Bizarrement youtube n'aime pas cette vidéo, qui est pourtant fort intéressante.

C'est toujours un délice de voir un épisode wargame, surtout en illustration d'un épisode précédent. C'est un plaisir aussi de voir une camarade y prendre part.

La tactique du T ou du L est un idéal qui n'a en fait que très rarement était réalisé. L'amiral se faisant barrer le T aura toujours tendance à refuser l'action. C'est exactement ce qu'il s'est passé à la bataille du Jutland. L'amiral Sheer avait anticipé la tactique britannique et avait développé une tactique dite de "Gefechtskehrtwendung" ou "Battle turn away". Au moment où le T semblait être sur le point d'être barré, chaque navire de la ligne faisaient demi-tour en même temps, le premier navire devenant le dernier de la ligne et vis-versa. Pendant la Guerre russo-japonaise, les japonais avaient l'avantage de la situation défensive. Comme à terre, la défense est une position avantageuse. Pendant la bataille du 10 aout 1904 (bataille de la mer Jaune) comme à Tsushima, les russes avaient comme objectif de rallier Vladivostok et les japonais devaient les en empêcher. Et pourtant les deux fois les japonais ne parvinrent jamais à parfaitement barrer le T et les dégâts les plus importants furent infligés dans une situation de combat de ligne classique, c'est-à-dire avec les deux flottes parallèles ou presque. La tactique est très souvent subordonnées à la stratégie ainsi qu'à la composition de la flotte. A la stratégie car elle dicte les intentions de chaque flotte et l'avantage préalable que peux avoir l'une des flottes si elle défend. La composition de la flotte car la capacité des navires et des équipages dictent à l'amiral commandant la flotte se qu'il peut faire et se qu'il ne peut pas faire. Ainsi à Tsushima, l'amiral Rozhestvensky n'aurait pas pu faire le "batlle turn away" de l'amiral Sheer car ses équipages n'en étaient pas capable (trop inexpérimentés) et qu'il ne pouvait pas refuser le combat. De même il dût subir le barrage de T vers la fin de la première phase de la bataille car sa flotte, très hétérogène, avait une vitesse bien inférieure à celle de l'amiral Tōgō.

Illustrer le propos d'une autre video par une application directe est vraiment génial ! Le retour des participants _ tous très intéressants !_ en plus de l'illustration conjointe est vraiment pertinente. Super vidéo merci cher homonyme

Cool le retour au wargame! Ça m'a même motivé à découvrir HelloAsso! J'espère que tu t'en sors pas trop mal avec la Utip. N'hésite pas à en parler sur ta chaîne, tes fans aiment t'aider... ou en tout cas, on aime regarder tes vidéos et si on en veut à long terme, c'est plutôt logique si on en a les moyens. Bref, continue et à la prochaine vidéo! :D

Et dire que j'avais du mal à trouver du monde pour jouer avec moi sur les wargames proposé par "jeux et stratégie" dans les années 80 et là , y a plein de monde ! merci à vous ;)

Un retour réussi pour le wargame, c'est vraiment cool d'avoir la perspective de tes vidéos juste avant

Merci beaucoup pour cette vidéo. C'est toujours fascinant de voir des gens qui d'habitude font des analyses, mettre les mains dans le cambouis. C'est un vrai plus. Et j'adorerais toucher au wargame moi aussi. Je pense que je vais me renseigner si des assos existent dans mon Poitou.

Toujours satisfait de voir du wargame aussi bien exploité. Merci pour le retour historique faut par Antoine, très instructif.

j espère que pour la prochaine histoire de bataille navale ce sera la bataille du Jutland

Tellement de réflexions et de pensées sur les batailles que je ne soupçonnais pas avant de découvrir cette chaîne (pourtant cela semble logique quand on commence à y regarder de plus près)! Encore bravo et merci.

Encore une vidéo très intéressante, c'est une manie sur cette chaîne. 😉

Les épisodes sur le wargame sont toujours d'une grande qualité, bon ok comme le reste finalement. Merci pour cette vidéo ! Je ne connaissais pas cette règle navale, c'est intéressant.

oh, une nouvelle vidéo de wargame. Merci pour cette vidéo

Excellent ! D'autres vidéos wargame ce serait tellement cool !

Très intéressant. Vive les wargames et les jeux tactiques avec figurines ! J'y joue depuis presque toujours, et un des enseignements les plus importants que je transmets rapidement aux nouveaux : le plan ne survit prèsque jamais à l'epreuve de la bataille. L'ennemi réagit, le hasard joue, et le beau plan de départ devient vite difficile à suivre, et doit être adapté ou abandonné . L'adaptabilité est la clef, il faut sans cesse s'adapter et eviter de commettre de grosses erreurs, ce qui peut arriver si on cherche absolument à appliquer une tactique planifiée malgré la bonne réaction ennemie. Ce que font souvent les joueurs inexpérimentés. Il faut donc chercher des positions avantageuses en réévaluant sans cesse ses positions, et avoir la mentalité "tirons le meilleur partie de la situation " plutôt que de vouloir imiter des tactiques connues à tout prix.

Super intéressant. Merci beaucoup pour le partage de cette expérience. 😙👍

Très bon épisode où les limites de l’exercice sont claires mais permettent quand même de tirer quelques conclusions et surtout de démontrer l’importance dans la formation des officiers du wargame 😊

Vraiment super comme vidéo surtout avec les retours de fin de batailles&co ainsi, l'approche par le wargame est vraiment très chouettte et agréable visuellement, en un mot, merci pour tout ce travail !

Merci d'avoir mis les points sur les i à la barre du t.

C'est incroyable comment tu as réussi à me happer dans l'univers naval alors que je ne m'y suis jamais intéressé bien qu'habitant sur une île. J'ignore si c'est dans l'esprit de la chaîne mais je serais curieux d'avoir une vidéo sur les enjeux et compositions d'une flotte navale moderne dans le contexte actuel.

Ca me fait plaisir de voir une femme dans un wargame. Trop rare!

J'avais raté ça ! Oubli réparé, merci pour cette vidéo très explicative.

Merci pour cet épisode qui donne une idée de la préparation des officiers aux batailles navales. Très intéressant

Super intéressant l’expérience doit être super 👍 merci pour votre travail

Awesome ! Merci pour ce complément fort à propos à l'une de vos vidéo, je pourrais me laisser aller à espérer cela pour chacune de vos vidéos. si ce n'est certes pas la première fois que vous nous régalez de la sorte, cela m’amène surtout à en vouloir plus 🤤😋. Merci à vos acolytes, sans qui cette expérience n'aurait pas pu avoir lieu 👍 C'est une évidence, mais une évidence qu'il faut noter car ce n'est jamais facile, malheureusement, de réussir à réunir un nombre de joueurs conséquent au même moment, dans le même lieu, suffisamment longtemps pour quelques parties (et dans le cas présent pour les filmer ainsi que leurs débrief). Merci à vous tous donc, c'était bien cooule !

Wohooo J'ai même pas encore vu la vidéo que j'ai envie de dire : merci pour tout ce que tu fait ^^ Et pour les parties de wargame !!

Nice du wargame ! Merci 🤩

Tes vidéos sont toujours passionnantes ! merci Quentin !

Oh purée une vidéo wargame! ♥️♥️♥️

Exceptionnel comme toujours, les animations au top 👍

super vidéo toujours un plaisir à voir

J'adore le wargame mais jamais pratiqué sur mer ! Merci pour la video.

TROP BIEN ❤❤❤

tres bonne video

Super, très intéressant merci ! Ca me rappelle encore, avec tristesse, que j'ai perdu une grande partie de mes flottes russes et japonaises Navwar 1905 dans un déménagement ... 😢

Génial ! Merci pour ce retour d'expérience.

Le caractère aléatoire des effets des tirs demande donc à être compensé par une concentration (multiplication) des tirs. La rareté des coups au but suivis d'effets majeurs signifie que l'effet boule de neige n'apparaît pas. Et donc on passe, par défaut, à une bataille d'attrition. Apparemment, quelles que soient les manœuvres effectuées, personne n'est arrivé au seuil décisif où l'effet boule de neige apparaît... Faut-il en conclure que les manœuvres ne permettent pas d'emporter la décision ? Et que par conséquent il faut plutôt travailler sur l'entraînement au tir (augmentation de la fréquence et de la précision)? À part ça : chouette une nouvelle version de la musique de générique !

ça fait plaisir une petit wargame de temps en temps, c'est bien de tester la théorie en s'affranchissant un peu des facteurs contextuel, pour voir l'effet de al tactique seule

Yeeeeeeeeeeeees! Premier et c'est déjà d'la bombe ! Sans hésitation.

Si je résume cette excellente vidéo, le seul avantage tactique de la technique de barrer le T c'est bien celui d'obliger l'autre à l'action ! Ce qui n'est pas négligeable puisque dans les batailles de tranchées ou de positions c'est exactement ce à quoi veulent aboutir tous les états-majors ! Forcer l'autre à agir !

Sympa cette expérience. Merci de l'avoir partagée 😊

le deuxième duo m'a fait l'effet de voir les effets du défaitisme à la française de 40 où le meneur dans une situation défavorable va abandonner l'idée d'avoir une capacité d'influer sur le cours des événements et subit la situation uniquement

Supervideo merci

Ne connaissant pas ce jeu je ne peux évidemment pas avoir d'avis définitif mais j'ai l'impression que les règles sont beaucoup trop simplistes pour pouvoir tirer des enseignements de la simulation. Personnellement je suis plus que sceptique sur l'avantage réèl du barrage de T à cette époque. Si vous pouvez le trouver, je vous conseille vivement la lecture du traité de tactique navale à la fin du manuel d'Action Stations. Ce qui manque en général aux historiens et aux wargamers c'est la compréhension des systèmes et procédures de conduite de tir et l'impact des manoeuvres et tactiques de ciblage sur ceux-ci. L'objectif d'une escadre n'est pas de barrer le T mais de maintenir le combat à une distance où son avantage est maximum (ou bien son handicap minimal) en termes de zones d'immunité et je ne vais pas entrer ici dans des considérations de torpilleurs et de leurs croiseurs de soutien qui sont bien plus complexes que tout ce que j'entends ici et là. Certes à l'époque de Tsushima ces systèmes étaient-ils beaucoup moins perfectionnés que vingt ans plus tard, mais ils commençaient à être déterminant pour les manoeuvres.

Super! J'adore les episodes de wargames.

Ça me rappelle mes batailles navales de la chute des samurais de total war. C est très interéssant de voir comment les gens réagissent. Ça montre aussi que celui qui à les vaisseaux les plus rapides à un grand avantage de manoeuvre donc tactique.

superbe vidéo

Commentaire pour le référencement

Un wargame, cool. J ai pas encore regarder la vidéo mais je suis sûr qu elle sera intéressante.

C'est très sympa de voir une jeune femme wargameuse, et qui montre une réflexion tactique fine! Dans un milieu quand même très masculin, elle fait malgré le petit flottement escadrille/escadre honneur à ses prédécesseures du WATU :)

Merci pour le partage

Enfin du wargame ! Je trouve que ça ajoute vraiment en clarté pédagogique - pour moi en tout cas. Question : d'où viennent les figurines qui ont servi ?

Hello un grand merci pour tes vidéos et ton travail très quali. Le format est vraiment top. Une vidéo sur l'après bataille est elle prévue ? Savoir ce qu'il se passe pour les armes ennemis les blessés les morts etc.. Par exemple sous l'empire, les boulets de canon tirés pouvaient être récupérés et réutilisés ?

Un bon rappel du double objectif de la stratégie: vaincre l'ennemi et ne pas perdre. Il y en a un qui est plus important que l'autre. On l'oublie facilement dans les jeux vidéo ou dans l'escrime sportive. Il n'y a pas de deuxième partie pour les morts.

Merci pour cette excellente vidéo qui permet en plus de bien illustrer l'intérêt du Wargame dans la préparation tactique des officiers. Je me demande par contre, si certains jeux vidéos (comme Word of Warships) peuvent être considérés comme des wargame ou s'ils permettent une certaine forme de reconstitution vu qu'ils recherchent une certaine forme de réalisme (portée des armes, blindage, efficacité des munitions, etc...). Et éventuellement si ces jeux (dans des condition particulières de mise en condition des participants) peuvent être utiles pour la recherche historique ?

J'espère que vous avez nourri Francis pendant le tournage !

Je ne sais pas si tu joue à des jeux vidéo/simulations mais si tu cherche un jour à présenter un wargame "informatique" je te conseille vivement les Combat Mission (il arrivent sur Steam en plus). Vraiment incomparable avec tous les jeux de "stratégie" qu'il m'ait été donné d'essayer, bon par contre le moteur graphique n'est pas top top, mais c'est pas ça qui compte pour moi.

Ah, maintenant je sais d'où vient Jane's Fleet Command!

A Jutland les Allemands avaient mis au point une tactique permettant de refuser le T en faisant faire demi tour à chaque bateau pour inverser l'orientation de la flotte, Ils l'ont fait au moins deux fois

Deuxième bataille, on remarque que le joueur vert hésite dans la marche à suivre, s'insérer entre les divisions rouges en tournant à Bâbord plutôt qu'à Tribord aurait permis de diviser la flotte ennemie en encerclant les deux divisions au Sud, au besoin la troisième division verte aurait même pu tourner à Bâbord mais en restant du même côté pour carrément prendre l'ennemi entre deux feux, l'une des parties aurait pris beaucoup moins de dégâts que l'autre puisque les tourelles principales ne peuvent opérer que d'un seul côté en même temps. Les faire également tourner sur elles-mêmes pour présenter l'autre côté aurait pu alléger les dégâts. L'ordre aurait été de concentrer les tir sur un ou deux navires en même temps et de passer au suivant. Diviser la flotte ennemie plutôt que de barrer le T tout de suite, c'est ce qu'à fait Nelson à Trafalgar, passer des deux côtés, c'est ce qu'il a fait à Aboukir, il a gagné les deux batailles. (certes marine à voile, tout ça, les navires de l'époque étaient plus difficiles à manier), l'avantage pour le joueur vert est que s'il avait gardé la même direction après son virage à Bâbord, il aurait pu éventuellement fuir, du moins il aurait eu le choix entre fuir et revenir à la charge en faisant demi tour, selon les réactions de l'ennemi. Pour éviter de perdre ses forces comme pour gagner, il faut s'ouvrir des options et en fermer à l'adversaire. Je remarque tout de même que les marins de l'époque n'ont pas vraiment pris en compte les capacités de leurs navires, certes on ne le faisait pas non plus pour les chars de la première guerre mondiale. Le blindage est plus efficace lorsqu'il est en angle. Approcher la flotte qui vous barre le T peut se faire en tournant légèrement dans le sens inverse de celle-ci, suffisamment pour présenter la majorité voire la totalité de son armement sans se mettre complètement de flanc, et concentrer les tirs sur le navire ennemi en tête de flotte, puis sur le suivant, charge pour le capitaine attaquant d'amorcer ensuite un virage général façon "Amiral Sheer" et partir, toujours présentant un angle avec tout ou majorité de l'armement vers le navire ennemie de queue. On concentre sur la tête en approche et la queue en retraite, quitte à revenir à la charge en effectuant un demi tour général dans la direction nécessaire pour se retrouver dans la même position que précédemment et recommencer, évidement, tout ça ne prend pas en compte la réaction ennemie, la bataille du Jutlant est LA bataille où la marine allemande à montré comment utiliser correctement ces navires modernes, quelque chose que les anglais n'avaient toujours pas compris 25 ans plus tard dans l'affrontement Hood VS Bismarck, où ils essayaient encore de barrer le T. L'avantage de cette tactique c'est qu'elle est flexible et qu'elle offre des options tout en donnant la possibilité de rogner la flotte ennemie par chaque extrémité. Evidemment, ce n'est que très théorique et ne prend pas en compte bien d'autres paramètres.

Ça va me donner envie de faire des wargames navals.

Bonjour, merci pour cette vidéo très instructives. Quelles sont les règles employées pour ces batailles ?

Passionnant 👍

Ça me donne envie de retrouver mon “Amirauté” de chez jeux Descartes, de … 1986…

comment ne pas voir passer la demi heure ... j'adore ce mec

Top, à continuer

Pour le coté confus d'une bataille navale, je confirme, grand fan de Empire Total War et des batailles navales, c'est systematique ou apres 5 min d'engagement c'est juste un gros bordel de micro gestion, formé des petite escadre et s'adapter au mouvement, faire sortir le navire faible de la porté de tir du puissant batiment adverse une fois que les lignes se sont croisé, etc... Mais surtout, en debut de bataille, le choix stragtegique de la formation de ma flotte conditionnne a mort le premier engagement, j'ai deja fait un demi tour pour garder l'avantage du vent et esperer un meilleur premier echange de tir

Merci...

Trop bien =)

Au final il reste 3 choses très difficiles à simuler dans un wargame : 1/ la simultanéité des événements 2/ le stress d'avoir sa vie en danger 3/ les difficultés de communication de navire à navire ou de division à division Même si les contextes technologiques, géopolitiques et de la science de la guerre navale n'ont rien à voir j'aimerais beaucoup une comparaison entre la campagne de l'Invincible Armada et Tsuchima. Le point central de cette bataille particulière et celui de l'invincible Armada est surtout l'éloignement des bases

vraiment passionnant :o

30:20 hé, le double aveugle, ça compte! :D

Ce qui est surprenant c'est qu'aucun des joueurs n'a trouver la solution classique utiliser par les allemand au Jutland : un virement en échelons refusés des navires ou des escadres. C'est un peu l'équivalent naval de l'ordre oblique : chaque escadre vire avec un léger retard de façon à ce que la flotte soit positionnée en escalier avec chaque escadres de plus en plus éloignés de la ligne adversaire et légèrement masqué par la précédente. Dans cette position si la flotte attaquante peut à la rigueur enroulé la précédant par l'avant (mais de façons limitée), l'autre flotte ce retrouve en "position centrale" avec les possibilités que cela amène -> un plus grand choix de manœuvre : établir une concentration de feu sur un secteur donné ou rétablir sa ligne avec un légers retard. Comme toujours, il n'y a pas de plan tactique où position "miracle" : chacun à ses avantages et faiblesse qu'il faut connaitre et savoir exploiter. C'était déjà dans les manuelles navales avant de la fin du XIXème et souvent vue avant et pendant les batailles dès la création du principe de combat en ligne.

C'est intéressant et un bon complément à la précédente vidéo. Je n'ai pas vu toutes les vidéos de la chaine mais quel est le niveau de connaissance des combats naval de ces personnes ? Peut-on envisager que leurs batailles soient représentatives de militaires formés ? J'ai toutefois quelques remarques sur les vidéos Barrer le T et les batailles maritimes. J'ai beaucoup de mal à comprendre l'efficacité ou la résistance de ces navires. Est-ce qu'il faut de nombreux coups au but pour espérer les endommager et donc c'est une bataille d'endurance ? Ou est-ce qu'au contraire, différents navires sont plus ou moins efficaces contre d'autres et il faut réussir à les positionner au bon endroit au bon moment ? J'imagine aussi que la manœuvrabilité des navires influent grandement à cette époque. J'ai du mal à imaginer une bataille navale de cette époque autrement qu'un début organisé qui tourne rapidement en chacun pour soit comme il peut.

Merci, c’était très intéressant. J’ai néanmoins une question. Comment les commandants de chaque flotte avaient une vision tactique pendant la bataille ? Dans un wargame, on a une vision d’ensemble. Mais à bords, la vision devrait être plutôt limité.

Je vois juste la notif à l'instant mais je dois déjà dire que cette vidéo me réjouit d'avance.

Comment cela ? Jouer au Kriegspiel serait donc un jeu tellement innocent que nos généraux les considèreraient comme un jeu d'enfants où ils pourraient perdre leurs galons du coup l'armée française est pas glop pour réfléchir se remettre éventuellement en question, comme tout le monde depuis deux siècles ? C'était comme d'habitude très intéressant, cependant, n'ayant pas les règles, difficile de comprendre certains moves comme... bin y'a un trou, tu rentres et Motti comme disent les finlandais ^^ Merci pour cette vidéo, le Retex de ce jeu d'enfant de la part de ses participants et le point de vue historique de ce jeu innocent qui ne compromet donc rien (puisque ce n'est qu'un jeu) étaient vraiment très enrichissants. Continue de promouvoir les wargames, stp, on est tellement à la ramasse niveau imagination ;)

Merci pour la video. Tu as déjà tester les jeux nuts publishing ?

👍

J'ai eu un peu de mal à suivre l'épisode sur la bataille navale en T, non pas par désintérêt pour la marine, peut être plutôt du mal à voir le concret dès le début, peut être à cause du rythme ? Mais en tout cas, maintenant, j'ai un peu plus envie de retenter de voir l'épisode en entier ! (j'avais dû faire 1/3)

Sympas !

Meanwhile bataille de trafalgar : "on rentre dedans ?" - "Ouaiiiii"

Tu fais ça sur world of warship, c’est un beau bordel au bout de deux minutes

Super, mais quelle est la règle employée pour ces batailles ?

J'ai pas pu lire tous les commentaires, mais je me demandais si c'était possible de faire du wargame pour des opérations de guérilla. C'est sans doute possible, mais je n'arrive pas à me représenter un moyen de prendre en compte toutes les dimensions d'embuscades ou encore de pas avoir d'idée clair de la taille de la force à laquelle on s'oppose :/

Super idée ! Serait-il envisageable de faire un épisode sur le combat naval de Hampton Roads de 1862 et/ou la bataille du Jutland de 1916?

Dans le film "pirates des caraïbes" Jacque Sparrow a une flotte en T .😂

Vive le wargame !

En fait, barrer le T, c'est comme le jeu snake en multi, niveau tactique.

J'ai beaucoup aimé cette vidéo Je me demande ce que ça donnerait si le russe continuait tout droit

1'41" " jeu de guerre" aaa enfin en français bravo !!

Vous auriez aussi pu jouer cette idée de barrage du T sur Napoléon Total War avec le Dark Mod

Merci pour cette démonstration ;) Je suis curieux mais Trafalgar n’était elle pas déjà une première « initiation » à cette tactique de barrer le T ?

Je suis beotien...une attaque en V..la pointe du v en arrierre. Et le reste sur les flants s ecartant..pour eviter les tires croise ? Ca a existé ds la marine ?

Et pourquoi ne pas faire jouer des ordinateurs entre eux comme dans le film wargame ?

Avec du machine learning.... Je serais curieux

Mais comment tu "calibres" l'effet des dés et des tables de dégâts pour que ça corresponde bien aux effets (observés ou attendus) d'une bataille du monde réel. Surtout pour des nouveaux matériels qui n'ont pas encore vu de vraie guerre et sur lesquels on a pas trop d' "historique".

oh! la Sorbonne!

Moi passant devant une chaine et etendant: "dreadnought ... wargame ... warhammer ..." Toc toc toc : "bonjour vous connaissez OPR ?"