit dem großen Assetklassen-Vergleich 2024 🥳Wie gefallen Euch solche Videos?

So eine qualitative Video zum Assetklassen-vergleich auf KZfaq hatte ich noch nie gesehen, wo wirklich jeder verstehen und darüber Gedanken machen kann

Bin Anfang 50 und hab ne eigene Immobilie, die ich in ungefähr 6 Jahren abbezahlt haben werde.Dank euren Tips werde ich die mir angebotene jährliche Sonderzahlung nicht mehr nutzen sondern das Geld zu ungefähr dem 8-fachen Zins in Tages- oder Festgeld anlegen und dann am Ende der Laufzeit die Restschuld mit den gut verzinsten Beträgen der geplanten Einmalzahlungen begleichen☺. Ich hatte früher auch unterschiedliche Investments in Zertifikate mit Garantieausschüttungen, Einzelaktien und auch mal Optionsscheinen. Im Grunde ist das auch gut gelaufen und ich hab da keinen Verlust gemacht, aber ich investiere jetzt seit ca. 5 Jahren in "langweilige" ETFs mit ner ordentlichen Einmaleinlage und nem monatlichen Sparplan. Notgroschen im Tagesgeld hab ich und ein wenig Festgeld hab ich auch, damit sollte ich das OK von Saidi bekommen 😉

Sehr schönes und interessantes Video. Kleine Bitte: könntet ihr Charts logarithmisch darstellen? Das macht die Vola bissl sichbarer. Sonst wie immer top 🙂

Selbstgenutztes Eigentum in sinnvoller Größe ,ETFs ,Aktien,Bargeld und Gold.Das ist meine Reihenfolge,es funktioniert ganz gut.

100 % Aktien in FTSE All World ETF und stumpf zukaufen und halten. Vielen Dank für das gute und interessante Video 👍

4:18 wenn man da begonnen hätte, hätte man nie solch hohe Verluste gesehen, denn man hätte in die Krise reininvestiert und Monat für Monat günstiger gekauft…

Flächensammeln ist unattraktiver geworden. Viele Rentner beschweren sich, dass der Pfand seit Jahren nur 25 Cent ist und der Inflation nicht angepasst wird.

Habt ihr bei der Dax Performance die Dividenden rausgerechnet, um mit den MSCI World zu vergleichen?

70% ACWI ETF 25% Auslandsimmobilie in Südafrika 5% Cash

Interessant finde ich dass Gold und der REX bis ca. 2013 mit dem MSCI World mithalten konnten. Vielleicht kommt daher der hang von manchen dazu. Erst ab 2013 ist der msci world dann stärker gestiegen. Da man hier in Dekaden denken muss, ist die Frage wie nachhaltig das ist.

Ich hab in Aktien, Gold und Immobilien investiert, sie haben mein Shape Ratio verbessert und ich bin sehr zufrieden. Insbesondere das Gold hat mir in den letzten Jahren oft einen ruhigen Schlaf beschert.

Wow, da habt ihr euch sehr viel Arbeit gemacht. Vielen Dank dafür! 👍 Ich persönlich streue in verschiedene Assetklassen, und fahre damit bzgl. Rendite/Risko bisher ganz gut. ~40% Aktien (FTSE All World), ~30% Mischfonds (ARERO), ~20% Anleihen (Hi Yield Corp), ~10% Gold (via ETC mit Auslieferungsoption), Kleinbeträge in Bitcoin und Ethereum (via ETCs mit phys. Besicherung & ohne Leihe). 🙂Macht weiter so!

3 Zimmer ETW, iShares MSCI ACWI UCTIS ETF, Gold, Silber, DKB: Girokonto, Tagesgeld, Festgeld 6 Monate, Festgeld 1 Jahr. Kreditkarte: Barclay New Visa.

Eine gute Übersicht, danke. Was mir fehlt ist die Korrelation der Assetklassen zueinander.Mein Portfolio habe ich gemäß dem Permanenten Portfolio aufgestellt. Rebalancing bei Abweichung von +-15% und gut ist.

Wichtig in dem Vergleich wäre die Betrachtung nach Steuern. Veräußerungsgewinne bei Immobilien sind nach Einhaltung der jeweiligen Haltefristen steuerfrei.

Sehr gutes Video. Vielen Dank! 👍

Tolles Video, einfach erklärt 👍

Für mich zählt immer der Nettobetrag dem nach schlägt Gold den MSCIW nach Abzug der Kapitalertragssteur 27,5% (in Österreich). 10% Krypto 20%Gold 30% Aktien 30% Immo. 3nettogehölter als Notgroschen

Könnte man die Performance nach Steuern und inflationsbereinigt darstellen?

Welcher MSCI World Index wurde hier herangezogen? Der Kursindex oder der Total Return?

Vielen Dank für das Video. Gibt es auch für die anderen Asset-Klassen (Anleihen, Rohstoffe, Immobilien) einen weltweiten Index wie den MSCI World, für den man EINFACH über seine (Tagesgeld-) Bank einen Sparplan abschließen kann? Wenn ja, würdet ihr so etwas empfehlen und welche. Wie sieht die langfristige Wertentwicklung aus und wie ist das Risiko - ggf. auch: was passiert mit meinen „Anteilen“ wenn die (Tagesgeld-) Bank/Broker pleite gehen würde? Wäre vielleicht auch ein eigenes Video wert. Danke im Voraus!

Schade, der interessanteste Vergleich wäre doch gewesen: Aktien vs Immobilien inkl. Mietrendite. Genau aber dieser Vergleich kommt nicht.

Die häufig verteufelten Schwellenländeranleihen (USD) und High Yield Bonds gehören für mich mit in den Langzeitvergleich. Aktienähnliche Renditen bei deutlich geringerem Risiko. Interessant wäre die Frage ob Dividendenaktien auch eine eigene Assetklasse sind.

alles schon gehabt.jetzt 97% Immobilien-davon eigengenutzte und vermietete.2,5 % in Einzelaktien.Die Anfangs im Jahr 2000er Aktienkäufe bis 2010 entpuppten sich als nicht so gut, bin dann in Gold ( 240,-€ die Unze ). Gold dann bei 600,-verkauft und in vermietete Häuser gegangen.In Aktien erst seit 2 Jahren wieder drin.

Die Mischung macht es: hauptsächlich FTSE All World, aber auch 20% Anleihen, 10% Gold... und sogar ein paar leveraged ETF mit mit moderatem 2er Hebel.

Was mich mal interessieren würde: Was ist in den "verlorenen" Jahren mit Dividendenaktien passiert. Gibt es dazu Zahlen/Statistk/Video ?

Super Video!

Like 👍 und Kommentar für euch.

Ich setze neben Indien weiterhin stark auf den S&P 500 sowie Information Tec in den USA.

Aktien, ETFs und Gold werde ich testen… das was mir besser gefällt da bleibe ich bei. Aktien habe derzeit 10 von einen US unternehmen, das seit Jahrzehnten zuverlässig die Dividende zahlt aus dem erwirtschafteten Cashflow…

13,4 Jahre wenn man am ATH gekauft hat. Hat mal jemand die Dauer ermittelt, wenn man bereits 10%, 20%, 30%, 40% usw. im Plus ist?

94 Prozent ETFs, 3 Prozent Cash, 1 Prozent Festgeld für ein Jahr, 1 Prozent in einem aktiv gemanagten Fonds und 1 Prozent in Einzelaktien. Gold, Krypto etc. kommen für uns als Ehepaar (57 und 52 Jahre) nicht infrage, ebenso keine Immobilien mehr, da die Rendite unseres Vermögens die Miete plus Nebenkosten „abwirft“. Für den Vermögensaufbau haben wir über 20 Jahre ein großes Haus abgezahlt.

1. Eigene Immobilie ( mietfrei) 2. Gold pysisch Absicherung 3. ETF ACWI 80% ETF Small Cap 10% Einzelne Aktien ( Dividendestrategie, Ausschütend bis Freibetrag komplett ausgeschöpft) 4. Timeless ( Sachwerte) Ich möchte auch über Binance noch die Anlageklasse Crpyto decken, aber der Preis muss deutlich korrigieren, Langfristig mind. 1 Jahr steuerfrei LG

Wie steht ihr zu investems z.B. in Euwax Gold 2, weil ihr immer physisches gold betont

Cooles Video. Danke

der MSCI EM fehlt?

Dadurch dass ein Großteil der Immobilien kreditfinanziert und mit großem Hebel erworben wird, ist die eigentlich richtige Betrachtung auf Immobilien die Eigenkapitalrendite. Diese wird deutlich höher als die gezeigten 3% sein.

Super Video. Könnt ihr mal ein Video zum Thema Immobilien machen wo die 3 % in den Regionen in Deutschland aufgegliedert ist. Und wie die Kennzahlen aussehen wenn man vermietet und wenn eigne Unterkunft. Danke 🙏

Die Annahmen gehen von Einmalanlagen aus, die den maximalen drawdown mitnehmen. Cost average? Die Vergleiche der Assets nehmen unterschiedliche Zeiträume. So wird der Vergleich direkt verzerrt. Immobilien haben durch einen Fremdkapitalanteil größere Renditen auf das eingezahlte Kapital. Da sind dann die Zinsen wieder interessant und auch wieder individuell. Der komplette Vergleich hat mich enttäuscht. Gefallen hat mir der grobe Überblick und das die Verzerrung der letzten Jahre die sich in unsere Köpfe prägen entschärft wird.

Das digitale Gold wäre auch noch interessant gewesen, auch wenn dieser erst seit 2009 gibt. Einfach nur interessehalber, denke das hätte nicht viel mehr Zeit gebraucht die Performance zu zeigen als zu sagen, warum ihr Bitcoin nicht angeschaut habt.

Schwerpunkt weltweit gestreutes Aktien ETF Portfolio.

80% Allworld ETF 10% Anleihen ETF 10% AU

30% MSCI World 30% MSCI World Small Caps 15% MSCI EM 5% Gold 20% Liquidität ( Tages, Festgeld Anleihen)

Ich bin schon gespannt auf das kommende Video zu Anleihen. Ich habe mir Ende 2021 Staatsanleihen-ETFs als Sicherheitsbaustein gekauft und muss nun feststellen, dass deren Kurse doch deutlich gesunken sind. Was tun?

Die meiste Rendite habe ich in den letzten Jahren Tatsächlich mit Aktien gemacht. Den Meisten Gewinn, leider jedoch auch den Meisten Verlust. Insgesammt habe ich jedoch deutlich mehr Rendite erwirtschaftet als es mit Gold, ETFs oder Immobilien möglich gewesen wäre. Jedoch steckt dort dann auch mehr Zeit in der Analyse und einiges hängt dann auch etwas von Glück ab. Jedoch nutze ich für die Altersvorsorge ein 50,30,20 Depot Sparplan. Dort wird gespart und gehalten egal was passiert.

Ich habe neben meinem ETF-Aktienportfolio, welches gut 6500 unterschiedliche Unternehmen abbildet, auch mal einen Hochzinsanleihen-ETF dazugemischt.

Schöne Übersicht, aber es fehlt die Erwähnung der Handelbarkeit: Für die Silbermünze bekommst du immer ein Brot, Aktien & ETFs lassen sich super handeln, solange die Börsen offen sind, der Verkauf einer Immobilie kann sich über Monate hinziehen.

Darf man fragen, warum ETFs so gefühlt iheren High und Bekannheitsgrad erst so seit 2015 2010 haben? Und was war der Grund, dass sie gefühlt totgeschwiegen wurden? Danke für das tolle Video.

Warum kein btc mit im Vergleich?

Nach Steuern ist die Rendite allerdings bei Gold langfristig deutlich höher, als bei allen anderen Anlageklassen. Zudem ist die Annahme, man hätte all das Vermögen bereits am Beginn des Veranlagungszeitraumes gehabt, falsch. Tatsächlich wird es immer eine Phase des Vermögensaufbaus geben und meist wird es wohl auch eine lange Phase der Vermögensabschichtung geben. Und bei derartig langem Vermögensaufbau und Vermögensabbau wird die Volatilität weniger Rolle spielen. Auch der maximale Drawdown wird wohl kaum in der gezeigten Größenordnung relevant werden. Was untergeht ist, dass Gold im Zeitraum 1969 bis 1980 wohl jeder Veranlagung weit überlegen gewesen wäre, dass die Veranlagung in Rentenpapiere im Zeitraum zwischen 1980 und 1985/87 wohl absolut überlegen gewesen wäre, und dass dann im Zeitraum 1987 bis 1999 die Veranlagung in Aktien alles schlagen würde und in der Folge dann aber furchtbar schlecht gewesen wäre, weil im Zeitraum 2000 bis 2011 wohl wieder Gold alles geschlagen hätte, ab März 2009 es vermutlich bei Aktien die beste Rendite gab, und wieder ab 2019 Gold die Nase wieder vorne hatte. Zielführend wäre also eine regelmäßige Überprüfung der richtigen Allokation. Das ist aber zweifelsohne schwierig. Erkennbar ist aber schon, dass überproportionale Anstiege ihr Ende haben. Anhand einfacher Regeln, wie "Anstiege über 7% pro Jahr funktionieren nur sehr begrenzte Zeit", kann aber steuernd eingegriffen werden. Ganz gut wird wohl auch ein jährliches Rebalancing funktionieren. Wenn also in einem ganz einfachen Modell angestrebt wird, ständig 50% Gold und 50% Aktien zu besitzen, dann wird bei überproportionalem Anstieg einer Anlagenklasse eine vorsichtige Umschichtung in die andere Anlageklasse wohl langfristig ziemlich vorteilhaft sein. Es wäre wohl vorteilhaft gewesen die Hausse bei Aktien zwischen 1987 und 1999 zu nützen um schön langsam den Zuwachs bei Aktien dazu zu verwenden, Goldbestände aufzubauen. Damit hätte man vermieden, dass der Einbruch 2000 allzu wirksam wird. Natürlich wäre es dann durchaus sinnvoll gewesen, den Anstieg von Gold ab 2007 dazu zu nützen, schön langsam wieder in Aktien umzuschichten. Wenn man versucht, das Verhältnis Gold:Aktien immer im Bereich 50:50 zu halten, wären die Schwankungen gering geblieben.

Super Video, danke für die aufwendige Aufarbeitung. Bei aller Wertschätzung von Wertpapieren und Gold und trotz der niedrigen Rendite von Immobilien, sage ich mal, dass man in einem MSCI World nicht wohnen kann.😊

Sind die gezeigten Renditen inflationsbereinigt?

Aber so eine miete oder mieteinsparrung muss mann doch mit einrechnen. Gibt es da nicht auch einen Durchschnittswert den mann auf die 3% wertsteigerung draufrexhnen könnte. Bin großer etf fan aber die rechnung ist nicht ganz fair für immos

Es kann nicht sein, dass Bitcoin als Assetklasse nicht berücksichtigt wird. Aktuell eine höhere Marktkapitalisierung als Silber.

Cost Average Effekt fehlt mir im msci bei einen Sparplan

Danke für das super Video! Finde es nur Schade, dass ihr Bitcoin dort nicht auch reingenommen habt, könnt ihr euch ja noch anschauen ☺

Der Verlauf vom MSCI World errinert mich an ein Herzdiagramm... Was bedeutet der Sprung nach oben am Ende...??😅😅😅

Der Ton ist ziemlich leise oder?

Bei Gold müssen seit 1969 noch jährlich Verwahrkosten abgezogen werden

Ich muss mal eine Lanze für Immobilien brechen. Ich finde Immobilien rechnet man ganz anders, als über den HPI. Ich rechne so (das ist für jede Stadt anders, aber für meine Heimatstadt in der Größenordnung so): ich kauf eine Wohnung zum vermieten (Kaufpreis 100.000€). Dafür investiere ich 25.000€ (15% Kaufnebenkosten + 10% Eigenkapital). Die Mieteinnahmen gehen 30 Jahre an die Bank. Und nach 30 Jahren gehört mir eine abbezahlte Wohnung im Wert von 100.000€ Aus meinen investierten 25.000€ sind in 30 Jahren also 100.000€ geworden. Das ist eine Rendite von 10%p.a. (edit: knapp 5%) Da ist mir eigentlich egal, wie sich der HPI entwickelt hat. Und auch die Mietrendite von ca. 6% ist nicht aussagekräftig. Klar ist das vereinfacht dargestellt. Da kommt mal ne Rechnung oder ein Mieterwechsel. Aber dafür steigen auch die Mieten und der Wert der Immobilie steigt (siehe HPI). Aber das betrachte ich garnicht. Weil der HPI vollkommen egal ist. Die Immobilie hätte 10% Rendite auch wenn ihr HPI 0% ist, also sie im Wert nicht steigt.

Ich dachte schon ich habs verpasst

Mich würde interessieren wie die hohe Staatsverschuldung der USA und wachsende politische Unsicherheit den MSCI World und AC World Indizes negativ beeinflussen werden, ggf. Einbruch ? Gerade die USA hat ja den größten Anteil an diesen ETFs. Wenn man die Presse so verfolgt braut sich da doch langsam etwas zusammen ? Frage weil ich Ü50 bin und sehen muss im Zweifel rechtzeitig auszusteigen...

Hmm schade kein btc dabei als assetklasse :)

Aktien vs BTC vs ETF

Wenn ich eine Staatsanleihe bis zum Ende halte, dann sind doch die Kuponzinsen die Rendite

60% Aktien & ETF's 40% Crypto

Es wird bei Gold immer gerne vergessen, dass man auf die Gewinne keine Steuern zahlen muss. Jedenfalls wenn man richtig investiert. Das ist ein großer Vorteil gegenüber den anderen Assetklassen.

Der Dow hat nach der Finanzkrise 1929 ca. 25 Jahre gebraucht um auf seiner Stand vor dem Absturz zurück zu kommen. Immobilien sind sowohl privat als kommerziell in der Regel über Kredit gehebelt wohin das führt kann man ja mal Herrn Benko fragen. Die selbstgenutzte Immobilie hat nix mit rationaler Geldanlage zu tun.

Es geht einfach nichts über hochriskante Anleihen 👌

Im Hauspreisindex fehlen natürlich auch die erheblichen(!) Finanzierungskosten für das Fremdkapital und die initialen Kaufnebenkosten welche erhebliche Opportunitätskosten verursachen.

Es gibt keinen ordentlichen ACWI ETF, der VT von Vanguard vertrieben in den USA investiert in die gesamte Welt und hat eine TER von grad mal 0,07%, leider wird dieser nicht in Deutschland vertrieben.

Ich weiß, die Krypto-Bros vertreten stellenweise sehr bizarre Auffassungen, aber da der Bitcoin mittlerweile auch schon seit über 15 Jahren am Start ist, in der Marktkapitaliserung zu den zehn wertvollsten Assets der Welt gehört und sich bislang von jedem (!) Rücksetzer so stark erholt hat, dass bis heute niemand im Verlust steht, der das Zeug mindestens 2 Jahre gehalten hat, wäre es fair, auch darüber zu berichten.

Bei Immobilien ist es gerade eher enegertischer Standard, Lage, Lage

Alter Ende 50: 30% ETFs, 25% abbezahlte u vermietete Immobilie, 15% Tagesgeld, 15% Lebensversicherung, 8% Gold, 7% Bauspar

Warum ist Bitcoin nicht dabei, ist in den USA jetzt ja auch offiziell ein Asset? Wird Bitcoin in Zukunft auch mit einbezogen, vllt mit Gold im Vergleich?

Muss man bei so einem Rendite Vergleich nicht auch noch die Inflationsrate abziehen? Auch wenn er für alle Anlagen gleich ist, wird doch so eine andere Wahrnehmung geschaffen. Wenn ich nach so langen Zeiträumen auszahlen lass, dann muss man doch auch Vergleichen was der Betrag denn noch an Kaufkraft darstellt. Wenn ich das berücksichtige dann bleiben doch bei den MSCI Anlagen keine 2% übrig, bei allen anderen Indizes ist es ja noch geringer. Was ja bei den anderen Beispielen noch gravierender ausfällt. Genau wie bei der Immobilie, die Rendite von 3% ist dermaßen geschönt ist weil man soviel Einflussfaktoren einfach mal weg lässt. Da ist auf Basis des Kaufpreisunterschiedes kein reales Bild möglich. Die sehr hohen Finanzierungskosten vor 30 Jahren werden genau so wenig beachtet wie die Eingriffe der Regierung durch Gesetze das Risiko in ungeahnte Höhen treibt. Wer als Altersversorgung seine Immobilie angespart hat und somit kaum andere Rücklagen bilden konnte der steht jetzt vor dem Dilemma das man wegen des Alters keinen Kredit mehr bekommt den man aber aufnehmen muss und die gesetzlichen Vorgaben für Dämmung oder Heizung zu erfüllen. Dann steht im Titel Asset-Vergleich 2024 dabei aber den Bitcoin weg zu lassen weil er zu kurzfristig ist kann ich bei 15 Jahren Bitcoin Anlagemöglichkeit nicht ganz nachvollziehen. Wenngleich es auch so ernüchtern wäre gegenüber den hier vorgestellten anderen Anlage Angeboten, das viele einfach nicht begreifen das es scheinbar Absicht ist die Anleger weiter von Bitcoin nicht zu informieren weil man mit dem Asset einfach kein Geld verdienen kann weil es niemanden gibt der an dem Bitcoin verdient. Schon garnicht Finanzberater oder Banken. Ich empfehle Jedem sich selbst zu Informieren als solchen Videos zu vertrauen sonst hätte man hier zumindest mal erwähnen müssen das man bei Bitcoin im Durchschnitt eine annualisierte Rendite von 230 Prozent erzielt hätte allein in den letzten 10 Jahren von 2011 bis 2021 da ist der größte Zuwachs der letzten Jahre noch nicht mal berücksichtigt Na und diese Anlagemöglichkeit hatten unsere Eltern vor 30 oder 40 Jahren nicht, aber das weglassen dieser Möglichkeit in der Gegenwart passt einfach nicht zu einem Vergleich der Anlagenplanung in 2024

Gold ist eine Versicherung!

Gold ist für mich Festgeldersatz.

Wieso werden meine Kommentare gelöscht?

#saidiobergeilertyp

Asset Allocation nach Größe: - Immobilien - Firmenanteile - Alternative Investments (BTC, Digitales, etc.) - Liquides (für evtl. eigene Immobilie) - Lebensversicherungen - Uhren - ETF‘s - Gold / Silber

Auswandern ist momentan die beste Investition.

könntet ihr ein video zu krypto machen ebenfalls mt drawdown und aber bei btc zb wirklich die letzten 3 halvings betrachten vllt auch die letzten 5 50 -> 25 -> 12,5 -> 6,25 btc etc. danke

Nachdem das Asset, dass in Zukunft enorm an Relevanz gewinnen könnte, mit keiner Silbe erwähnt wird, wird mal wieder klar, wie früh wir sind 😍🧡

Ich denke sobald das Einkommen hoch genug ist, wird die Immobilie als Kapitalanlage am meisten Ertrag abwerfen. Der Hebel und die steuerliche Betrachtung sind nicht zu unterschätzen

Ich verstehe nicht, warum du Gold so schlecht redest. Als Beimischung mit ca. 10 bis 20% zum Weltweiten ETF im Depot finde ich es ganz in Ordnung. Evtl kannste ja da mal deine Risikozahlen ausrechnen. Du wirst dich wundern, was da rauskommt.

Bitcoin fehlt

Bitcoin all in... das digitale Gold.. das beste Asset

Den Bitcoin gibt's schon seit 15 Jahren. Das ist nicht kurzfristig

Zu 95% Dividendenaktien investiert. Beste Assetklassen überhaupt.

WAS IST MIT BITCOIN !?

erster

Kryptos

50% BTC 30% MSCI W 20% Cash für den Crash