Le contrôle du territoire : La Bataille de Maida (1806)

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Күн бұрын

Cinquantième épisode : La Bataille de Maida - 1806
Deuxième épisode d'une série de quatre vidéos sur les failles du système de guerre napoléonien.
Avec la guerre de la 3ème coalition, le royaume de Naples et de Sicile s'engage contre le 1er Empire. Mais suite à Austerlitz, il se retrouve isolé puis est écrasé par des Français qui saisissent là une occasion pour isoler Malte, possession Britanniques essentielle à leur présence en Méditerranée. Mais ils échouent à prendre la Sicile depuis laquelle les Britanniques organisent un débarquement menant à la bataille de Maida en Calabre. Alors que la bataille est très limitée en termes d'effectifs, elle lance une insurrection généralisée qui coutera cher à l'Empire en hommes et en moyens. Cet exemple nous permettra d'aborder l'idée de contrôle du territoire et de toute la tension sur l'outil militaire français qu'il impose du fait de l'extension de l'Empire et de ses différents espaces d'intégration.
Chaîne membre du Label Hérodote
label-herodote.com/
Sources :
1-Histoire de la France contemporaine, L’Empire des Français, Lignereux Aurélien, Paris, 2012
2-Honneur et Violences de guerre au temps de Napoléon, La campagne de Calabre, Nicolas Cadet, Paris, 2015
3-Histoire militaire de la France Tome 1, dir Hervé Drévillon et Olivier Wieviorka, Paris, 2018
4-Napoleon’s Integration of Europe, Stuart Woolf, Londres, 1991
5-Schneid, Frederick C. Napoleon's Italian Campaigns: 1805-1815, Londres, 2002
6-The Battle of Maida 1806 Fifteen Minutes of Glory, Richard Hopton, Barnsley, 2012
7-Jean-François Brun, « L’échec des colonies militaires françaises (1809-1813) », Revue historique des armées, 248 | 2007, 42-59.
Une carte de la bataille exécutée l'année suivante par les Britanniques :
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv...
Remarques :
-1 : Je ne rentre pas dans le détail des républiques-sœurs/royaumes en Italie du Nord. Pour être plus juste, les différentes structures changent un peu avant la guerre de 3ème Coalition notamment avec la création du royaume d'Italie...qui récupère des territoires après la défaite de l'Autriche. Bref, le Nord de l'Italie est sous contrôle français même si les dispositions de ce contrôle évoluent.
-Vous remarquerez qu'ici nous ne parlons que du principe de contrôle du territoire et non des techniques et moyens (militaires ou administratifs) pour rendre opérant ce contrôle. Cela nous aurait mené, pour Maida, vers des principes de guérilla, ou autrement, vers des opérations de communication, de gendarmerie, d'intégration administrative, etc.
-La notion de "système de guerre napoléonien" n'est pas évidente historiographiquement parlant. Je l'utilise pour signifier que nous restons dans l'époque impériale avec ses spécificités mais il ne faut pas entendre qu'il y aurait une rupture avec l'Ancien Régime ou la Révolution. Au contraire, de plus en plus de travaux historiques s'attachent à en montrer les continuités.
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Pour soutenir la chaîne financièrement :
www.helloasso.com/association...
Musique du générique originale composée par Julien Théron et remixée par Clément BOTZ / Symphony Blacksmith.
Logo dessiné par Camille Sanchez.
0:00 Introduction-Générique
0:56 L'invasion du Royaume de Naples
5:59 Les Français en Calabre face aux Britanniques en Sicile
8:34 La Bataille de Maida
12:12 Conséquences de la bataille
13:49 Le coût diffus du contrôle du territoire
14:34 Espace national et effort de guerre
16:15 Espace en voie d'intégration et francisation
18:15 Les marges et leurs enjeux militaires
20:13 Un faiblesse exploitée par les Britanniques
21:58 Conclusion
22:22 Générique

Пікірлер: 148
@biotek1727
@biotek1727 2 жыл бұрын
C'est vraiment très intéressant de voir les autres aspects des campagnes Napoléoniennes, de sortir du courant "retour sur les grandes batailles". On comprend beaucoup de choses grâce à vous. Du très bon travail de documentation et synthèse. Chapeau.
@Serterass
@Serterass 2 жыл бұрын
Donc en gros : un empire se forge avec des stratégies novatrices et des grandes victoires et se perds quand la logistique ne suit pas. Comme quoi l'expression "prendre le pouvoir est aisé, c'est le garder qui est difficile" se confirme. Merci beaucoup pour cette série de vidéo qui apporte vraiment un éclairage sur l'Empire français et ses faiblesses.
@antoinejds6970
@antoinejds6970 Жыл бұрын
Enfin aisé mettre à genoux la Prusse et l'Autriche c'est compliqué
@guydelomel6749
@guydelomel6749 2 жыл бұрын
C'est toujours un grand plaisir de vous retrouver pour "mes" cours de tactiques et stratégies. Vidéo intéressante comme d'habitude. Le capitaine Coignet raconte dans ses mémoires comment chargé d'amener une centaine de "recrues", il avait été confronté à une véritable mutinerie. Il était arrivée dans la ville de garnison avec...........trois hommes dont le tambour. Allemands, polonais.........ne montraient aucun enthousiasme à mourir pour "la sauvegarde de l'Empire".
@christophederop5162
@christophederop5162 2 жыл бұрын
Top et vraiment très intéressant de cœur comment l'Empire français a été battu par une stratégie globale des Britanniques (globale dans le sens : théâtres diplomatique, financier, industriel, ... ) et non par quelques coups de chances/malchance/incompétences militaires.
@ptitgris3435
@ptitgris3435 2 жыл бұрын
Chaque nouveau sujet est tellement bien réalisé que c'est un pour moment de bonheur quand une vidéo apparaît dans la liste des abonnements :)
@philippinmarvault8302
@philippinmarvault8302 2 жыл бұрын
Mais qu'est-ce l'on apprend dans vos vidéos ! C'est un régal de pouvoir profiter de cet énorme travail. Merci.
@makiavel2925
@makiavel2925 2 жыл бұрын
bravo, on pourrait presque entendre une analyse d'une guerre en cours .... :-)
@gautierdubois7427
@gautierdubois7427 2 жыл бұрын
Bravo pour le 50e épisode ! Toujours impressionné par la qualité de ton travail, c'est un régal pour l'amateur de stratégie que je suis.
@yavyav2281
@yavyav2281 2 жыл бұрын
C’était passionnant, un exposé vraiment pertinent !
@jacopulco7101
@jacopulco7101 2 жыл бұрын
Super comme d'habitude... Merci pour ce nouvel épisode!
@XX-rq2ox
@XX-rq2ox 2 жыл бұрын
J'apprecie vraiment la qualité de vos vidéos, ainsi que l'originalité des domaines abordés. Encore bravo.
@samichakour3031
@samichakour3031 2 жыл бұрын
Très intéressant bravo
@maximilienleroux8950
@maximilienleroux8950 2 жыл бұрын
Passionnant ! Je n'avais jamais entendu parler de ce théâtre d'opération impérial.
@julienrigoulet5337
@julienrigoulet5337 2 жыл бұрын
Toujours du travail de qualité. Un grand merci.
@ZEtruckipu
@ZEtruckipu 2 жыл бұрын
Toujours hyper intéressant. Je me jette sur chacune de tes vidéo dès la sortie de celles-ci
@Faisandinho
@Faisandinho 2 жыл бұрын
Merci beaucoup comme d'habitude de grande qualité !
@Farsightful
@Farsightful 2 жыл бұрын
Wunderbar ! comme on dit en Espagne
@bbbenj
@bbbenj Жыл бұрын
Merci de cet éclairage sur des batailles qui semblent secondaires mais qui sont en réalité fondamentales. Bonne année 🎊
@athenazgul649
@athenazgul649 2 жыл бұрын
Je vais profiter de la petite variante de générique pour mentionner : cette chaîne a le meilleur générique de tout le youtube francophone. Sobre, efficace et qui, malgré tout le recul sur la guerre, donne une puissante pulsion de se mettre au garde à vous avec fierté. Voilà pour ma ptite critique musicale, rien à dire sur le contenu nickel comme d'habitude! Continue le beau boulot!
@ElRodrigo29
@ElRodrigo29 2 жыл бұрын
Ca fait toujours aussi plaisir de regarder tes vidéos. Merci encore pour ton travail !
@GalaadLeonheart
@GalaadLeonheart 2 жыл бұрын
Cool, merci.
@louisspeisser6880
@louisspeisser6880 2 жыл бұрын
Encore une fois, une vidéo de grande qualité !
@Kamel1815
@Kamel1815 2 жыл бұрын
Bonjour, ça me rappelle l'opération Claymore sur les îles Lofoten, Norvège en 1941, une petite opération militaire pour les britanniques et une réaction démesurée des allemands en y implantant 300 000 hommes qui s'y tourneront les pousses jusqu'à mai 45
@handehande6131
@handehande6131 2 жыл бұрын
Vous avez une mauvaise compréhension de l occupation de la Norvège par l Allemagne nazi
@cpp3221
@cpp3221 2 жыл бұрын
@@handehande6131 En quoi ?
@handehande6131
@handehande6131 2 жыл бұрын
La Norvège permet de protéger la route du fer , indispensable à l époque , elles procurent des bases pour les sous marins , elle permet d obliger la Suède à rester neutre et de fournir du matériel de guerre et des matières premières, l inconvénient une armée pour occuper le pays
@GuilhemBrouat
@GuilhemBrouat 2 жыл бұрын
Très intéressant, comme toujours ! Je vote totalement pour une vidéo sur les techniques de feu et de manœuvre !
@gillesmeura3416
@gillesmeura3416 2 жыл бұрын
J'oubliais: super vidéo, un plaisir comme d'habitude. Que je vais revisiter plusieurs fois...
@francoismarchand5147
@francoismarchand5147 2 жыл бұрын
passionnant comme toujours !!!
@phenomenalteddies7916
@phenomenalteddies7916 2 жыл бұрын
Top, l'aspect logistique/ravitaillement (avec le renseignement) est l'un des aspects les plus importants des campagnes et pourtant très peu évoqué généralement.
@guillaumel.4241
@guillaumel.4241 2 жыл бұрын
Merci
@malkrit6381
@malkrit6381 2 жыл бұрын
Merci pour la vidéo. Toujours aussi génial.
@Zatraz
@Zatraz 2 жыл бұрын
Ha j'avoue ça fait du bien cet épisode qui ressemble plus au caractère de ta chaine !! Merci encore, super boulot.
@tvdburght3687
@tvdburght3687 2 жыл бұрын
Merci beaucoup pour tes vidéos c’est super bien fait et très passionnant ; )
@tojo5562
@tojo5562 2 жыл бұрын
le GOAT
@louisl2829
@louisl2829 2 жыл бұрын
Contenu de qualité comme on aime
@hippo2094
@hippo2094 2 жыл бұрын
J'adore le travail de cette chaîne
@gillesguerrier1418
@gillesguerrier1418 2 жыл бұрын
Merci beaucoup !
@oiseaudeminerve1478
@oiseaudeminerve1478 2 жыл бұрын
Excellent comme toujours !
@misterpolco5620
@misterpolco5620 2 жыл бұрын
Toujours incroyable !
@Stephmonstre
@Stephmonstre 2 жыл бұрын
Toujours passionnant !
@francoislopez244
@francoislopez244 2 жыл бұрын
Merci pour ce travail intéressant.
@sebastienmoeschinger6019
@sebastienmoeschinger6019 2 жыл бұрын
Merci pour tes vidéos !
@bolrod2312
@bolrod2312 2 жыл бұрын
Hyper intéressant !! J'ai appris tellement de choses ^^ Comme quoi la guerre est bien la continuation de la diplomatie par d'autres moyens
@marcthomassey2565
@marcthomassey2565 2 жыл бұрын
Vidéo très intéressante sur le contexte, les facteurs au travail d'explications claires et étoffées et la référence à des sources multiples. J'avais eu connaissance de la bataille de Maida avec le livre de Jean Tulard "Napoléon : les grands moments d'un destin" où l'auteur soulignait le fait que la campagne de Calabre de 1806 annonce celle d'Espagne, du fait de l'efficacité redoutable du feu britannique, de la colère des populations locales et des atrocités qui sont perpétrés par les deux camps, mais aussi le problème de la politique diplomatique napoléonienne avec sa tendance à placer ses proches parents sur des trônes comme on les placerait dans un conseil de gouvernement et disposant des couronnes comme de préfectures.
@bobbib5349
@bobbib5349 2 жыл бұрын
un plaisir à chaque fois renouvelé! il y a, me semble-t-il, comme un écho avec ce qui se passe à l'est en ce moment ...
@galufvondifool8872
@galufvondifool8872 2 жыл бұрын
Le petit upgrade du générique, ça évolue ^^
@guyhuard9656
@guyhuard9656 2 жыл бұрын
intéressant hâte de voir la suite
@samdumaquis2033
@samdumaquis2033 2 жыл бұрын
Intéressant
@stanislaskowalski7461
@stanislaskowalski7461 2 жыл бұрын
Tu parles des difficultés de la conscription dans l'empire et c'est très intéressant. Mais qu'en est-il au sein des autres puissances ? Comment les taux de mobilisation se comparent-ils? La proportion des hommes sous les drapeaux varie considérablement à travers l'histoire. Sais-tu s'il y a des études approfondies sur la question ?
@quentindeubeda1990
@quentindeubeda1990 2 жыл бұрын
Il me semble que vous trouverez votre bonheur dans "l'Histoire de la conscription" de Annie Crepin qui mentionne ces choses. Globalement Napoleon a usé jusqu'à la moelle la conscription en France. Ce système, unique à l'époque a tellement fait ses preuves que tous les pays Européens l'ont récupéré. donc difficile de comparer car à l'époque (me semble il) la conscription n'existait pas dans les autres pays. cette derniere étant une invention Française pour "sauver la Révolution" (rendu mythique grâce à la victoire de Valmy)
@stanislaskowalski7461
@stanislaskowalski7461 2 жыл бұрын
@@quentindeubeda1990 Merci. C'est au moins un élément de réponse.
@marcrabbit1853
@marcrabbit1853 2 жыл бұрын
je crois que vous confondez conscription et recrutement, cad d'un coté une incorporation plus ou moins forcée par conscription et de l'autre, le recours au volontariat, voire au mercenariat, par recrutement. Vous trouvez du coup des forces inégales: amateurs contre professionnels, avec des envies, des motivations différentes. La masse contre la compétence ne présage d'ailleurs pas du résultat final d'un combat, tant d'autres facteurs rentrent en compte. La logistique, la motivation, le moral jouent énormément.
@stanislaskowalski7461
@stanislaskowalski7461 2 жыл бұрын
@@marcrabbit1853 Je ne confonds pas les concepts, mais je ne peux pas évoquer toutes les nuances dans une simple question. D'ailleurs je ne connais pas tous les cas de figures applicables à l'époque. C'est bien pour ça que je pose la question. La France pratiquait largement la conscription, quasiment par principe. C'est un devoir lié au statut de citoyen. Mais le fait d'être considéré officiellement comme un citoyen libre ne garantit pas qu'on va accepter de se soumettre à la discipline militaire pour défendre cette liberté. Voir la révolte de Vendée. Par moment, la démocratie ressemble un peu à un marché de dupes. Les autres nations sont plus réticentes à utiliser la conscription, pour toutes sortes de raisons politiques, allant de la crainte d'armer la populace jusqu'au respect des libertés fondamentales. Mais elles ne peuvent pas forcément s'en dispenser, quel que soit le régime. Les autres méthodes ont leurs limites. Il faut des sous pour encourager volontaires et mercenaires, à condition qu'il y en ait sur le marché pour commencer. Par exemple, je me demande si les mercenaires se bousculaient au portillon pour aller combattre Napoléon au sommet de sa gloire. Et ces nations si diverses emploient la conscription de façon plus ou moins injuste, avec des passe-droits et de la violence. Bref, c'est compliqué. Et j'aimerais bien en savoir plus.
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
Je ne saurais répondre clairement à la question parce que je n'ai pas approfondi cette partie. Il est clair que la massification des armées est une donnée où la France a une certaine avance par la conscription et on voit par exemple avec l'Autriche sur la guerre de 5ème coalition qu'il est très difficile de la rattraper. Et pour votre dernière question, j'avoue que je n'ai rien sous la main. Un approche inter-époque me semble complexe à faire dans le sens où de nombreux facteurs se mélangent entre la forme de l'armée (Louis XIV a une énorme armée tout comme la Révolution tout comme l'Empire tout comme la IIIème république...aucune n'est comparable) et le décalage entre la théorie et la pratique. Bon ça fait beaucoup de mots pour dire que je ne sais pas mais que la question est intéressante.
@adrienmorello3338
@adrienmorello3338 2 жыл бұрын
On commence la semaine par de la stratégie napoléonienne, merci !
@actaragus956
@actaragus956 2 жыл бұрын
Très intéressant, ça fait relativiser beaucoup de chose sur l'Empire; qui m'a toujours paru être un épisode géopolitique d'instabilité stressante.
@yt-lemro3237
@yt-lemro3237 2 жыл бұрын
Top !
@vincentlaugier6928
@vincentlaugier6928 2 жыл бұрын
Merci...
@nicolassouliere4419
@nicolassouliere4419 2 жыл бұрын
Encore une franche reussite bravo ! Et les promesse de video commence à s'accumuler là, faudrait faire quelque chose ;-) beau travail, parfait, c'est ce qu'il nous faut !
@franckgauthier8892
@franckgauthier8892 Жыл бұрын
Bonjour ! Cet épisode soulève pas mal de questions sur le centralisme français... Notamment sur la question de la langue. Même dans l'espace national, assez peu de gens, finalement parlent français à cette époque ! Les locuteurs du flamand, breton, basque, occitan (toutes variantes confondues), catalan et... corse sont plus nombreux dans une France essentiellement rurale que les locuteurs du français !
@laurent8214
@laurent8214 2 жыл бұрын
Très belle stratégie indirecte des britanniques, un prémisse des opérations au Portugal et en Espagne, elle est justifiée par le soutien local, la stratégie adaptée au champ politique. Il serait intéressant de faire une série sur la politique britannique tout le long du conflit 1793-1815, une leçon qui fera date dans la pensée stratégique et doctrinale britannique.
@ericbertrand2386
@ericbertrand2386 2 жыл бұрын
LA notification qui sauve ma journée moisie 😅
@jeancebrian1146
@jeancebrian1146 2 жыл бұрын
Je loupe jamais un épisode
@Uteuschmidth
@Uteuschmidth 2 жыл бұрын
J'adore :D
@legionnairedelapremiere328
@legionnairedelapremiere328 2 жыл бұрын
Salut ! Je finis mon mémoire de recherche sur la gendarmerie révolutionnaire et ça fait plaisir d'entendre parler un peu de son sujet même si ce que tu en dis est très vague et au cœur d'une historiographie bien précise comme tu t'en doutes. Pour tout ce qui est du contrôle policier de l'Empire n'hésite surtout pas à me demander mon mail pour que je te file des références bibliographiques j'en ai une tonne. Je pense notamment à un colloque dirigé par Jacques-Olivier Boudon sur le thème. Répond moi si tu es intéressé ! À plus bon courage pour la suite
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
Bonjour, Oui je maitrise relativement peu la question, m'arrêtant au livre de Gildas Lepetit (Saisir l’insaisissable. Gendarmerie et contre-guérilla en Espagne au temps de Napoléon). Je suis preneur de votre bibliographie pour plus tard (car apèrs cette série, il faudrait sortir de la période moderne/contempo quoi...). Vous avez mon mail dans l'onglet "à propos" de la chaîne. Merci !
@nicolasmourgues6324
@nicolasmourgues6324 2 жыл бұрын
Super vidéo on voit le revers de la médaille des forces de Napoléon
@gillesmeura3416
@gillesmeura3416 2 жыл бұрын
Question pour réfléchir : l'histoire nous offre-t-elle des leçons qui éclairent l'actualité, ou bien fait-elle l'objet de réinterprétations successives en fonction de l'actualité du moment ?
@thithi5554
@thithi5554 2 жыл бұрын
Les deux, comme d'habitude en fonction des besoins et désirs de chacun
@waardlafrance110
@waardlafrance110 2 жыл бұрын
Pour la gestion de la crise le gouvernement a fait appel à des historiens de la médecine pour savoir quels risques pour ses scénarios il pouvait extrapoler, mais vu le % d'anti-vacc et anti-confinement je ne vois pas en quoi ça a aidé.
@charleslinares1
@charleslinares1 2 жыл бұрын
Très interessant cet épisode sur la dispersion de l'effort militaire pour controler des territoires qui "rapportent" peu... merci
@mirdav3648
@mirdav3648 2 жыл бұрын
Je me réveille Bam un nouvel épisode Comment refaire la journée d'un abonnné Merci
@robertobarazzutti3807
@robertobarazzutti3807 2 жыл бұрын
Très bonne analyse de cette campagne secondaire imperiale
@bolrod2312
@bolrod2312 2 жыл бұрын
Le prochain épisode sur les moyens matériels, s'il traite de l'industrialisation de la Grande Bretagne, pourrait être très politique ^^
@Captain_Camion
@Captain_Camion 2 жыл бұрын
Super travail comme d'hab... et très intéressé par des prochaines vidéos sur la guerilla
@laurentcfa2608
@laurentcfa2608 2 жыл бұрын
Merci pour avoir mis en lumière cette campagne de Calabre méconnue et les enseignements que l'on peut en tirer. Lorsqu'on fouille les campagnes napoléoniennes, Napoléon confirme le plus souvent ses talents de tacticien hors pair, mais aussi apparaît comme un stratège médiocre...
@drrizzla4557
@drrizzla4557 2 жыл бұрын
ce qui est intéressant aussi dans cette bataille, comme tu l'as souligné, c'est "l'effet psychologique" qu'il y avait de se retrouver face à l'armée impériale à l'époque. Même si elle voyait les francais fuir face à elle, on voit que l'aile droite anglaise n'a pas cherché à envelopper le centre francais, ce qui aurait pu détruire totalement l'armée francaise. Alors peut être que les anglais ne voulaient pas se retrouver dos à la rivière. Ou alors simplement le commandement anglais ne souhaitait pas trop se rapprocher par peur du combat au corps à corps et continuer à exploiter son avantage (la puissance de feu) pour limiter les pertes, mais ca reste intriguant. En tout cas le taux de perte coté francais est assez ahurissant.
@clementbigeard2011
@clementbigeard2011 2 жыл бұрын
tu as remixé le générique ou j'ai un temps de retard ? En tout cas top comme toujours merci ;)
@comtevansky5810
@comtevansky5810 2 жыл бұрын
Une question pour les calés qui fraient par ici : que faisait-on des navires capturés ? Par exemple pendant la guerre anglo-américaine de 1812-1814, l'USS Wasp capture douze navires marchands et trois vaisseaux de guerre. Ces bateaux n'étaient pas coulés (valeur de la cargaison et du bâtiment parfois réarmé) ; on ne pouvait pas transporter plusieurs équipages de réserve en prévision des captures ; les marins capturés beaux joueurs n’emmenaient sans doute pas leur bateau dans les ports de l'ennemi ; remorquer ces navires empêcherait de manœuvrer.
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
De ce que j'ai vu (ce n'est donc pas très sourcé), ce qui est récupérable est réemployé quitte à ce que cela soit démilitarisé et transmis à la marine marchande (pour des raisons logistiques de simplification et d'uniformisation du matériel). En tout cas, la Navy récupère sans vergogne du moment qu'elle le peut ce qui n'est pas toujours le cas.
@comtevansky5810
@comtevansky5810 2 жыл бұрын
@@Surlechamp Je sais oui, c'était justement le sens de ma question (et de son développement) : comment faisait-on pratiquement pour envoyer au port ces navires capturés au milieu de l'océan. Mais merci d'avoir pris le temps de répondre.
@claudemajeur4255
@claudemajeur4255 2 жыл бұрын
Tout lien avec une actualité militaire à l'Est de l'Europe, serait purement f...
@jeanlouiscardan1976
@jeanlouiscardan1976 2 жыл бұрын
Un épisode sur la campagne de Saint Domingue qui fut une saignée pour les troupes serait intéressant (à mon avis).
@sachavoronej5104
@sachavoronej5104 2 жыл бұрын
Extra ton décor de " chez toi" le gars... J'adore le mur de pierres..et le " néo vitrail"...
@Rem68780
@Rem68780 2 жыл бұрын
👏👏👏
@Paul82
@Paul82 Жыл бұрын
Je ne peux pas m'empêcher de faire un parallèle entre les difficultés de l'Empire français et le IIIe Reich. L'un comme l'autre ne manquaient pas d'atouts sur le plan militaire, mais l'industrie ne pouvait pas suivre, ni la logistique d'ailleurs. Si on ajoute les errements diplomatiques (quelle idée que de virer le roi d'Espagne et son fils! Et attaquer la Russie!), ca ne pouvait que partir en sucette à terme.
@marc-andredube7566
@marc-andredube7566 Жыл бұрын
Je suis en extase de votre chaîne que je connais depuis peu. Mais je vous pose une question d'ordre esthétique : où est-ce que vous faites vos prises de vue ? Merci, vous êtes super.
@tazar4526
@tazar4526 2 жыл бұрын
Bonjour, tout d'abord merci pour ton travail passionnant comme d'habitude :) Petite question, il me semble que l'armée française savait jouer de la grande dispersion militaire de ses adversaires pour les neutraliser militairement, je pense notamment à l'encerclement de Ulm, bref frapper des forces isolés pour dégradé la puissance de ses adversaires. Comment pourrait-on expliquer que les états majors impériaux n'anticipent pas le grand danger que fait peser à leur outil militaire leur propre dispersement géographique ? S'agit-il d'une forme de mépris envers les populations occupés que l'on n'imagine pas se rebeller aussi largement ou plutôt de la nécessité absolue de montrer la présence française dans toutes les marges impériales quitte à faire peser sur chaque formation isolé un grand risque ?
@gerardmanvussa501
@gerardmanvussa501 2 жыл бұрын
Alors, ça n'engage que moi et ça vaut ce que ça vaut, mais je dirais qu'on est surtout face à une entité en guerre perpétuelle, avec une industrie tournée vers la guerre et une politique de guerre. Dans ces conditions, le doigt est rapidement coincé dans l'engrenage et tout tourne très vite à la course en avant. Bref, mon hypothèse perso, c'est que, globalement, la perte de contrôle est aussi massive qu'elle est insidieuse ;).
@lc1138
@lc1138 2 жыл бұрын
@@gerardmanvussa501 Ça me rappelle beaucoup la deuxième guerre mondiale, ça. Peut-être même plus pour le japon que pour l'allemagne.
@gengis737
@gengis737 2 жыл бұрын
Jusqu'à la guerre d'Espagne, les Français étaient certains de savoir battre les résistances populaires. Ils l'avaient fait en Vendée, puis en Suisse, au Piémont, et ils le feront en Calabre, toujours par une répression féroce contre des adversaires "illégitimes" puisque ne respectant pas la distinction entre civils et militaires. Donc toute la guerre napoléonienne était dirigé contre les forces armées adverses, et Napoléon avait démontré que l'armée française pouvait se projeter très loin de ses bases et malgré tout remporter la victoire. L'armée napolitaine avait prouvé son inefficacité, l'armée anglaise avait été lamentable en Hollande en 1798 et vélléitaire en 1805. Elle n'était donc pas crainte, Maida fut sa première victoire en Europe contre les Français depuis 1789 (l'Egypte exceptée).
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
Difficile de répondre mais je serais tenté de dire qu'ils n'ont tout simplement le cadre intellectuel pour analyser ce qui relève finalement de géostratégie ou de grande stratégie. Privés des océans et des mers, les Français doivent composer avec les différents théâtres d'opération et s'adaptent en glissant d'un théâtre à l'autre (en témoigne l'évolution du nom des armées). Dans le même temps, l'armée impériale (notamment tout en haut de l'échelle et à Paris) semble avoir énormément de mal à accepter les enjeux du contrôle du territoire et préfère souvent concentrer son effort sur l'outil militaire étatique adverse en essayant d'imposer autant qu'elle peut d'imposer la frontière nette entre militaire et civil....ce que les insurrections et autres soulèvement leur refuse clairement.
@lc1138
@lc1138 2 жыл бұрын
@@Surlechamp en fin de compte, la vision que perpétuent les fans du premier empire, à base d'emphase sur l'épique et les charges et sur le talent martial, n'est pas très éloignée de la vision qu'avaient eux-mêmes les protagonistes de l'époque. De beaux atouts, bien mis en valeur, et un angle mort magique sur le reste.
@pierrelasperge1074
@pierrelasperge1074 Жыл бұрын
En Auvergne,la Révolution puis l'Empire ont pratiquement abandonné la conscription,il était trop facile aux jeunes gens de fuir en montagne.Y allait ceux qui voulaient.Les autres devaient se cacher,avec le soutien de la population,comme pour le STO plus tard.
@obrechtmaxime2611
@obrechtmaxime2611 2 жыл бұрын
Bonjour, Super travail merci pour toutes vos vidéos, comment vous soutenir ? Merci
@guillaumehagen6392
@guillaumehagen6392 2 жыл бұрын
Regarde cet Episode (super) et se mettre en route pour un trajet .Ulm--> Jena :D
@marcrabbit1853
@marcrabbit1853 2 жыл бұрын
Bonjour, Quentin affirme qu'il traitera de la guerre de guérilla, à l'époque de Napoléon. Il l'a déjà fait un peu par le passé, très bien d'ailleurs. Puisque les sujets qu'il aborde en ce moment sont les guerres napoléoniennes, j'espère qu'il nous parlera bientôt de la guerre de partisan, bien orchestrée et théorisé par Denis Davidov, russe, acteur de la campagne de Russie en 1812.
@guillaumefavier9640
@guillaumefavier9640 2 жыл бұрын
Bonjour, +1 pour l'étude des formations d'attaques de cette époque. Question : pourquoi parler de désindustrialisation en parlant des états en voie de développement ?
@cpp3221
@cpp3221 2 жыл бұрын
En soi le système Napoléonien avait tendance à favoriser outrageusement l'industrie Française au détriment des autres industries... Donc en parler n'est pas si étonnant
@guillaumefavier9640
@guillaumefavier9640 2 жыл бұрын
@@cpp3221 ah OK merci. Mais justement ce serait un sujet intéressant à développer. Ça fait 40 ans que la France se des industrialise aujourd'hui. J'aurais bien aimé comprendre la mécanique inverse de cette époque
@baptistedegrune3457
@baptistedegrune3457 2 жыл бұрын
@@guillaumefavier9640 L'histoire économique n'est pas le thème de cette chaîne.
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
Bonjour, Alors c'est assez compliqué et je suis d'accord qu'il y a une tension. L'idée d'industrie existe au XVIIIème siècle et n'est pas comparable à l'industrie qu'on imagine aujourd'hui fondée sur la production en masse et les usines. Cela n'empêche pas l'existence d'un tissu économique et productif notamment dans les villes autour d'ateliers qui réfléchissent à leurs méthodes de production et améliorent leurs techniques, ni les efforts d'uniformisation de ces techniques et savoir sur des territoires larges, notamment en France à travers l'action des ingénieurs. Je ne rentre pas (et encore moins dans la vidéo) dans le détail mais ce tissu "industriel" d'ateliers organisés en réseau est bien constitué au début du XIXème siècle et leur démantèlement partiel sous l'Empire, avec parfois un rapatriement des techniques et outils de production vers les départements français, est un phénomène montré comme une "désindustrialisation". J'espère que c'est assez clair.
@guillaumefavier9640
@guillaumefavier9640 2 жыл бұрын
@@Surlechamp c'est très clair, merci. Et encore merci d'avoir pris le temps de lire et de répondre à ma question ! 👍 L'histoire c'est particulier. Plus on en apprend, plus on se pose des questions. 🤣
@1pierosangiorgio
@1pierosangiorgio 2 жыл бұрын
Ah! ça fait plaisir de voir traitée une des batailles les moins connues de cette époque (je l'avais crée pour le simulateur TOAW)!
@lordjuliano702
@lordjuliano702 2 жыл бұрын
Merci pour les vidéos, une seule remarque, le mixage du son ne fait pas assez ressortir ta voix. Ca s'améliore mais ca n'est pas encore ca, surtout quand tu parle depuis le fond.
@ParlonsAstronomie
@ParlonsAstronomie 2 жыл бұрын
J'étais très loin de penser que le côté matériel avait été une faiblesse dans la campagne napoléonienne.
@le_ptitsuisse2618
@le_ptitsuisse2618 2 жыл бұрын
Sympa d’utiliser des cartes germaniques
@masacrune
@masacrune 2 жыл бұрын
Tarbanaque que cest bon
@tiannsompoubelle6741
@tiannsompoubelle6741 2 жыл бұрын
D'actualité avec la sortie récente du film La Ruse (ou opération Pâté pour chiens) ?
@blanbec14
@blanbec14 2 жыл бұрын
J’apprécie le contenu mais je me pose des questions sur les alternances de position dans le montage. Ça fait du travail pour un effet de changement de rythme fréquent et une narration variable.
@kennedydry1632
@kennedydry1632 2 жыл бұрын
Perso j'ai vite décroché + le ton précieux et la gestuelle efféminée ridicules alors qu'on parle de guerre.. Sur la forme c'est une blague cette chaîne.
@TrolololYAK
@TrolololYAK 2 жыл бұрын
11:00
@lightflight3638
@lightflight3638 2 жыл бұрын
Prochain épisode… l’Ibérie?
@GruduAlmighty
@GruduAlmighty 2 жыл бұрын
C'est moi ou c'est terriblement d'actualité tout ça ? 😅
@lumpi806
@lumpi806 2 жыл бұрын
"Les russes envoient des renforts à maida, et pas maidan" . Incoyable ironie de l'histoire.
@intellectualarist0crat104
@intellectualarist0crat104 2 жыл бұрын
Quelqu’un connaîtrait-il des ouvrages du genre encyclopédie ou atlas illustré de stratégies de guerre?
@waardlafrance110
@waardlafrance110 2 жыл бұрын
Des bien j'en connais pas, avec le recul il est mieux d'avoir des trucs par période ou qui sont focus sur un thème (la poudre noire par exemple) ou qui à la base de trucs (l'art de la guerre de sun tzu). J'ai un atlas des années 90 de Pierre Servant c'est ultra light, et en général tu risque d'avoir du light, mais peut être qu'aux éditions Autrement ou Economica il y'a des trucs un peu plus fournis. A une époque y'avait une revue champs de bataille il me semble qui abordait aussi la thématique mais c'était jamais que des analyses historiques comme fait ce youtubeur en focusant le théme stratégie. donc c'est pour ça que je dis qu'il vaut mieux chercher par période comme d'hab, c'est plus efficace en terme de dépenses et de recherches. Il y'a des traités de l'armée (chez l'éditeur charles lavauzelle qui sont souvent dispo aussi en pdf sur gallatica de mémoire) mais en général il y'a des problèmes due au fait que ce sont des officiers et non vulgarisateurs (donc c'est préférable de pas les lire en tant que noob de l'histoire), puis y'a aussi les problèmes de la personnalité des auteurs, j'ai un truc sur la pensée nucléaire du temps de Gaulle, bon d'après son général faut un doctorat en physique nucléaire pour être général et donc il milite tout le livre pour dégager tous ceux qui l'ont pas, car ils n'ont pas l'imagination pour savoir comment utiliser l'arme... Alors que de nos jours on fait appel à des auteurs de SF justement pour imaginer des choses et c'est pas dans un doctorat que tu dev ton imagination, y'a tout un problème de sa part de ce qu'il faut savoir pour commander (ce que l'on demande à un général ce n'est pas de construire une fusée à la place d'un ingénieur...). Puis y'a aussi la motivation pour lire des gens comme le général Mangin, parce que les petites touches de racialisme un peu partout c'est gavant d'y faire abstraction. En site de librairie y'a la librairie hussard, pareil y'a aussi forties-factory ou y'a un peu de tout, y'aurait de mémoire aussi lelivrechezvous, mais le site est en maintenance.
@FayotSonic
@FayotSonic 2 жыл бұрын
Du coup est-ce qu'on peut dire que c'est de la "petite guerre" qui a mal tourné ?
@Surlechamp
@Surlechamp 2 жыл бұрын
Par vraiment non (enfin, je serais porté à dire que non). La bataille de Maida et tout ce qui précède relève d'opérations militaires classiques bien que limitées. C'est la suite où cela dégénère.
@zerfy4482
@zerfy4482 2 жыл бұрын
Hors sujet complet mais avec les blindages, un retour à la masse est intéressant ?
@PayDav
@PayDav 2 жыл бұрын
Je pense que tout est relatif, effectivement le blindage peut amener à une massification des moyens sur un point précis pour percer le dispositif (cf : les chevaliers féodaux, char allemand lors de l’invasion de de la France en 40), mais le blindage sera toujours percé par le développement de nouveaux outils (arbalètes, fusils, cannons, missiles) Personnellement, je visualise les outils militaires comme en constante amélioration, lorsqu’un outils est extrêmement fort soit tu l’utilises (chevalier feodaux, réforme de l’armée après la chute du second empire ), soit tu développes des nouveaux outils pour les contrer
@masscritic6981
@masscritic6981 2 жыл бұрын
Je n entends rien non plus... Non
@parandarix7453
@parandarix7453 Жыл бұрын
Y'avait vraiment pas moyen d'avoir une première ligne de bouclier pour si ce n'est stopper au moins réduire grandement le puissance des balles ? On parle pas de mitrailleuse à balle perforante à cette époque c'est quand même pas bien fifou
@GGdeTOURS37
@GGdeTOURS37 2 жыл бұрын
J'ai comme l'impression que depuis toujours et même pendant la période Napoléonienne qui est sensé nous être favorable, 99% des fois ou les anglais étaient présent on a perdu! C'est une illusion ou bien?
@mirlitoncanon3615
@mirlitoncanon3615 2 жыл бұрын
Sentiment des jeunes conscrits en 1810 en une chanson de l'époque : kzfaq.info/get/bejne/nNqfqqyU0N6nk4E.html
@GeronimoCAIN
@GeronimoCAIN 2 жыл бұрын
Excellent épisode, qui en plus va encore déranger les nostalgiques de l'Etat autoritaire
@jaguar_flemmard4259
@jaguar_flemmard4259 2 жыл бұрын
Ils vont faire comme d'habitude et essayer de s'auto-persuader que si ça avait été encore plus autoritaire ça aurait marché... :/
@waardlafrance110
@waardlafrance110 2 жыл бұрын
En attendant c'était tellement autoritaire que les gens sont allés en masse à son enterrement, puis en redemandait périodiquement durant la restauration, et en attendant comme d'hab vous nous faites des mélanges avec le 20e siècle et vous êtes incapables de nous dire pour vous quel chef d'état français était meilleur pour vous, donc on comprend pas où vous aller dans votre délire, surtout que les valeurs des droits de l'homme qui étaient souvent mise en avant par la gauche et qui voulait que ça ait une valeur constitutionnelle et non de guidelines jusqu'à Giscrard (encore qu'hier un mec m'a dit que c'était un truc d'extrême droite), ça devrait vous faire plaisir que le corse les a fait perdurer au-delà de la révolution... C'est tellement le bordel votre logique, qu'il y'en a même que je vois en comm des fois qui sont favorable à un retour de la monarchie mdr...
@GeronimoCAIN
@GeronimoCAIN 2 жыл бұрын
@@waardlafrance110 Les gens sont aussi allés en masse a l'enterrement de Staline ca en fait pas un mec bien. "Votre chef d'État préféré", la politique c'est pas la Champions League mon gars, on est pas la pour etre des supporters. Moi personnellement une valeur que j'apprécie c'est la démocratie, a partir du moment ou tu donnes tous les pouvoirs a un gars, même élu, t'es plus dedans, c'est tout. Oui en effet il y a eu un courant Bonapartiste en France durant tout le 19ieme, je vois pas en quoi ca te donne raison, ya eu un mouvement socialiste fort aussi...
@jaguar_flemmard4259
@jaguar_flemmard4259 2 жыл бұрын
@@waardlafrance110 Qu'est-ce qu'il faut pas lire honnêtement... C'est quoi cet argument bidon du "vous savez pas faire donc vous pouvez rien dire"? T'as pas besoin d'avoir un niveau pro au foot pour savoir que comme des joueurs font mieux qu'un autre sur un/des point(s) c'est pas son point fort... Rigolons un coup: Napoléon sauveur des valeurs de la révolution en... Mettant fin à la révolution! La bonne blague et grâce à lui on des survivances du bonapartismes pendant la restauration grâce à... L'échec final de sa politique. Le type à mis fin à un truc et raté à le remplacer mais c'est grâce à lui que les idées des premiers survives!! Faut arrêter avec cette idée de l'air du temps. Napoléon fait parti des réactionnaires de son époque. Il a mis fin (par la force) à des progrès institués par d'autres. Esclavage, droits des femmes, retour de la noblesse, actions visant ses intérêts privés (des couronnes pour la famille)... Et si tu vois un type pro-monarchie en commentaire pro-tip: c'est type d'extrême droite. Par définition. Soit c'est un mec qui se dit et se pense de gauche mais qui vit dans son monde imaginaire bien à lui donc osef de son opinion sur la cohérence politique. Après, ça empêche pas de trouver intéressant intellectuellement ses réussites militaires mais adulé l'homme en entier et croire à la propagande qu'il a institué lui même...
@waardlafrance110
@waardlafrance110 2 жыл бұрын
@@jaguar_flemmard4259 En attendant pour le 1er la gauche le prenait souvent pour modèle, le parti radical où j'ai eu des ancêtres qui ont été juges et secrétaire d'état en faisait parti et soutenait napoléon 1er d'après les archives de google doc.
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