Автоматический регулятор оборотов сверлилки для печатных плат.

  Рет қаралды 41,064

Электроника у деда на кухне

Электроника у деда на кухне

4 жыл бұрын

Начинающим радиолюбителям. Подробный разбор работы схемы автоматического регулятора оборотов минидрели (сверлилки) для печатных плат на LM317. Использована схема Александра Савова ("Болгарская схема"). Изготовление и настройка регулятора, проверка его работы на реальных платах. Рассмотрен принцип работы интегральных стабилизаторов напряжения на примере микросхемы LM317.
Связанные с этим видео материалы:
Схема и печатная плата регулятора (Proteus): drive.google.com/open?id=1Z8c...
Изготовление печатных плат с помощью фоторезиста: • Изготовление печатных ...

Пікірлер: 126
@victorkustov
@victorkustov Ай бұрын
Очень грамотно и доходчиво даны объяснения по многим вопросам. Тем не менее, не могу удержать от того, чтобы вписать свои соображения. 1. LM317 одна из лучших универсальных разработок своего времени. Не надо загонять её в предельные режимы, выжимать из неё все соки, и она будет радовать своей работой десятки лет. Для себя, путем ошибок и потерь, вывел предельные режимы для 317 (КР142ЕН12А): I
@user-tz9vu2gs1f
@user-tz9vu2gs1f 2 жыл бұрын
Блин. Сто лет назад собрал эту схему Савова, до сих пор трудится в сверлилке, но такого подробного описания ее работы не слышал.. Респект!!!!!
@alexj5328
@alexj5328 3 жыл бұрын
Очень занимательно и познавательно. Уважение инженерам Советских НИИ.
@user-vk9gx9xg1b
@user-vk9gx9xg1b Жыл бұрын
Браво, объяснил, разжевал, показал. Плату разработал. Ну просто умница.
@andrewnikolaev9101
@andrewnikolaev9101 Жыл бұрын
Посмотрел несколько Ваших видео. Спасибо добрый человек за грамотную речь по теме электроники, в частности микроконтроллеров. Очень интересно. И главное знаете о чем говорите. Я сам инженер электроник. Приятно слушать!. Лайк и подписка однозначно. Удачи Вам в творчестве, и с наступающим Новым 2023 годом! Мира и добра всем!
@sedoyssk
@sedoyssk 4 жыл бұрын
Хорошая подача материала для начинающих! Воспринимается хорошо!
@SAIDMADE
@SAIDMADE 4 жыл бұрын
Интересные видео и отличный старт канала. Мои наилучшие пожелания. )
@user-pk8to8jm1t
@user-pk8to8jm1t 4 жыл бұрын
Тоже собрал себе такой регулятор оборотов по видео с KZfaq. Но чтобы так всё по полочкам разложили не нашел нигде. Подпишусь 👍
@nikolaythird1454
@nikolaythird1454 3 жыл бұрын
Отличный мастер- класс! Спасибо!
@alexandr4332
@alexandr4332 3 жыл бұрын
замечательный педагог замечательное видео спасибо
@gnom
@gnom 2 жыл бұрын
Занятно, коллега! Мы тоже делали нечто подобное, только на импульсном преобразователе.
@136074512
@136074512 4 жыл бұрын
Спасибо, оч познавательно!
@user-hg9fg1is5i
@user-hg9fg1is5i 4 жыл бұрын
Тоже собрал сверлилку по похожей схеме. Работает лет 15 уже. При включении обороты не большие, а когда возрастает нагрузка на сверло-повышаются обороты. Моторчик от принтера.
@AlexMahota
@AlexMahota 4 жыл бұрын
Называется, лучше поздно, чем, никогда. В самоизоляции решил вспомнить молодость ( в детстве кваки, фузы собиралдля гитары. Пока до вас не добрался, нашел похожую схему с печатной платой, но что-то не получилось. На входе 12в, а на выходе регулируется от 10,94в до 11,02в и все, по роюсь, конечно, если не получится, попробую вашу.
@sashadelban1607
@sashadelban1607 4 жыл бұрын
очень красивая печатная плата у вас
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Уверен, что и Вы такую сможете сделать. Главное - самому захотеть, и всё получится.
@user-qi7yg7du2g
@user-qi7yg7du2g 4 жыл бұрын
Хотелось-бы чуть подробнее устройство самой сверлилки, а так все классно.
@IvanFedulov
@IvanFedulov 3 жыл бұрын
вопросов нет, просто спасибо!
@Oleh-do9wr
@Oleh-do9wr 4 жыл бұрын
Спасибо за интересные видео с подробными объяснениями! Просьба , выкладывать на Гугл диск схемы и печатку, чтобы не рыть в интернете, так Вы сбережете свободное время своих подписчиков. Удачи Вам и здоровья, и всем вашим родным!
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Добавил, ссылка в комментарии к видео. И Вам всего самого наилучшего.
@Oleh-do9wr
@Oleh-do9wr 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Спасибо!
@user-co3nl7tt2i
@user-co3nl7tt2i 3 жыл бұрын
Мне понравилось видео.
@radiotehnika1983
@radiotehnika1983 2 жыл бұрын
Позновательно 👍
@andrey7530
@andrey7530 4 жыл бұрын
ништяк ))
@igorpoll2134
@igorpoll2134 2 жыл бұрын
Spasibo!
@sergejkreini7235
@sergejkreini7235 3 жыл бұрын
Спасибо.
@yurishevchenko8895
@yurishevchenko8895 3 жыл бұрын
Несколько все усложнено про микрушку. Достаточно было сказать про зависимость напряжения между управляющим выводом и выводом выхода (что сделано) и про банальный резистивный делитель напряжения. Что сводится к простому заключению: увеличение номинала R2 приводит к увеличению напряжения на этом резисторе и, соответственно, увеличению напряжения на выходе МС. Формула силы тока для понимания принципа не нужна=) Далее не понятно почему решено, что сила тока одинакова для двух расчетных случаев? Это так (при условии неизменного R1), но объяснения нет. Момент не очевиден, ведь через резисторы может течь ток разной силы. К примеру, можно взять номиналы R1 R2, а можно 10*R1 10*R2 и в обоих случаях выходное напряжение будет одинаковым, при этом сила тока во втором случае будет в 10 раз меньше. В целом видео хорошее, получил удовольствие от просмотра.
@sparkblak404
@sparkblak404 Жыл бұрын
Coooool.........BEST
@andredergavin9070
@andredergavin9070 3 жыл бұрын
Не ожидал, что LM317 уже существовала 30 лет назад.Для меня это новость, так новость)))
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
В этом году ей уже 45! :) Микросхема разработана в 1976 году.
@andredergavin9070
@andredergavin9070 3 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e 1996 Г КОГДА В РАДИО КРУЖКЕ ЗАНИМАЛСЯ ОБ ЭТОЙ МИКРОСХЕМЕ НЕ КТО НЕ ЗНАЛ.ХОТЯ ПРЕПОД РАБОТАЛ НА ВОЕННЫХ В СВОЁ ВРЕМЯ И В ТЕ ГОДА РАССКАЗЫВАЛ О ЛАЗЕРНОМ МИКРОФОНЕ.МЫ ВСЕ СЛУШАЛИ ЕГО КАК ФАНТАСТИЧЕСКИЕ РАССКАЗЫ.СПУСТЯ МНОГО ЛЕТ ОКАЗАЛОСЬ ВСЁ ПРАВДОЙ.
@realiity
@realiity 8 ай бұрын
Странно что вы не доработали эту схему, первое что пришло в голову: 1. простенькое реле времени на 1...2 секунды. Чтобы, при включении шунтировался датчик тока полевым транзистором...Для того что бы избежать максимальных оборотов в момент включения. Этот момент громкий и жуткий, пугающий и раздражающий)) 2. уменьшить сопротивление ООС и тогда у вас напряжение будет подниматся плавно, в зависимости от преложеной нагрузки на мотор(заставить ОУ работать как ОУ, а не как компаратор)
@vmlnn
@vmlnn 2 ай бұрын
Спустя три года появился вопрос: Почему в Вашей схеме используется резистор R7, а в схемах из интернета этого резистора нет?
@MrAlllegro
@MrAlllegro 4 жыл бұрын
Все эти движки, что китайские, да и не китайские тоже не имеют на валу подшипники, там втулки. Т.е. усилие желательно передавать через редуктор, ременную передачу и т.д.
@user-lt3mc7im3w
@user-lt3mc7im3w 3 жыл бұрын
Очень толково. Можешь схему скинуть без платы в дхф формате? Я об этом тоже думал, но у меня одна платка в год, поэтому так и не сделал
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
Добавил в архив экспортированный из Протеуса файл dxf, но я не уверен, что он нормально откроется в других программах. Всё-таки, dxf для Протеуса - совсем неродной формат, и как там экспорт реализован неизвестно. На всякий случай сбросил туда же ещё картинку в bmp: drive.google.com/file/d/1Z8ci7H5R572ZGKaS_KW2k_NvAFO_to_J/view?usp=sharing
@user-lt3mc7im3w
@user-lt3mc7im3w 3 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Спасибо, скачаю гляну
@user-nn9ny8cq3s
@user-nn9ny8cq3s Жыл бұрын
Прошу подскажите. Я изготовил себе подобный регулятор. Двигатель на 24 вольта. Сам автомат работает. Настроил минимально устойчивые обороты. При повышении нагрузки повышаются и обороты. Единственная проблема это то что при сверлении сверлом 1 мм не максимальную мощность он практически не выходит на полную мощность так как нагрузка от сверла 1 мм минимальна. Как вы решили эту проблемму? Регулировка чувствительности выполняется r3 и р1 или и r5 влияет? Какие минимальные значения допустимы постоянных резисторов? Какой принип регулировки -чем меньше сопротивление тем чуствительней или наоборот? Благодарю.
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e Жыл бұрын
Такое бывает, если мотор по какой-то причине на холостом ходу потребляет большой ток. Например, если у него тугие подшипники или щётки. Получается, что даже на холостом ходу он уже работает как бы под нагрузкой, и небольшое дополнительное увеличение нагрузки от маленького сверла схема не замечает. В этом случае можно попробовать увеличить сопротивление R3. Его можно догнать до 2 Ом. Если не поможет, можно попробовать ослабить ООС на опорном входе LM358, но это может привести к тому, что схема после снятия нагрузки не будет возвращаться к малым оборотам. Для этого надо или увеличить сопротивление R2, или уменьшить сопротивление R5 (раза в 2..3).
@user-cf7be9km5m
@user-cf7be9km5m 4 жыл бұрын
да.. надо бы про сверлилку.. а схем управления двигателем и так много..
@user-ik4mx4gi5y
@user-ik4mx4gi5y Жыл бұрын
У LM Макс ток 1.5А . А как быть , если моторчик от шуруповёрта и ток потребления больше ?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e Жыл бұрын
Есть вариант увеличения мощности установкой параллельно LM-ке мощного транзистора. Но при большом токе он будет очень сильно греться, понадобится большой радиатор. Поэтому для таких моторов обычно используют импульсный регулятор. Он сложнее, но имеет высокий КПД, и, соответственно, почти не греется. Вот схема: drive.google.com/file/d/1X4gLh5x_APHR5mORzcRe6Fx1L4GbcX6T/view?usp=share_link
@vitebskoenebo
@vitebskoenebo 4 жыл бұрын
А может быть имело бы смысл увеличивать обороты не в зависимости от нагрузки а при прикосновении сверла к материалу? Просто наверное лучше обороты наращивать заранее, а не когда уже сверло замедлилось? Просто спрашиваю :)
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
В принципе, факт прикосновения или даже приближения сверла к материалу можно фиксировать разными датчиками, но это уже не уровень начинающего радиолюбителя. Но даже такой простой регулятор, как в видео, вполне успешно справляется со своей задачей: на видео звук ускорен, но в реальности слышно, что замедления практически не происходит. Хотя, тут от настройки чувствительности зависит, если сильно загрубить, то, конечно, просадка оборотов будет.
@user-cv9xx9wm7f
@user-cv9xx9wm7f 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Можно поставить на каретку с двигателем магнит, а напротив его геркон.
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
@@user-cv9xx9wm7f Да, в простейшем случае можно так и сделать (можно даже просто микровыключатель и рычажок поставить). Такое решение не требует вообще никакой электроники. Но оно имеет существенный недостаток: привязку момента включения на полную мощность к положению каретки по высоте. Соответственно, меняя сверло (они же по длине сильно отличаются), мы вынуждены будем механически калибровать расположение магнита. Или изначально настроить датчик, чтобы он срабатывал почти сразу, как начали опускать каретку. Это лучше, чем ничего, но хуже, чем электронный регулятор.
@user-md3nz9hy8z
@user-md3nz9hy8z 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Сделать нейтральное верхнее положение и совсем остановить двигатель в крайнем верхнем положении. Зачем его вращать на холостом ходу?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
@@user-md3nz9hy8z Не-не, кто-нибудь обязательно забудет, что питание подано, начнет менять сверло, потянет мотор вниз, а он и включится (почти шучу, но доля истины в этом есть). А если серьезно - вполне можно такое сделать, тогда общий выключатель питания можно не ставить.
@vmlnn
@vmlnn 4 жыл бұрын
Вопрос - что мешает поставить параллельно R2 на схеме управления LM317 стабилитрон на 1,25В меньше чем нужно на выходе?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Так и делали, когда не было специализированных регулируемых стабилизаторов типа той же LM317, например, если надо было получить 9В, а имелся стабилизатор 7805 (или наш КР142ЕН5). Только не параллельно R2, а вместо него. Недостатков такого решения много: 1) очень большой разброс напряжений стабилизации стабилитронов (даже в пределах одной партии), так что просто купить стабилитрон на напряжение U - 1.25В невозможно. Конечно, из большой кучки стабилитронов можно подобрать нужный, но это не наш метод. В результате, имея недешевую качественную микросхему стабилизатора, мы получим на выходе погрешность напряжения до 0.2В. 2) следствие п.1 - сетка номиналов стабилитронов достаточно "разреженная", формально - Е24, но реально некоторые номиналы недоступны. Ибо зачем предусматривать стабилитрон, скажем, на 7. 75В, если реально он получится от 7.5В до 8В? 3) Большая зависимость напряжения стабилизации стабилитрона от тока через него. В хороших схемах этот ток обязательно стабилизируют. 4) Очень большая температурная нестабильность стабилитрона (ТКН положительный). Для её компенсации часто последовательно со стабилитроном включают диод в прямом направлении (у него ТКН отрицательный). В общем, выходные параметры такого стабилизатора (микросхема + стабилитрон) определяются параметрами стабилитрона, а они гораздо хуже, чем у микросхемы, поэтому теряется смысл использования микросхемы. Да! Это всё сказано в целом про сам принцип применения такой схемы и имеет значение, когда реально нужны высокие выходные характеристики. Для регулятора оборотов мотора это не имеет значения, тут характеристики вообще не важны, лишь бы деталей поменьше было.
@vmlnn
@vmlnn 4 жыл бұрын
Электроника у деда на кухне , я говорил о той части видео, где Вы говорите что ток через R2 меняется в зависимости от тока нагрузки и поэтому в схемах с выходным напряжением, скажем 10В, оно (напряжение) на выходе не стабильно (ввиду изменения напряжения на делителе). Вот я и говорю - если поставить стабилитрон на максимальный расчетный ток (а по всему это не больше нескольких мА) к примеру Д814 (ну условно), то напряжение стабилизируется на выходе? По крайней мере я по такому принципу ещё в 90е дела бп по самой простой схеме с двумя транзисторами (мп40 и П214).
@user-qi7yg7du2g
@user-qi7yg7du2g 4 жыл бұрын
@@vmlnn Я тоже работал с LM317 на производстве, тоже сталкивался с большими разбросами начального тока у разных экземпляров. И от температуры он немного плавает, но не сильно, и чтоб это не влияло на работу, надо резисторы брать как можно меньшего номинала, тогда температурное изменение тока на управляющей ноге в процентах составит очень малую часть от общего тока через R2, и выходное напряжение изменится очень мало. В видео Дед говорит, что номиналы резисторов надо уменьшать, но не объясняет это подробно. А если стабилитрон поставить, у него параметры гораздо хуже, чем у микросхемы (когда резисторы стоят низкоомные), стабильность только хуже получится. Но если нет требований к стабильности, можно ставить стабилитрон, так часто делают.
@vmlnn
@vmlnn 4 жыл бұрын
Сергей Фролов , я то сам на производствах не работал - любитель. И, думаю, ни для кого не секрет, что для радиолюбительских схем отклонения в пределах - до 15% это норма, а 20% - допустимо. Думаю резисторы в этой схеме дадут погрешность в не более 20%, а стабилитрон - 5-10%. Что укладывается в «допуски».
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
@@user-qi7yg7du2g В целом правильно говорите, давайте поясню по сопротивлению резисторов. В даташите в примерах схем R1 обычно указывают 240 Ом. Это не просто так, именно при таком сопротивлении обеспечиваются заявленные производителем параметры. Если ставить больше - параметры будут ухудшаться. Такое сопротивление дает ток в цепи R1-R2 около 5 мА - это очень много по современным меркам. Некоторые схемы на микроконтроллерах меньше потребляют. Но этот ток в 100 раз больше, чем ток управляющего электрода (УЭ), соответственно, изменения тока УЭ будут ослаблены в эти же 100 раз. То есть, увеличение тока УЭ на 40% при росте температуры на 50 градусов превратиться в увеличение выходного напряжения на 0.4%, что вполне приемлемо. Так что не надо ставить совсем уж малое сопротивление R1, значение 180..240 Ом вполне достаточно.
@evgenypodorogin7530
@evgenypodorogin7530 2 жыл бұрын
День добрый! А для каких целей появился на плате R7 и какой его номинал? Заранее благодарен...
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
Добрый день. R7 есть на схеме, но он стоит не по порядку нумерации, так как был добавлен позже. Сопротивление его в схеме 39кОм, но можно ставить и больше, до 100кОм точно. Этот резистор пришлось добавить, так как некоторые экземпляры LM317 (точнее, её клоны КА317) при высоком уровне напряжения на выходе операционника LM358 сильно шумели (для мотора шум не имеет значения, но на осциллографе шум с амплитудой около 0.5В сильно раздражал. При нормальной работе LM317 шумит достаточно сильно, но не до такой степени, значит с её режимом работы было что-то не так как надо. Но так как микросхемы делались разными производителями по немного отличающимся схемам, установить точно природу шума не представлялось возможным). В подавляющем большинстве случаев этот резистор не нужен, но так как я не мог гарантировать, что при повторении схемы кому-нибудь не попадется такая сильношумящая LM-ка, решил оставить. На работу основной схемы он не влияет.
@evgenypodorogin7530
@evgenypodorogin7530 2 жыл бұрын
Благодарю... Заменил двигатель от шуруповерта на меньшей мощности и все попёрло....Перестарался с "этим", лучшее - враг хорошему!!!!!!! R7 оставил 39К, как по схеме. На работу в общем он не влияет. Удачи!@@user-gv3yl5dq8e
@anatolijivanov782
@anatolijivanov782 3 жыл бұрын
поддерживает ли данная плата мотор RS775
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
Нет, это слишком мощные моторы. Для таких нужны импульсные регуляторы.
@user-hu6sx9vp1f
@user-hu6sx9vp1f 3 жыл бұрын
Аккумуляторную болгарку такая схема скорее всего не потянет. Существует ли более мощный вариант?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
Для более мощных моторов надо импульсный регулятор делать, например, такой: drive.google.com/file/d/1X4gLh5x_APHR5mORzcRe6Fx1L4GbcX6T/view?usp=sharing. Если подобрать соответствующий силовой транзистор (или несколько в параллель), то вполне можно будет использовать. Возможно, лучшим решением будет купить на Али мощный регулятор, и сделать для него схему управления по принципу схемы Савова.
@user-uz6jp3xd6y
@user-uz6jp3xd6y 4 жыл бұрын
вопрос по регулятору.. поддерживает ли данная плата максимально 42 вольта?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Нет, у LM358 максимально допустимое напряжение питания 32 вольта, а у LM317 - 40 вольт, так что схему придется модернизировать: добавить стабилизатор питания LM358 (резистор плюс стабилитрон), он также улучшит стабильность работы схемы (он не помешал бы и в оригинальной схеме, но для упрощения его не поставили). А LM317 придется заменить на более высоковольтный стабилизатор (а таких еще поискать надо, я так сходу и не припомню, что есть из доступного на 45 вольт). Лучше взять импульсный стабилизатор - они бывают на 45 вольт и больше, заодно КПД сильно увеличится (в оригинальной схеме стабилизатор ощутимо греется даже с хорошим радиатором). Схема с импульсником здесь: drive.google.com/file/d/1X4gLh5x_APHR5mORzcRe6Fx1L4GbcX6T/view?usp=sharing, там на входе напряжение до 40 вольт, но микросхема LM2596 допускает до 45 вольт, так что 42 потянет.
@user-uz6jp3xd6y
@user-uz6jp3xd6y 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e спасибо за подсказку
@user-wp1tr8bj3v
@user-wp1tr8bj3v 2 жыл бұрын
Здравствуйте уважаемые! такое дело, собрал схемку, но моторчик при нагрузке останавливается полностью и при этом греется LM317, а что бы завести его обратно, нужно крутнуть вручную! Один моторчик вообще не запускается, собственно для него и изготавливалась платка: что-то в нем клацает, и при этом вал не вращается(12в от помпы для матрасов, похож на 775...) ПОМОГИТЕ, в чем может быть проблема? Заранее благодарен)
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
Если схема собрана правильно, то похоже, что моторы слишком мощные и у LM317 срабатывает защита от перегрузки (по току или по перегреву). Но 775-й без нагрузки должен запускаться, так что это или не 775-й, или что-то не так в схеме. Есть возможность померить потребляемый мотором ток при работе от 12В?
@user-wp1tr8bj3v
@user-wp1tr8bj3v 2 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Да, померил, при запуске 3,5А, но потом стабильно 1,25А. Можно ли с вами связаться по электронной почте, я написал на почту, указанную на вашем канале. Жду с нетерпением связи
@9_._9
@9_._9 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Собрал, крутит, но при нагрузке останавливается. Нет увеличения оборотов..( Что надо делать, я не пойму, я ведь начинающий..) Подскажите пожалуйста!!
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Сначала убедитесь, что при увеличении нагрузки увеличивается напряжение на R6. Если увеличивается, заодно посмотрите, насколько оно увеличивается: зажмите вал мотора пальцами так, чтобы обороты упали, но мотор еще не остановился и посмотрите, какое при этом будет напряжение на R6. Для контроля убедитесь, что это напряжение поступает на вход 3 LM358 (вдруг там обрыв где-нибудь). Потом посмотрите, регулируется ли подстроечником RV2 напряжение на входе 2 LM358, заодно выставите это напряжение немного меньше, чем было на входе 3 под нагрузкой. Теперь посмотрите, что происходит на выходе LM358 (это вывод 1). Если эта часть схемы работает нормально, то пока мотор крутится на холостом ходу, на этом выводе должен быть почти ноль, а когда зажимаете вал мотора рукой, напряжение должно подскакивать почти до напряжения питания. Если так и происходит, значит проблема где-то в цепи LM317-й. Пишите, будем разбираться дальше.
@Den-ys1pz
@Den-ys1pz 2 жыл бұрын
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста как рассчитать номинал датчика тока. Мотор 24 В
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Номинал резистора зависит не от напряжения, а от потребляемого мотором тока (а именно, от тока холостого хода на пониженных оборотах). Если мотор совсем маломощный (например, кто-то пытался сверлить даже с помощью ДП39-0,1-2 от кассетного магнитофона), то сопротивление датчика тока нужно увеличить до 2 Ом. Но я не думаю, что Ваш 24-вольтовый мотор совсем уж маломощный. Если его номинальная мощность от 1 до 5 ватт, то оставляйте номинал резистора 0.33 Ом, как в схеме. Если мощность больше 5 ватт - ставьте 0.1 Ом, как было в оригинальной схеме Савова. Но это всё рекомендуемые значения, схема работоспособна в очень широком диапазоне мощностей электродвигателей, так что при среднем значении сопротивления 0.22 Ом будет работать почти с любым мотором (хотя не со всеми оптимально). Главное - не превышайте допустимый ток LM317 (а он по современным меркам небольшой, всего 1.5А).
@Den-ys1pz
@Den-ys1pz 2 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Понял, спасибо. У меня RS775. Планирую еще переключатель поставить «с регулятором / без регулятора напрямую», вдруг понадобится когда нибудь. Про пиковый рабочий ток LM317 знаю - для корпусов TO220 он общий практически везде. На регуляторе в готовом виде ограничусь 1 А, напрямую - до 5 А. Спасибо за ответ, буду делать
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
@@Den-ys1pz Возможно, Вам вариант отсюда подойдёт (уберите из адреса лишнее): Это_убратьforum.cxem.Это_убратьnet/index.php?/topic/195937-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8/#comments
@Den-ys1pz
@Den-ys1pz 2 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e спасибо, возьму на заметку. Пока остановился на схеме из видео о станке на канале Иван Ключ. У него вышла отличная чувствительность, если смотреть на образец в видео, да и мотор идентичный моему как раз
@user-tm1lq7py9h
@user-tm1lq7py9h 3 жыл бұрын
Исправил ссылку Оригинально!Но можно использовать регулятор импульсного типа с питанием от+15 до +40 вольт с применением двигателя от +6 до+35 вольт с током потребления до 9А.Подходит для любого двигателя с минимальными настройками yadi.sk/d/0s8e5kjjzSp3AQ
@Brius1000
@Brius1000 3 жыл бұрын
Здравствуйте!!! Что то у меня вышло не очень с данной схемой. Когда даёшь нагрузку на сверло, напряжение идёт импульсами (от 5 до 11 вольт), если дать нагрузку побольше, то напряжение устаканивается на уровне 11-ти вольт. Увеличил сопротивление резистора с 0,33 Ом до 0,68 Ом (подобрал экспериментально). Стало работать по приятнее, схема стала более чувствительная к изменению нагрузки, но импульсы всё равно присутствуют. Это так задумано или у меня проблема со схемой????
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
Добрый день. Да, иногда бывает такое с некоторыми моторами. Обычно помогает увеличение ёмкости конденсатора C4 до 0,47 мкФ или С5 до 47 мкФ. Тут и само значение ёмкости имеет значение, и соотношение этих ёмкостей. Иногда (очень редко) попадаются моторы, которым надо С4 уменьшать раза в два. Вообще, такие проблемы возникают с очень "мягкими" моторами, которые сделаны так, чтобы при запуске не потреблять ток очень большим импульсом. Это хорошо для блока питания (на это и рассчитано), но не совсем хорошо для данного регулятора. Конденсаторы С4 и С5 задают задержки срабатывания схемы, и они рассчитаны на обычный "резкий" мотор. Для "мягкого" задержки надо увеличивать, но тогда схема будет не так быстро срабатывать и работать станет не комфортно. Так что слишком сильно ёмкости увеличивать не стоит. Если не поможет - пишите, будем дальше думать.
@Brius1000
@Brius1000 3 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Игрался всеми конденсаторами, по обратной связи (С4 и резистором на 470 кОм, который стоит в параллель) - увеличивал почти до 1 мкФ, всё равно дёргается. Подобный эффект нашёл на видео, блогер устанавливал конденсатор С4 (у него по схеме его вообще не было), но явление осталось: kzfaq.info/get/bejne/otVdlK-Cy56VpqM.html (начиная с 11-й минуты, на 11:30 - дёрганье). При положении резистора RV 2 в нижнем положении (выв 2 и 3 на КЗ) - двигатель постоянно дёргается, при уводе выв 3 резистора в верхнее положение, обороты становятся стабильными и падают до минимальных (но под нагрузкой идёт дёрганье), далее - при вращении резистора, чувствительность падает и увеличиваются немного обороты.
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
@@Brius1000 Обычно еще рекомендуют поставить конденсатор (электролит) на 10 мкФ с ноги 2 LM358 на землю (это ранний вариант схемы, позже от него отказались, но иногда это помогает, кстати, у блоггера по ссылке именно такой вариант был, там на 12:14 мелькнула схема), но есть подозрение, что это не поможет (в нижнем положении RV2 мотор должен всё время крутиться на максимальной мощности, а у Вас дергается. Это необычное поведение. Возможно, оно не связано с задержками). Надо выяснить, какой узел виноват: возможно, в LM317 защита от перегрузки срабатывает. Посмотрите, какие напряжения на ноге 1 LM358. При малых оборотах оно должно быть около нуля, при больших около 11 вольт и переключаться резко. Если окажется, что это напряжение держится около 11 вольт, а мотор при этом дёргается, значит с LM358 сигнал идет нормальный, а проблема в LM317. Если же напряжение на ноге 1 дергается, а мотор уже честно отрабатывает эти скачки, то первоисточник проблемы - LM358, в этом случае надо будет смотреть, что там у неё на входах (и нет ли просадок по питанию при включении мотора).
@Brius1000
@Brius1000 3 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Прыжки идут с выхода микросхемы LM 358 и на входе идут прыжки, т.к. напряжение на моторе прыгает. Работа переменника такая же, как в ссылке на видео (может я чего напутал), а работа как на 11:53, один в один. У блогера стоит на схеме дополнительно конденсатор, но всё равно на 13:41 слышно дёрганье на видео, когда он сверлит плату...... Если я даю хорошую нагрузку, то мотор работает равномерно, но как только ослабляю нажим на сверло, начинается......
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
@@Brius1000 Эх, самому бы попробовать... Необычный у Вас случай. Всё-таки попробуйте электролит co второй ноги на землю, а потом в качестве эксперимента отключите полностью обратную связь (отсоедините с какой-либо стороны R2 и C4 от микросхемы). Еще просто ради интереса можно попробовать любой другой моторчик, просто чтобы проверить как схема работает (это чисто из спортивного интереса, понятно, что сверлилку надо запустить именно с тем мотором, который Вы для неё решили использовать, так что всё равно придется что-то дальше думать). Кстати, может мотор очень маломощный? Для слабых моторов рекомендуют R6 увеличить, кто-то даже 2 Ома ставил.
@user-hx3su4kv9r
@user-hx3su4kv9r 4 жыл бұрын
В результате всего этого сверло начинает вгрызаться в текстолит при пониженных оборотах, что не есть хорошо, операционник (переключатель) замените оптическим датчиком, или магнитным, который размыкает "выключатель" в верхнем положении ручки сверлилки, как только нажимаем ручку, датчик замыкает "выключатель" и двигатель начинает разгоняться заранее, ещё до касания текстолита. В вашем случае (схема с операционником и датчиком тока), при "нежном" сверлении, без особого нажима, двигатель может и не разогнаться вообще.
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Ответ на часть Ваших вопросов я уже давал под предыдущим комментарием. Что касается "нежного" сверления - да, читал я про такую проблему с некоторыми двигателями. На каком-то форуме человек писал, что ему попался мотор, не дающий четкого срабатывания под нагрузкой, а после снятия нагрузки не возвращающийся к оборотам хх. Могу предположить, что у такого мотора очень большой ток хх из-за повышенного трения в щеточном узле и подшипниках, поэтому увеличение тока под небольшой нагрузкой у него незначительно (в процентах по отношению к току хх), а когда срабатывание схемы уже произошло, на больших оборотах трение возрастает настолько, что схема воспринимает это как постоянную работу под нагрузкой. Мне такие двигатели не попадались, думаю, это единичный случай, и, возможно, это не особенность конструкции мотора, а просто тот двигатель был неисправен (щетка заклинена, кз в обмотке и т.п.).
@olexakyznetsov4895
@olexakyznetsov4895 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e В этой схеме алгоритм нормальный. Для сверления меди высокие обороты не нужны, что-бы не порвать дорожки, а для текстолита обороты повыше хороши.
@realiity
@realiity 8 ай бұрын
Если хорошо настроить, то обороты будут повышатся плавно и от любого сквозняка, тоесть, прикосновение к плате уже создает усилие на мотор и он уже должен поднимать обороты еще до того как мотор зделает 1\10 оборота. Это как сравнить стабилизированый источник питания который не стабилизирует, а тупо гонит на максималках при подключении нагрузки
@dimig3476
@dimig3476 4 жыл бұрын
Чем открывать все эти файлы которые Вы выложили? У них какие-то странные расширения. Нельзя ли выложить печатку в каком-то более популярном формате - например .lay или .lay6. Буду очень благодарен если Вы это сделаете. А в целом, за работу большой лайк + подписка.
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
В архиве проект в Протеусе. Посмотрел в Интернете возможность конвертации из Протеуса в Sprint-Layout (это же им Вы пользуетесь?), ничего годного не нашел. Протеус может экспортировать платы в любые виды картинок (я сделал экспорт в PDF и перезалил архив с ним, можете скачать по-новой и посмотреть), но это так, только посмотреть, нормально работать с ними нереально (хотя, если делать экспорт отдельно по слоям, то можно для ЛУТа или фотошаблона использовать, но если понадобится подправить что-то, то это будет очень сложно). Еще можно создать пакет файлов Gerber для изготовления плат (если заказывать платы на заводе, им нужен такой формат), возможно последние версии Sprint-Layout умеют их открывать (тут я не в теме, не использую эту программу), тоже включил в архив. Всё-таки, попробуйте Протеус поставить (у меня версия 7.9, есть новее, то там всё сильно поменяли, а лучше не стало), возможно он Вам понравится. Конечно, Протеус сложнее, чем Sprint-Layout, но и возможностей больше. Насколько я знаю, Sprint-Layout - просто рисовалка плат, фактически, специализированный графический редактор. В Протеусе тоже так можно, но не нужно, он заточен под такой процесс: 1) рисуем схему (если надо - проверяем её работу симулятором), 2) задаем типы корпусов для деталей, 3) расставляем корпуса на плате (есть авторасстановщик, но плохой), 4) запускаем автотрассировку платы, 5) используя автоматические трассы как ориентир, перерисовываем их вручную по-нормальному дорожками нужной ширины и с более толковым размещением. Большой плюс в том, что сделать ошибку трассировки невозможно (соединения берутся из принципиальной схемы и Протеус следит, чтобы всё было правильно).
@dimig3476
@dimig3476 4 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Большое спасибо за быстрый ответ. Я новичок в этом деле, но буду пробовать. Учиться никогда не поздно. Еще раз - спасибо.
@sirlayorn7355
@sirlayorn7355 Жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e - удобнее всего разводить платы топором) Топор - советская(!) программа разработки печатных плат, развивается с 1989 года и сейчас входит в состав большого пакета программ, как её компонент. Но специально для радиолюбителей на сайте производителя этого пакета выложен бесплатный Топор отдельно, с ограничением в 125 элементов платы. Для такой платки, как эта сверлилка, более чем достаточно. Зачем менять шило на мыло, то есть Протеус на Топор? Всё очень просто. Топор тянет дорожки за деталью, когда вы двигаете её по плате! Это единственная программа, которая так делает. Но это не единственное, что она делает! Топор ещё и создаёт плавно загнутые дорожки с капельными контактными площадками! А это вообще атас) Есть и авторазводка, причём она предлагает 5-6 вариантов на выбор. Конвертация там присутствует в разные форматы, так что Протеус никто выкидывать не просит. А вот видео по Топору подписчикам может оказаться интересным ;) С уважением.
@sirlayorn7355
@sirlayorn7355 Жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Ну а по регулятору сверлилки вопрос простой: это же просто фиксированный стабилизатор тока с обратной связью, подключеннОЙ на регулируемый стабилизатор напряжения? В смысле: на холостом ходу ток через мотор маленький и ограниченное напряжение на входе стабилизатора тока не даёт тому довести ток до номинального значения. Но под нагрузкой за счёт цепей обратной связи порог может повышаться и стабилизатор увеличивает ток, стремясь заодно застабилизировать обороты, т.к. известно, что двигатели со светодиодами лучше питать именно со стабилизатора тока, а не напряжения. Т.е. эквивалентнвя схема такова, что стабилизатор тока у нас фиксированный, а вот напряжения - регулируемый. Так?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e Жыл бұрын
@@sirlayorn7355 Нет, не так. У схемы два режима работы: 1) на холостом ходу мотора LM317 работает как стабилизатор напряжения (значение этого напряжения задаётся подстроечником RV1), и 2) когда схема считает, что мотор работает под нагрузкой, LM317 открывается полностью и выдаёт на выход напряжение, которое идёт на неё с блока питания за вычетом падения напряжения на силовом транзисторе внутри этой LM-ки (то есть, она вообще ничего не стабилизирует, а старается по-максимуму "не мешать"). Для автоматического переключения между этими режимами служит датчик тока и пороговая схема на LM358. Переключение триггерное, т.е. имеется два устойчивых состояния, между которыми и переключаемся, никакой плавной регулировки здесь нет. По поводу питания коллекторного двигателя от стабилизатора тока: это вообще самый худший вариант питания, который только можно придумать. На холостом ходу для обеспечения заданного тока стабилизатор будет поднимать напряжение на двигателе, и, соответственно, его мощность, что приведёт к улёту оборотов "в космос", а под нагрузкой, когда двигатель попытается "откушать" от стабилизатора побольше тока, стабилизатор снизит напряжение, чтобы не дать мотору это сделать, в результате мощность упадёт до мизерных значений. Если уж питать мотор от стабилизатора, то это должен быть CV/CC стабилизатор, то есть, всё время стабилизируем напряжение, а в момент пуска ограничиваем ток, чтобы не сжечь силовые цепи стабилизатора (ну и это будет кое-какой защитой от кратковременных перегрузок, хотя при заклинивании простой CC не спасёт). Если хочется наиболее правильно запитать двигатель и нет возможности стабилизировать именно обороты (т.е. в конструкции не предусмотрен датчик оборотов), то можно использовать регулятор, который при увеличении потребляемого мотором тока будет увеличивать напряжение на нём, вызывая ещё большее увеличение тока и, соответственно, мощности. Но такие схемы приходится настраивать под каждый конкретный двигатель, чтобы не допустить перекомпенсации и не вызвать саморазгон.
@clora1136
@clora1136 3 жыл бұрын
Что крен12 дефицит была? Помнится мне досиxпор где ото лежат крен12/18 ) в одной коробке с кт315 и д226)). Хотя сейчас мне проще взять микроконтроллер и создать логику путем написание кода, да mosfetов со старых материнок надергать в силовую часть)
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 3 жыл бұрын
крен12 была дефицитна, но при большом желании доставаема. Но регулируемый стабилизатор на ней не соберешь (ну только если от 12 и выше, да и параметры его были бы весьма посредственные, т.к. ток по общему выводу сильно зависел от ряда внешних условий).
@clora1136
@clora1136 3 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e ну незнаю собирал в детстве, как то работало, вроде от 2в.
@Dr79Lector
@Dr79Lector 2 жыл бұрын
В какой программе открывать файлы для повторения ?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
Proteus, версия 7.9. Скачать можно, например, отсюда: drive.google.com/file/d/1NVOBS5Vfn6UO1Vm8YxS-yB4H9r2ky5n0/view?usp=sharing
@Dr79Lector
@Dr79Lector 2 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Спасибо за ответ, видимо делаю что то не так пишет Bad Product Key
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 2 жыл бұрын
@@Dr79Lector Вот инструкция по установке (она от версии 7.6, поэтому названия файлов могут немного отличаться, но процесс от этого не меняется): drive.google.com/file/d/18msyomZOMX5ALBB0jF1ZtHlIdbRHDtiX/view?usp=sharing
@Dr79Lector
@Dr79Lector 2 жыл бұрын
@@user-gv3yl5dq8e Спасибо да в торренте нашел портабл версию и посмотрел, спасибо вам за ответ
@shoutitallloud
@shoutitallloud 3 жыл бұрын
А разве КРЕНок регулируемых у советских радиолюбителей не было?
@user-bp7hi1mg9y
@user-bp7hi1mg9y 4 жыл бұрын
На 2:27 в имени Александр твердый знак. Исправить уже никак?
@user-gv3yl5dq8e
@user-gv3yl5dq8e 4 жыл бұрын
Юля, спасибо за вопрос. Мне его уже несколько раз знакомые задавали, я даже собирался в комментах пояснение написать, а Вы очень вовремя мне в этом помогли. Ошибки там нет, имя Александр по-болгарски именно так и пишется. А буква "Ъ" в болгарском вообще странно произносится: что-то среднее между "э", "о", "а", причем в разных словах с уклоном к разным гласным (из этих трех). Когда-то в 80-х годах обнаружил в центральной городской библиотеке подшивку болгарского журнала "Радио телевизия електроника". Читать было вполне нормально, но некоторые слова несколько напрягали, особенно с этим Ъ. Как Вам, например, "ъгъл", или "дъжд"? Если не знать, как произносится (а как узнать в те годы? информация на каждом углу не лежала, её добывать надо было), то понять смысл иногда было очень непросто.
@user-bp7hi1mg9y
@user-bp7hi1mg9y 4 жыл бұрын
Понятно. Спасибо.
@user-ec3nv8rh9l
@user-ec3nv8rh9l 3 жыл бұрын
Так же как нет ошибки в слове електроника.
@28DICI61
@28DICI61 Жыл бұрын
Плавное увеличение оборотов нетрудно же сделать. Всего то конденсатор поставить надо..
@mslq
@mslq 2 жыл бұрын
Есть проще решение! Не нажимать кнопку - крутится на маленькой скорости, нажатие на кнопку делает высокие обороты.
@user-pm8cl7ze2h
@user-pm8cl7ze2h 3 жыл бұрын
Извиняюсь а почему обладатель именно регулируемый КР ЕН ане 5...18 как регулировать и управлять знали многие школьники с радио кружков да вообще и в радио печаталось как и чем таскать. Мало того товарищ И.Нечаев. сделал лабораторник с 0..20В и током стабилизатции 0...1.5А . Сие творение работает у меня по сей день 140УД6 правда загнал в критическое +-20В чуткое управление током стаб мягкая ульта-быстрая работа.
@dmitriyprilepo7807
@dmitriyprilepo7807 3 жыл бұрын
Ужас, дикость
Double Stacked Pizza @Lionfield @ChefRush
00:33
albert_cancook
Рет қаралды 85 МЛН
Sigma Kid Hair #funny #sigma #comedy
00:33
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 35 МЛН
БАБУШКИН КОМПОТ В СОЛО
00:23
⚡️КАН АНДРЕЙ⚡️
Рет қаралды 15 МЛН
Автоматическое управление минидрелью
17:43
Сделал Сам
Рет қаралды 25 М.
Automatic motor speed controller
16:12
Radioblogful. Видеоблог паяльщика
Рет қаралды 81 М.
10 вопросов по изготовлению печатных плат фоторезистом (часть 1)
38:01
Электроника у деда на кухне
Рет қаралды 9 М.
Регулятор оборотов на ардуино: "Всё в одном"
48:41
Александр Шенрок
Рет қаралды 38 М.
Автоматический  регулятор оборотов моторчика мини-дрели
13:34
Изготовление качественного фотошаблона: просто и еще проще.
23:21
Электроника у деда на кухне
Рет қаралды 57 М.
НЕ БЕРУ APPLE VISION PRO!
0:37
ТЕСЛЕР
Рет қаралды 345 М.
Какой ноутбук взять для учёбы? #msi #rtx4090 #laptop #юмор #игровой #apple #shorts
0:18
Запрещенный Гаджет для Авто с aliexpress 2
0:50
Тимур Сидельников
Рет қаралды 338 М.