BC#81 "Czy ordynacja kobiet to nowy wymiar zwiedzenia Kościoła?" Sławek Zawadzki i Filip Kegel

  Рет қаралды 1,049

Kościół EXE

Kościół EXE

6 ай бұрын

Dziś na tapet bierzemy gorący temat - ordynacja kobiet na pastorki.
- Dlaczego niektóre denominacje praktykują ordynację kobiet, a inne nie?
- Jak ordynacja kobiet ma się do słów Apostoła Pawła z I Listu do Tymoteusza?
- Jakie stanowisko w tej sprawie zajmuje społeczność Kościoła Chrześcijan Baptystów EXE?
Zapraszamy do dyskusji.
#biblia #kobieta #protestanci #ordynacja #święcenia #exe #KChB

Пікірлер: 36
@liliad.1235
@liliad.1235 6 ай бұрын
Dziękuję. Bardzo wyważony sposób rozmowy. Świetnie. Ocena 6!
@wiesawamaj966
@wiesawamaj966 6 ай бұрын
Slucham z zaiinteresowaniem. Slowo Boże jest bardzo glebokie i udziela odpowiedzi na każde pytanie. Pozdrawiam i życzę Bożego Błogosławieństwa.❤
@DorotaTrzeciak-nc6yp
@DorotaTrzeciak-nc6yp 6 ай бұрын
jesli tylko z uwaga i cierpliwie rzesze wysluchaja Waszej rozmowy, to bedziemy wszyscy po tej samej stronie. Gentleman, szacunek
@adri-anna9461
@adri-anna9461 6 ай бұрын
Bardzo dobry temat, bardzo potrzebny. Dzięki za podjęcie się go! Zgadzam się z Waszym stanowiskiem. :)
@rafag6494
@rafag6494 6 ай бұрын
Dzięki, pozdrawiam.
@user-hh8mv3pw7t
@user-hh8mv3pw7t 6 ай бұрын
Dziękuję!
@jolantalehwark4759
@jolantalehwark4759 6 ай бұрын
Bardzo klarownie przedstawione argumenty. Patrząc na biblijne fragmenty dotyczące porządku stworzenia mężczyzny i kobiety, celu małżeństwa, ról przypisanych przez Boga kobietom i mężczyznom, cech przywódców w kościele, widzę wyraźnie jasno określony przez Boga plan i cel dla małżeństwa i kościoła. Skoro określił je Bóg - mój Stwórca, to znaczy, że jest to najlepszy plan dla kobiet, mężczyzn, małżeństw i kościołów. Każdy musi więc sobie odpowiedzieć na pytanie: czy wierzę Bogu w tej sprawie, czy ufam, że jest to Jego plan, że jest najlepszy dla mnie i czy przyjmuję Jego plan dla mnie jako kobiety/mężczyzny z zaufaniem w Jego mądrość i dobroć. Musimy też odpowiedzieć sobie na pytanie: w czym pokładam swoją wartość i znaczenie? Czy w tym, jaką rolę będę pełnić w kościele, co będę robić? Czy będę czuła się ważna i doceniona dopiero wtedy, gdy będę mogła robić to, czy tamto? Czy jednak złożę swoje poczucie wartości i znaczenia tylko w Chrystusie. Bo to, że jesteśmy równi przed Bogiem i że mamy taką samą wartość jest oczywiste. Mamy tylko inne role. Więc albo przyjmę z wiarą Boże powołanie dla mnie tu na ziemi, albo będę walczyć z Nim. Oczywiście ważne jest zrozumienie, co dokładnie oznacza rola kobiet i mężczyzn, bo przez wieki zostało to wypaczone. Czy mężczyźni pełnią właściwie swoje role? Myślę, że niestety w wielu małżeństwach i kościołach nie. Poza tym dochodzi jeszcze konsekwencja upadku kobiety w raju, czyli pragnienie i walka o władzę czy panowanie nad mężczyzną. Kiedy więc mężczyźni nie wypełniają swoich ról właściwie, a kobieta ma cechy przywódcze, łatwo jest jej przejmować role przywódcze, albo po prostu musi, bo jeśli, np. mąż się nie angażuje, to kto zrobi co trzeba? Dlatego kiedy Sławek przytacza przykład z kościołem, gdzie nie ma ANI JEDNEGO (?) mężczyzny, który nie jest w stanie przyjąć przywództwa w kościele, to bardziej pokazuje mi, że dzieje się coś niezdrowego w tym kościele, ale też i w małżeństwach. Bardziej trzeba by zająć się tym, aby pomóc tamtejszym mężczyznom stać się Bożymi mężczyznami i pełnili właściwie swoje role. Przejęcie przywództwa przez kobiety w takim miejscu, nie pomoże rozwiązać tego problemu i zdrowo funkcjonować małżeństwom i kościołowi. Problem się jeszcze bardziej pogłębi, mężczyźni coraz bardziej będą wycofani i bierni, w kościele i swoich rodzinach i niestety źle wpłynie to na kolejne pokolenie. Dlaczego? Ponieważ nie jest to Boży plan. Mężczyzna ma być jak Chrystus: prowadzić, kochać, służyć i chronić. A kobieta, przy całym bogactwie darów i talentów ma być dla niego odpowiednią pomocą (bez niej mężczyzna nie da sobie rady🙂) Ciekawe, że Bóg też jest nazywany pomocą dla nas...
@mariaratkowska3463
@mariaratkowska3463 6 ай бұрын
Tak jak w rodzinach kobiety muszą być przywódca dla dobra rodziny tak samo w kościołach, zborach.Pan obdarowuje talentami, które muszą przynosić owoce zgodnie z Jego zamysłem.
@wiesawamaj966
@wiesawamaj966 6 ай бұрын
Nauczanie płynące z tej rozmowy jest dokładnie odwrotne, niż Pani wniosek.
@EuNice881227
@EuNice881227 6 ай бұрын
W liscie do Koryntian, ap. Pawel tez sie odwoluje do stworzenia i rzeczywistosci duchowej, a nie do kultury korynckiej (przynajmniej nie tylko) argumentujac konieczność nakrywania głów. Symbol nakrycia jest umocowany w starym testamencie i dotyczy oddzielenia rzeczy swietych i najswietszych od pospolitych. Koscioly prorestanckie bardzi spłyciyły to sprowadzajac nakrycia tylko do kwestii kulturowych.
@wandaatemborska9196
@wandaatemborska9196 3 ай бұрын
Gdzie masz w ST ustawę przykazanie o nakrywaniu głowy ? Nie ma tego w Prawie Bożym .Paweł próbuje myślenie ludzi czy dążą się zwieść zwyczajom przyjętym przez ludzi w tym Żydów . Były to tylko ludzkie zwyczaje przyjęte bo włosy kojarzyły się kulturowe z rozwiązłością seksualnością . Są uwagi Pawła aby starsze kobiety upominały młodsze by nie trefiły zbytnio włosów czyli nosiły włosy odkryte w zborach Chrystusowych i na zgromadzeniach ,bo wtedy wszyscy się zbierali gdyż na codzień każdy miał swoje zdjęcie .Gdyby tak nie było, to bo nie byłoby tych uwag . To chyba logiczne ? Tak jest jak człowiek chce być mądrzejszy od samego Boga i bardziej sprawiedliwy od Niego . Nie zewnętrzność zmysłowość i cielesność jest ważna to są rzeczy pozorne . Bóg patrzy nie na wygląd człowieka ,tylko co ma w umyśle i sercu czyli w duchu . Dlatego pisze że w Panu Jezusie w Duchu Jego nie ma mężcxyzny czy kobiety Rozum czyli duch płci nie ma . To uprzedzenia i nakładanie kolejnych ciężarów . Gdyby ludzie wrócili do wyrazów prostych jak starszy zboru sprawa byłaby jasna . Chrześcijanie namnozyli sobie tytułów jak biskup diakon i inne . A w Biblii mamy starszy zboru ,sługa w Chrystusie i żadnych innych określeń a te które są w niektórych przekładach Biblii ,są dodane przez religijnych ludzi ,teologów i pisarzy .
@DobryBoj
@DobryBoj 6 ай бұрын
Mężczyzna został stworzony na obraz Boga a kobieta na obraz męszczyzny. Myślę że w tym zdaniu mamy odpowiedź dlaczego kobieta nie może nauczać mężczyzny ani mu przewodzić. Wiem że to jest nie do przyjęcia w dzisiejszym sfeminizowanym świecie, ale taka jest prawda Słowa Bożego i każdy kto tego nie uznaje sam nie jest uznany jak to pisze Ap Paweł. Świat przemija ze swoimi modami i trendami a Słowo Pańskie trwa na wieki. Pozdrawiam.
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
Człowieku. Pierwsze organizmy nie miały płci. Ponieważ ludzie powstali w wyniku ewolucji coś takiego jak pierwszy człowiek nigdy nie istniał.
@DobryBoj
@DobryBoj 6 ай бұрын
@@jarikrawczyk Luzik. Możesz sobie w to wierzyć.
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
@@DobryBoj Wierzy - na podstawie de facto plotek - to Pan. Nauka przedstawia konkretne dowody.
@kacperpakowski3173
@kacperpakowski3173 6 ай бұрын
@@jarikrawczyk Oooo z chęcią bym je poznał również. Jakie konkretne dowody, fakty naukowe masz na myśli? :)
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
@@kacperpakowski3173 Fakt zaistnienia procesu ewolucji został naukowo zademonstrowany na wiele niezależnych sposobów, gdzie dla laików najprostszym do zrozumienia jest analiza istnienia wpisów takich samych retrowirusów w takich samych miejscach genów i ludzi, i szympansów, gdzie już same podobieństwo genomów szympansa i człowieka jest obliczona jako 98,6% porównując regiony kodujące proteiny, czy 95-96% porównując wszystkie regiony, czyli dodając tzw. regiony śmieciowe. Kiedy jakiś organizm jest zarażony takim retrowirusem, wirus ten umieszcza swój materiał genetyczny w DNA zaatakowanego osobnika, a jeśli zaatakowane są komórk produkujące spermę czy jajeczka, to takie zmienione DNA jest przekazywane potomstwu, itd. Gdyby istniało tylko 12 takich wpisów w 12 takich samych miejscach w DNA szympansów i ludzi, to prawdopodobieństwo, że ludzie i szympansy nie są z sobą spokrewnieni, czyli że przodkowie niespokrewnionego z człowiekiem dzisiejszego szympansa, nie mający z człowiekiem wspólnego przodka, rozwijający się równolegle i niezależnie od człowieka, zarażali sie takimi samymi wirusami, które wszczepiły się w DNA w takich samych miejscach jak u człowieka, prawdopodobieństwo tego jest jak 1 do 10, z tym że 10 do 87 potęgi (10⁸⁷) Czyli gdyby ludzie i szympansy miały zaledwie 12 takich wspólnych retrowirusów w swych DNA, to prawdopodobieństwo, że człowiek i szympans NIE mają wspólnego przodka byłoby jak 1 (jeden) do liczby większej niż liczba wszystkich atomów w naszym wszechświecie (10⁸⁷). Innymi słowy, biorąc powyższe pod uwagę, od strony naukowej nikt nie powie Panu, że człowiek i szympans powstali na 100% w wyniku ewolucji z wspólnego przodka, gdyż oczywiście istnieje jakieś prawdopodobieństwo, że ludzie i szympansy nie wywodzą się ze wspólnego przodka tylko powstali niezależnie od siebie, tylko że prawdopodobieństwo tego jest "trochę" małe. W przypadku istnienia zaledwie 12 wirusów powiedziano by, że ludzie i szympansy maja wspólnego przodka na 99.9 - i następne 87 dziewiątek - %, (choć faktycznie, nie na sto procent). Tymczasem odnośnie jedynie wirusów grupy HERV-W, szympansy mają 208 takich retrowirusów w DNA, a ludzie 211. Porównując genomy, szympansy i ludzie mają 205 wpisów takich samych wirusów HERV-W w dokładnie takich samych miejscach (lokalizowane regionami genów flankujących). Wobec powyższych faktów teraz proszę sobie obliczyć i nam podać prawdopodobieństwo poprawności alternatywnej teori która twierdzi, że człowiek i szympans powstali (zostali stworzeni) niezależnie od siebie. Jeśli chce Pan kwestionować poprawność teorii ewolucji to w takim przypadku - by był Pan traktowany poważnie - musi Pan wyjaśnić dlaczego szympansy i ludzie mają takie same wpisy takich samych wirusów w takich samych miejscach 205 razy.
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
Przecież list do Tymoteusza to fałszywka.
@wiesawamaj966
@wiesawamaj966 6 ай бұрын
Nic bardziej mylnego.
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
@@wiesawamaj966 to że list do Tymoteusza, a właściwie oba, nie są autorstwa Pawła twierdzi poważna większość biblistów, a nie ja, ja tylko te eksperckie opinie powtarzam. Pan zna ich argumenty, czy tylko opiera się Pan na własnym widzimisię i widzimisię Pańskiego księdza?
@wiesawamaj966
@wiesawamaj966 6 ай бұрын
@@jarikrawczyk istotne jest to, że Listy do Tymoteusza znalazły się w Kanonie Pism Świętych i mają rangę BOŻEGO Słowa, są Bożym SŁOWEM. Nawet gdyby napisał je Jan lub Piotr, to nic nie zmienia. Treść tych Listów jest spójna z treścią pozostałych Ksiąg. Pozdrawiam i życzę Bożego Błogosławieństwa w nowym roku ❤️
@wiesawamaj966
@wiesawamaj966 6 ай бұрын
​@@jarikrawczykkzfaq.info/get/bejne/rKuUpJhkp6ewfJ8.htmlsi=tsHPXpCskdy8vFOG Upominek dla Pana, wiarygodność Biblii potwierdzona w badaniach archeologicznych.
@jarikrawczyk
@jarikrawczyk 6 ай бұрын
@@wiesawamaj966 Nie napisał ich żaden apostoł. Znalazly się one w kanonie przez pomyłkę, gdyż osoby które o tym zdecydowały zostały oszukane przez falszerza, który przemycił swoje idee co do organizacji kościoła podszywając się pod autorytet apostoła Piotra. Gdyby się podpisał swoim imieniem nikt by na jego osobistą opinię nie zwrócił uwagi. Ten facet kłamał, a Pan to kłamstwo traktuje jako słowo Boga. Czysta komedia!
NA ŻYWO | Lawendowa mafia - gość specjalny ks. Dariusz Oko
2:14:35
ОСКАР vs БАДАБУМЧИК БОЙ!  УВЕЗЛИ на СКОРОЙ!
13:45
Бадабумчик
Рет қаралды 3,7 МЛН
Wait for the last one! 👀
00:28
Josh Horton
Рет қаралды 147 МЛН
Pachnidła - konferencja o. Adama Szustaka
11:21
Akademia Tarnowska
Рет қаралды 35 М.
Unia umiera na naszych oczach! Witold Modzelewski [Expert w Rolls-Royce]
1:06:29
"Fizyk w jaskini światów" - prof. Krzysztof Meissner o fizyce i świecie niematerialnym
1:50:32
Stowarzyszenie Naukowców Katolickich
Рет қаралды 254 М.
ОСКАР vs БАДАБУМЧИК БОЙ!  УВЕЗЛИ на СКОРОЙ!
13:45
Бадабумчик
Рет қаралды 3,7 МЛН