Бензинка с дизельным расходом. Тест

  Рет қаралды 36,176

Алексей Голосов

Алексей Голосов

Жыл бұрын

Любопытная машина на тесте, должна быть катастрофически экономичной. Мы проверили.
Telegram-канал t.me/agolosoff
В Клубе всё публикуется раньше плюс эксклюзивы club.golosoff.su
Поучаствовать в расходах на тест sobe.ru/na/C2W2N0i8p0k1
Ретрофестиваль в Тольятти 9-11 сентября 2022 г. Приезжайте! И свои машины привозите:-) ladahistory.com/2fest_zhiguli
Другие видео по теме
Дизель и бензин zen.yandex.ru/video/watch/622...
EGR. Он тоже экономит топливо zen.yandex.ru/video/watch/627...
ATF - не масло!!!111 zen.yandex.ru/video/watch/627...
Все видео с Тестами (плейлист) • Тесты и эксперименты
Telegram-канал Сергея Смирнова t.me/bmwservicemoscow
Статья Сергея Смирнова про этот самый тест bmwservice.livejournal.com/35...
Другие материалы по теме
Про форкамерный мотор ЗМЗ-4022.10 для Волги www.drive2.ru/b/1043533/
Про двигатели FSI от Фольксвагена taxi-arkhangelsk.ru/remont-i-...
Статья Сергея Смирнова bmwservice.livejournal.com/19...
Зеркало канала в Дзене: zen.yandex.ru/golosoff
Зеркало канала в РуТубе: rutube.ru/channel/7019580/
Разные полезные ссылки: zzweb.ru/1067656
Другие мои каналы
Ретроавтомобили, история, конструкция, реставрация: / @user-rg3le5yw4i
Автомобильное субъективное: / @off381
Помочь каналу (исключительно по желанию): club.golosoff.su
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381

Пікірлер: 448
@jakefouley
@jakefouley Жыл бұрын
Кота не увидели, но за то хотя бы немного услышали за кадром))) Спасибо за выпуск!)
@EvgenOl
@EvgenOl Жыл бұрын
Подумайте над тем, чтобы в следующий раз стримить проведение теста. По статистике, народ донатит охотнее во время прямых эфиров. С одной стороны это дополнительное усложнение процедуры, с другой стороны: 1) шанс отбить затраты во время самого тест; 2) сохранение полного видео тестирования для особых скептиков и просто для истории.
@user-ew3eu9tt3l
@user-ew3eu9tt3l Жыл бұрын
Спасибо за интересный контент!!! Вы, как всегда на высоте!!!
@user-qi3md4fz7w
@user-qi3md4fz7w Жыл бұрын
Эту ветвь эволюции убили, как ни странно, нормы по выбросам. В режиме сильно обеденной смеси велики выбросы окислов азота. В двигателях без катализатора можно было бы забить на это. И такие двигатели были, нормально работали, и давали экономию процентов 15. Но катализатор не может работать на выхлопах от бедной смеси. Нужно чтобы окислы азота нейтрализовались СО. А для этого смесь нужно периодически обогощать. Поэтому даже простой двигатель с катализатором ест заметно больше, чем тот же двигатель без катализатора. Разумеется, при соответствующей настройке мозгов.
@viestursriters2480
@viestursriters2480 Жыл бұрын
Во, не знал, а все думал, почему все говорят про современные экономичные движки, но давно заметил что расход автомобилей 85-95 годов был похож или даже ниже современных похожей отдачи, исключение- дизеля, думал, что всё дело в весе, современные авто на много тяжелее старых..
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
Стоп. А как же прямой впрыск и дизели? Это те же самые желания работать на обедненной смеси, а значит, по вашей логике, нельзя из-за оксида азота.
@user-vz9hx5yi2d
@user-vz9hx5yi2d Жыл бұрын
У моторов с каталом углы зажигания на холостом сильно завалены, чтобы смесь догорала в катализаторе и нагревала его
@tomankt
@tomankt Жыл бұрын
@@user-gc9id5uj7b У дизелей как раз оксиды азота традиционная проблема, ещё хуже, чем на бензинках с обеднённой смесью, т.к. у дизеля в любом случае выше температура сгорания и ещё более бедный состав большую часть времени. На современных дизелях с этим как-то пытаются бороться с помощью мочевины.
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
@@tomankt Вот вот, а то автор поста пишет неправильную причину, почему сошли на нет обедненные бензинки. Потому что потребителю это не надо такой ценой, а именно, усложнением ДВС и необходимостью подташнивать в поездках.
@MrYurrr
@MrYurrr Жыл бұрын
Когда в конце 80-х приобрел ВАЗ-2108, то безо всяких ухищрений при трассовой езде укладывался в 5,5-6литров расхода.
@user-xi6xo9cu7b
@user-xi6xo9cu7b Жыл бұрын
У приятеля на 8 клопной Гранте расход такой же расход. И это при большей мощности чем у 2108 и катализаторе( который увеличивает расход). И без всяких технических излишеств.
@user-ce2zn5yi2f
@user-ce2zn5yi2f Жыл бұрын
Калина2 8клоп по трассе 4,5-5л при 80-90 км/ч
@user-bi5me2yq6p
@user-bi5me2yq6p Жыл бұрын
Я так и на Калине укладывался
@1973beda
@1973beda 3 ай бұрын
тот же самый расход примерно по трассе - если равнина то даже меньше но дизель. 1860 снаряженой массы сарай и нихрена не 80 90 а где то 125. если что то максималка там 3050 кг и близко к ней расход того же порядка. как то крался в туман по льду ну реально 70 дальше то не видать и если что улетишь. 3.7 дизеля показал комп да так и было где то. ну а до приоры - а кстати неплох двигун то - он и снизов тянет и не жрет как лошади и вроде не сыплется и к нему вт оно по сходной цене в ближнем лабазе.
@1973beda
@1973beda 3 ай бұрын
тот же самый расход примерно по трассе - если равнина то даже меньше но дизель. 1860 снаряженой массы сарай и нихрена не 80 90 а где то 125. если что то максималка там 3050 кг и близко к ней расход того же порядка. как то крался в туман по льду ну реально 70 дальше то не видать и если что улетишь. 3.7 дизеля показал комп да так и было где то. ну а до приоры - а кстати неплох двигун то - он и снизов тянет и не жрет как лошади и вроде не сыплется и к нему вт оно по сходной цене в ближнем лабазе.
@artemkhateev3650
@artemkhateev3650 Жыл бұрын
Лицо растерянной безысходности, когда котик тебя не слушает и продолжает орать)
@ivanivanov6478
@ivanivanov6478 Жыл бұрын
Отличный канал!
@MrShilick
@MrShilick Жыл бұрын
Очень интересно, спасибо!
@user-ep5tc7is3x
@user-ep5tc7is3x Жыл бұрын
Спасибо! Все понятно)
@user-pc9tm2vu5b
@user-pc9tm2vu5b Жыл бұрын
Лёшик,благодарю за трудНас .Металлоломщиков до фига.Но не все способны на такое.Я,рождённый в эпоху нигрола и автола,смотрю на тебя снизу вверх.Благодарю за труд.Добра.
@SukhoiT10
@SukhoiT10 Жыл бұрын
Алексей, снимите пожалуйста, серию про свет. Достали колхозные олени, может еще хоть один трезвый взгляд сократит их стремительный прирост.
@user-kq7cm2dz9d
@user-kq7cm2dz9d Жыл бұрын
Не поможет. Увы. Олени не смотрят этот канал.
@dmitrijkoseliov2082
@dmitrijkoseliov2082 Жыл бұрын
@@user-kq7cm2dz9d , вспомнилось... Глубокое дыхание убивает микробов. Остаётся лишь один вопрос - как заставить их глубоко дышать?
@Ostap_I_Kisa
@Ostap_I_Kisa Жыл бұрын
Обалдеть. Я сам вчера искал и изучал информацию по этой теме. Какая-то космическая синхронизация. Кстати в формуле 1 активно используют форкамеры
@MadHacker666
@MadHacker666 Жыл бұрын
А сравнить холостую работу за условный час или два в разных режимах возможно? Может это будет показателем как раз потенциальной выгоды в городе в пробках?
@4vadimgorbachov
@4vadimgorbachov Жыл бұрын
Добрый день. У вас сейчас прическа напоминает лидера рок группы foofighters 😀🖒🖒 Кот молодец, не сдаётся
@ivandrago9338
@ivandrago9338 Жыл бұрын
Очень познавательно и интересно! Не перестаю удивляться, сколько в мире действительно интересных занятий и профессий, а люди в подавляющем большинстве своём, упорно гробят свою жизнь, занимаясь мерчендайзингом, менеджментством, мастербровейством и прочими ногтевыми сервисами. Скучно же так жизнь свою единственную проживать.
@user-nl7sj7by8v
@user-nl7sj7by8v Жыл бұрын
Кошаку привет 😊
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
Спасибо за очередной ликбез👍 Очень интересная тема, особенно для доморощенных "инженеров" и новичков любителей докопаться а как же оно там всё в моей машинке работает и, главное, а правильно ли🧐? И ещё, после этого ролика я почти успокоился. Когда полтора года назад к своей первой, почти новой машине прицепил ELM адаптер наверное с неделю всякие параметры ковырял и изучал). А машина, необделенная недоброй славой в народе Субару с ее пугающими все провинциальные СТО оппозитами да ещё и прямым впрыском и компрессией 12.5. И вот, когда после прочтения одной статьи на пресловутом Драйве я обратил внимание на параметр "долговременной коррекции" у меня возникла паника. Этот параметр у меня всегда в минусе и иногда в очень прям минусе😐, но всегда по-разному. Значения бывают от -3.5 до -14.5. И это только на холостых, когда только давишь педаль становиться около ноля. После вопроса на форумах мне чего только не понаписали, что у меня и форсунки "льют", и датчик расхода воздуха врёт и его надо чистить. И вообще движку похоже капец срочно едь к дилеру пока гарантия не кончилась и т.п.. Но ведь машина ведёт себя как обычно, никаких ошибок нет, едет как и должна в силу своих возможностей, разгон до 100 даже замерял - практически паспорт в пределах погрешности, расход тоже как у всех плюс минус. А дилер меня вообще просто мягко послал. Пока не начал понемногу сам разбираться и пришел к ввводу что это похоже нормальная работа и есть для такого движка что подтвердил один единственный механик с какого-то форума. Движок заточен с завода на максимальное обеднение смеси и работу на грани детонации для экономии горючего. Потому и цифры так скачут, а не постоянны, в зависимости от условий, нагрузки и даже температуры. Заметил что когда на улице тепло или жара, а также долго поездишь и движок очень хорошо прогрет то коррекция около -5 и редко до -7 опускается. А зимой и тем более на непрогретом двигателе на холостых вообще падает до -14. Вот это я объяснить так и не смог. Теперь вообще практически не обращаю на это внимание. Работает штатно, видимых проявлений болячек нет - трогать не стоит ИМХО. Конечно для чистоты эксперимента надо бы затестить аналогичный двигатель на другой машине, но возможности нет, да и не хочу смуту в мозгах разводить).
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
Вспомнил, на ТО ещё оффициалы предлагали на мои вопросы датчик кислорода/лямбда зонд попробовать подменить. Может он врёт🤔. Всё что нужно знать о некоторых оффициалах...
@80andrey80
@80andrey80 Жыл бұрын
так в холодном воздухе, кислорода больше, поэтому и смесь ещё беднее.
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
@@80andrey80 Стоп, так если больше кислорода в воздухе значит наоборот больше топлива должно вливаться чтобы смесь поддерживать. А у меня, грубо говоря, чем холоднее погода и менее прогретый двигатель тем сильнее "крантик прикрывается" и долговременная коррекция куда-то вообще в минус дикий проваливается. Или я что-то неправильно понимаю? Это единственная чёткая закономерность в колебаниях данного показателя в моей машине которую я выявил - от температуры. Я ELMку впервые прошлым летом поцепил и увидев значения около -5/-7 в среднем полез интересоваться. Всемирный разум сказал что это ну типа в пределах нормы, забей. А потом пришла зима, и когда после сброса прогревочных обротов я увидел цифры -12/-14 у меня появилась легкая паника - ведь процесс получается явно по нарастающей идёт😐. И тогда я начал копать что это вообще такое, шерстить форумы и заезжать к всяким местным деревенским диагностам с вопросами, которые лепили какую-то чушь и предлагали только сделать очердную диагностику за 20$. И вот дождавшись лета и жары увидел опять теж -5/-7, иногда -3 а иногда и -10, но явно меньше чем зимой. В этом деле ещё и качество горючки влияет мне кажется. У нас последнее время на Украине с этим знаете, не очень... То есть форсунки сами починились немного и стали меньше лить как мне "мастера" пророчили😏. А после этого ролика Алексея вообще плюнул на это дело и просто мониторю периодически параметры да и всё.
@randomkateam
@randomkateam Жыл бұрын
Уважаемый Алексей очень интересно было бы послушать про гибридные двигатели. И разные типы подходов гибридов, хонды, тоеты, и их коробки. Спасибо)
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Сергей, сериал про гибриды уже начат. Пока в Рутубе и Дзене. Заходите в Телеграм-канал, там есть ссылки на новые видео в том числе.
@randomkateam
@randomkateam Жыл бұрын
@@golosoff Спасибо!
@svetlanagavrilova42
@svetlanagavrilova42 Жыл бұрын
При работе на послойном впрыске и соответственно обедненной смеси образуется большое количество оксида азота. Для его нейтрализации устанавливается нейтрализатор оксида азота. Он стоит под днищем. Он накопительного типа. Для его регенерации двигатель иногда обогащает смесь во время движения. Эти переключения вы и видели. По частоте переключения можно судить о состоянии самого катализатора. За его состоянием следит сенсор NOX.
@user-xi6xo9cu7b
@user-xi6xo9cu7b Жыл бұрын
Как итог-сильное усложнение при практически одинаковых результатах.
@svetlanagavrilova42
@svetlanagavrilova42 Жыл бұрын
@@user-xi6xo9cu7b Нет, не так. Дело в том, что учитывая маленький срок службы катализаторов NOX, их высокую стоимость и возраст машин с такими моторами, можно смело утверждать что живых нет. Двигатель постоянно пытается его десульфатировать и обогащает смесь. Сводя экономию к 0. Но, только все еще сложнее. В этом двигателе не 2, а 3 режима работы. кроме однородного с лямбдой 1.0 , стратифицированного с л 3.0....3.5, есть еще переходный, с л 1.4....1.6. В последнем случае экономия топлива есть. но незначительная. А если катализатор NOX мертвый, то стратифицированный впрыск запрещен. Т.е картина такая - двигатель работает в переходном режиме с небольшой экономией топлива постоянно пытаясь регенерировать мертвый кат NOX сводя эту, и без того небольшую экономию к 0. 99% что это так. Вообще, данный тип мотора экономит около 20% топлива. Сравните одинаковые бмв 525. Расход с двигателем N52- 6,5; 8,7; 12.4. И с двигателем N53 5,8; 7.5; 10.4. И вполне сопоставим с дизелем. Возьмем например мерседес тех же лет, и примерно с теми же динамическими характеристиками Е320 CDI- 6.4; 7.9; 10.5. Другое дело, что таких моторов живых уже не осталось. Они есть, и ездят. но работают некорректно.
@MultiBinc
@MultiBinc Жыл бұрын
До чего непривычно звучит ваш голос на скорости 1х.
@molotovteam9165
@molotovteam9165 Жыл бұрын
Меняю скорость просмотра от 1,25 до 1,5. На 1 уже давно не смотрю. С одной стороны понимаю ведущего. Не все успевают прослеживать идею, поэтому рассказывает вдумчиво и объясняет на пальцах
@user-rr7uh2sm9u
@user-rr7uh2sm9u Жыл бұрын
У меня был авто ВАЗ 21043 с мотором 2103 (карб), брал в городе 12 л. трасса 7.5 л. Его мощность 68-72 л.с. Сейчас у меня авто Пассат б6 1.8 TSI с мощностью 160 л.с. берет в городе 10 л. трасса 6 л. Так чего за это время по вашему не добились инженеры?! Надо рассматривать моторы и авто не только по расходу а и по остальным характеристикам!
@user-ki6sx7mp4l
@user-ki6sx7mp4l Жыл бұрын
Турбина это другое
@Nik_Kolin
@Nik_Kolin Жыл бұрын
Да, при скорости 110 у вас включился режим регенерации катализатора. Вот цитата: Фаза регенерации 3 секунды, Лямбда (до катализатора СО): 0,8 (в течение 1 секунды для каждого ряда, последовательно), после катализатора NOx ~ 0,90 .. 0,95; Фаза послойного заряда: 10 .. 60 секунд (с шагом 5 секунд), в зависимости от нагрузки, оборотов, уровня NOx в выхлопе.
@user-xl9fi4gf8b
@user-xl9fi4gf8b Жыл бұрын
Алексей здравствуйте, недавно для себя открыл ваш канал, вы молодец, отлично заходит, спасибо вам. Живу на востоке нашей Родины, всё больше и больше японских гибридов, в больших городах кажется чуть ли уже не 50%, хочется больше видео на эту тему, у них принципиально другие КПП, 4wd за частую без кардана, а по силовому проводу, двигатели почти по аткенсону молотят (знаю что не 100%, а лишь работой ГРМ реализовано), нет ремня на навесное оборудование, всё на моторчиках, и так далее и тому подобное. Спасибо.
@user-vz9hx5yi2d
@user-vz9hx5yi2d Жыл бұрын
Такой режим работы нужен, чтоб продать деталей побольше и катализатор потолще
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
Странно, что вы не упомянули Mazda Skyactive, на мой взгляд один из ярчайших примеров обеднённой смеси на серийном автомобиле
@antirama
@antirama Жыл бұрын
Так он не едет нихрена
@maxi-s27
@maxi-s27 Жыл бұрын
Поддерживаю. Владею 2.5 маздой 6. Уникальный двигатель, мой рекорд трассового пробега 4,7литра. Товарищ на 0W20 делал 4,3л расход. На минуточку это огромная пятиметровая баржа. В городе конечно расход выше, но обычно не выше 11,5л
@maxi-s27
@maxi-s27 Жыл бұрын
@@antirama что в понимании не едет? На ней невозможно тронуться без пробуксовки, слишком много мощности на передний привод а полноприводные только кроссовер или мазда 3. И едет она отлично, до 200 набирает очень и очень бодро
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
@@maxi-s27 у нас мазда 6 2.0(2013) у нас комп по смешанному циклу 7.6 пишет, но 4.7 это жестко
@maxi-s27
@maxi-s27 Жыл бұрын
@@cyberpunkmicha замеряйте расход правильно, при выезде на трассу полный сброс средней скорости и расхода, потом смотреть по расходу за пройденую дистанцию. Мгновенный расход очень не точен, зависит от инерционных сил в момент, порывов ветра, уклонов и спусков и т.д. 2.0 мотор мазды 6 можно при 80км легко сделать ниже 4 литров. Ведь знакомый на 2.5 с маслом 0W20 делал 4.3литра с тремя пасажирами в салоне. Ну вот смешаный у меня сейчас к примеру 11,5л. Ну так я в городе больше езжу чем по трассе, климат, неадекватная езда с резкими стартами. Смешаный это не очень правильно смотреть
@tehnik8810
@tehnik8810 Жыл бұрын
Ездил как-то в молодости на юга. Москвич 2141, мотор 331 1,5л с "бутербродом" из двух стандартных прокладок и одной алюминиевой между ними под головкой. Бензин А-80. Ехал максимально экономично 80-90км/ч разгоняясь на спусках до 100-110км/ч на пятой передаче и лишь в конце подъëма тянул не добавляя газ до 80км/ч и лишь в этот момент подтыкал четвëртую передачу за где-то четверть до конца подъëма и начала спуска. И снова плаааавно на разгон... Средний расход за поездку составил 5,2 или 5,3 литра 80-го бензина на 100км пути. Это на машине весом почти под полторы тонны, на карбюраторе, контактном зажигании и 80-м бензине. Если бы ехал на 95-м бензине и со стандартной прокладкой под головкой блока цилиндров, то страшно себе представить, на сколько бы ещё мог снизить расход.
@ivanjuk7432
@ivanjuk7432 Жыл бұрын
Очень много зависит от водилы, у бати моего пассат 2.0 Б4, летом у него по городу расход составляет примерно 12л. 92-го бенза(стаж вождения у бати 53 года!) У меня на его машине расход около 10 л. 92-го по городу!(стаж вождения у меня 20 лет) Когда батя берет у меня мой Ниссан Террано покататься(если его машина неисправна), то расход по городу составляет примерно литров 13 соляры! А у меня - 10л.!🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️ Догадаетесь, почему такой расход у него..?
@tehnik8810
@tehnik8810 Жыл бұрын
@@shtemporitet Ну Москвич 2140 по обтекаемости значительно уступает Москвичу 2141, так что в принципе не мудрено, что 2140 расходовал значительно больше.
@tehnik8810
@tehnik8810 Жыл бұрын
@@shtemporitet Ну и как бы для Москвича 2140 в принципе при скорости в 90км/ч расход газа 10 литров на сотню вполне приемлимый.
@tehnik8810
@tehnik8810 Жыл бұрын
@@shtemporitet какой расход на кардан? Бредите что ли?
@jekamixa1985
@jekamixa1985 Жыл бұрын
Для этого лучший вариант это гибрид. Малая нагрузка, работает електро. Надо придавить включается двс.
@MoskovskiiBelarus
@MoskovskiiBelarus Жыл бұрын
Есть тси моторы с двумя рядами форсунок . На малой нагрузке один ряд работает . А на двух режим самолёта .
@Glariantov
@Glariantov Жыл бұрын
@@MoskovskiiBelarus На Tahoe отключается половина цилиндров, но экономия на топливе минимальная (5-7%) а ресурс старого миллионного движка, говорят, существенно уменьшается, поэтому особо продвинутые отключают эту систему. С гибридами все не так просто, на том же Приусе по трассе расход больше чем у БМВ. В городе конечно экономно, но тоже есть свои минусы.
@basilioblairi6857
@basilioblairi6857 Жыл бұрын
@@Glariantov слишком слишком спорно, если брать машину для города, те кей кар либо гибрид, а для трассы пофиг, там всё жрет если педаль давить
@MoskovskiiBelarus
@MoskovskiiBelarus Жыл бұрын
@@basilioblairi6857 Суперб при 4-4 и 280 л с , средняя 137 км в час расход 9.5 . Трасса Питер-Москва . Неужели все прямо жрет если разогнаться ?))
@basilioblairi6857
@basilioblairi6857 Жыл бұрын
@@MoskovskiiBelarus для меня всё что выше 7 8 литров на трассе, это жрёт
@road_runnerr
@road_runnerr Жыл бұрын
6:24 У Тойоты есть серия двигателей 4A/7A-FE (не все двигатели этого семейства, но некоторые), работающих на обеднённой смеси - теоретически до 19:1, обычно до 17:1. Для подавления детонации форсунки переехали из коллектора прямо в голову, подают топливо практически прямо на впускной клапан. На некоторых двигателях исползовались заслонки в одном из двух впускных каналов на каждом цилиндре - на низких и средних оборотах при закрытии заслонки увеличивается скорость потока через открытый канал и, как следствие, улучшается смешивание топлива с воздухом. На Авенсисах в 2000 году появились двигатели 1/2AZ-FSE с прямым впрыском. На европейских моделях эти двигатели работали на смеси до 19:1. Те же двигатели для японского рынка были способны работать на смеси до 40:1. Для Европы обеднение смеси было ограничено, потому что по японским меркам качество бензина было недостаточным. :)
@evgenytalyzin8476
@evgenytalyzin8476 Жыл бұрын
Спасибо.
@vladimirgalichenko5424
@vladimirgalichenko5424 Жыл бұрын
Более поверхностного объяснения прямого впрыска не встречал. Это талант чего то объяснять на аудиторию не объяснив ничего. Давно посматриваю выпуски но мнение не изменилось с самой первой увиденной мною серии где автор доказывал равнозначную эффективность барабанных и дисковых тормозов.
@user-mv6ic9eh5s
@user-mv6ic9eh5s Жыл бұрын
Согласен на все сто
@gridasez
@gridasez Жыл бұрын
В процессе ознакомления на ум пришла возможность снижения насосных потерь за счёт подачи в цилиндр картерных или отработавших газов, лишенных кислорода. Придётся, конечно, заморочиться с отделением твердых частиц и дозированием атмосфера/газы на ч.нагрузках, но идея выглядит вполне реалистично. Подскажите, применядись ли подобные системы в автопроме и как себя зарекомендовали?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Вы изобрели EGR. Он много интересного делает, кроме озвученного. Применяется, разумеется:-) kzfaq.info/get/bejne/pceIe81n2brWoXk.html
@user-gc3vo5rl3m
@user-gc3vo5rl3m Жыл бұрын
Алексей, до волги 3102 на ГАЗе был установлен на экспериментальный ГАЗ-62. Смотрел про него в документальных филмах "колеса страны советов". Так же на первом или втором цивике была подобная система. Про фольцваген я так понял имеется ввиду что комбинированный впрыск это форкамера на новом уровне? Такое у Тойот тоже есть.
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
У меня Toyota Carina II двиг 4A-FE на системе Lean Burn, каждый впускной канал разделен на два и в одном из этих двух на каждом цилиндре стоят заслонки, обрубающие половину потока, после 4000 они открываются(пинок почти как на втеке получается), короче беднит смесь и выходит 8л по городу и по трассе на 130км/ч вышло 7.5л, на 90-110 ожидаю расход в 6.5-7л
@user-gc3vo5rl3m
@user-gc3vo5rl3m Жыл бұрын
@@cyberpunkmicha это не то. Это называется изменяемая длина впускного коллектора. Такое почти на всех атмосферных моторах современных есть.
@user-hd7hq4lf4y
@user-hd7hq4lf4y Жыл бұрын
ПомниЦа где-то мелькала идея о подогреве бензина до состояния паров и смешивания с воздухом и типа расход был 3.5 на сотню (точно не помню) Думал вы тоже это упомянете...
@Ivan_Reitman
@Ivan_Reitman Жыл бұрын
Нельзя не вспомнить Honda Civic Gen 1 с двигателем CVCC - автомобиль из 70-х, выпущенный миллионными тиражами. С учётом топливного кризиса тех лет и ужесточения экологических норм в США, он стал настоящей легендой. Двигатель был с форкамерой.
@user-ji2iw7lq5s
@user-ji2iw7lq5s Жыл бұрын
А что мешает в форкамерный двигатель поставить 2 форсунки и 2 свечи? Мне казалось, что у японцев есть что-то подобное в малолитражных ДВС
@user-ch8ik4df1h
@user-ch8ik4df1h Жыл бұрын
Есть вопрос по поводу этой тенологии: если система беднит и богатит смесь с заметным размахом(по Вашим фото графиков) относительно обычного режима, не будет ли снижаться ресурс и без того недешёвого аппарата? Ведь двигатель работает практически, или даже полностью на преходных режимах. А с экологической точки зрения вообще практически бессмыслено, т.к. режим бедной смеси компенсируется обогащённой. А терморежимы? Выхлопные газы тоже будут то горячее, то холоднее. Не знаю как сейчас, а раньше на BMW была система прогрева кат. нейтрализатора, а по этому же принципу не будут ли несгоревшие продукты гсм догорать в выхлопе, т.к. присутствует обогащение и избыток кислорода попеременке?
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
Если не ошибаюсь, то на всех авто сейчас прогреваются катализаторы, а разницы в температуре выхлопа будет недостаточной для того, чтобы остудить кат до нерабочей температуры, к тому же, он ведь и после выключения двигателя остаётся горячим длительное время
@Romanych24
@Romanych24 Жыл бұрын
Я думаю после определеной скорости(дапустим:130км/ч) ,он переключается на обычный режим,и не прыгает туда сюда 🤔
@user-mp2pm7kz3e
@user-mp2pm7kz3e Жыл бұрын
Тойота доработала эту тему и совместила прямой впрыск с впрыском в коллектор. Честно, очень усложнили двс, ну лошадей добавили.
@alexrus93
@alexrus93 Жыл бұрын
Крайне спорная риторика про расход дизеля и бензина. Но сталкнулся с таким фактом - в командировке за рубежом эксплуатировал две фиесты, одна бензиновая через несколько месяцев на дизельной при этом строго за городом без всяких пробок с одной нагрузкой в 5 человек в машине. Разница просто огромная в первом случае заправлять приходилось полный бак каждую неделю а то и два, во втором случае пару раз за месяц при примерно одинаковых преодолеваемых расстояниях. Жаркий климат и кондиционеру на дизеле наверное попроще охлаждать было но не в разы же расход.
@vasyapupkin1971
@vasyapupkin1971 Жыл бұрын
Изрядная доля бензина на жаре тупо испаряется и улетает в атмосферу. На современных авто конечно топливная система вроде не должна этого допускать, но где гарантия, что все будет работать штатно, машина то в любом случае поедет. Использовать более тяжелое топливо - надежне.
@Deemon1
@Deemon1 Жыл бұрын
@@vasyapupkin1971 да нет, маленькая машинка, 5 людей, чтобы ехало нужно крутить. КПД бензинового движка примерно 25%, дизеля 35-40%. Пик момента в дизеле на низких оборотах, не нужно давить на гашетку, особенно если есть турбина. Я на гольф мк1 с движком 1.9tdi на трассе получил 4.2 расход, город 5-5.5
@User126r
@User126r Жыл бұрын
Спасибо. тема раскрыта)) с нюансами, скорости слишком большие для получения большой разницы. У меня 2 машины, только город, на одной средняя скорость 13 км в час, на другой 16 км в час, и сдесь бы экономия была ощутима. Я по немцам не очень. Знаю, что скайэктив от мазды так работает, стпень сжатия заявлена 14 единиц. Кстати богатит БМВ в перерывах, что бы поршень охлаждать. На бедных смесях очень высокие температуры... Все прогарает, и поршни и клапаны и катализатор, если на неподготовленном моторе забеднить.
@user-ig6bq8yx4t
@user-ig6bq8yx4t Жыл бұрын
Странно что автор не упомянул технологию ivtec от honda. На моторах R серии двигатель может не прикрывать дроссель для уменьшения насосных потерь, а излишки возвращает во впуск методом закрытия клапана позже обычного на этапе сжатия.
@zmey2003
@zmey2003 Жыл бұрын
а что насчет работы на низких оборотах по циклу аткинсона\миллера для экономии?
@joshhhab
@joshhhab Жыл бұрын
В гибридах только актуально. Так как на низких оборотах там тяги почти нет и им выгоднее работать на средних с тем же расходом+ электромотор+ГБО и никакой дизель тут вообще в подмётки не идёт по стоимости 1 км, которая уже сейчас что-то около 1 руб на км
@user-dy2rp4qe1v
@user-dy2rp4qe1v Жыл бұрын
А какая при тестах получилась средняя скорость? Я не знаю, как в москве, у нас средняя скорость по городу, это 20-30 в итоге... Не будет ли в таком режиме разница больше?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Похоже, вы видео не досмотрели:-)
@user-dy2rp4qe1v
@user-dy2rp4qe1v Жыл бұрын
@@golosoff Да вроде досмотрел... По городу и бездору разница дизель - бензин сильно большая . Даже на древнем дизеле. Как пример, есть у меня бензинка (тойота, древняя, полноприводная), на ней город от 12 до 25 , в зависимости от пробок. Есть паджерик, тоже древний. Дизель. город от 9 до 15 ... при тех же условиях.... по трассе они примерно одинаково едят при 90-100...
@pifych
@pifych Жыл бұрын
Тойота Пассо, 1 литр. Мощность 65 сил, машина с виду маленькая в реале просторная. Расход Город лето - 6-7 лиров, Город зима 7-8 литров (Москва) трасса лето кондиционер 4 человека + вещи скорость 90-100 - 4.8 литров на 100 км. (Проверенно в очередной раз на пробеге 2800 км. Неделю назад.
@Ivan59374
@Ivan59374 Жыл бұрын
Спасибо! А что скажете про отключение половины цилиндров, как на шкоде кароке сделано? Перспективное направление?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Судя по тому, что так мало кто делает, не очень.
@73grigory
@73grigory Жыл бұрын
Прошу Вашего совета: Для Ford EcoSport двигатель 1.6 122 л с система Ti-VCT подбираю масло... Встал перед выбором Sintec 801987 МАСЛО SINTEC 0/20 ПЛАТИНУМ API SP, ILSAC GF-6 СИНТ или Sintec 801989 МАСЛО SINTEC 5/30 ПЛАТИНУМ ACEA A5/B5 СИНТ. Что лучше? Прошу не судить строго за делетанство :)
@diacto8577
@diacto8577 8 ай бұрын
У меня в 1989 году была 2108 реэкспортная 1,3 ела 5-5,2 л./100 км. в городе около 6л. карбюратор при этом ехала 157 км/ч. можно наверно было и больше, но надо было менять и резину и растяжки иначе опасно.
@user-gc1ul7fk6t
@user-gc1ul7fk6t Жыл бұрын
Вспоминается Toyota vista и vista ardeo +/- околонулевых годов выпуска с мотором D4, так перекупы и перегоны даже декоративную крышку на моторе модернизировали срезая с лицевой стороны надпись D4, а изнутри, армирую сеткой чтоб не провалилось. Счастливый ( наивный) покупатель узнавал что это именно тот злосчастный мотор, только при обслуживании. Экономии в этих движках особо не было, но вот мощность снятая с литра объема была немного выше обычных, и заводились эти моторы в мороз замечательно, какая-то приблуда была для холодного пуска, в виде отдельной форсунки, или чего-то подобного( боюсь соврать).
@mikhaelkondrashkin
@mikhaelkondrashkin Жыл бұрын
Не совсем понял про сравнение расхода бензина и дизеля в городе и на трассе. У меня совершенно противоположный опыт. У меня один авто 1.6 бензин, который ест 10-11 литров в городе и 8 по трассе (130км/ч), и второй 2.0 дизель, который в тех же условиях ест 9 литров в городе и 5 по трассе.
@user-cb8hh8my1j
@user-cb8hh8my1j Жыл бұрын
Он говорил про режим который помогает экономить. На трасск не заметно, но в городских условиях должен покозать хороший результат.
@irnisi.3752
@irnisi.3752 Жыл бұрын
вроде бы сейчас "бензинка с дизельным расходом" - это мелкие моторчики с турбинкой, типа дастера с 1.2 или поло седан с 1.4, у них ещё и момент "дизельный" :)
@romkash9440
@romkash9440 Жыл бұрын
У мазды двигатели скайэктив если бензиновые, у них непосредственный впрыск топлива с маленькой круглой форкакамерой в центре поршня, форсунка туда стреляет топливом. Что позволяет обеднять смесь, а так же повысить степень сжатия до 14. Так как бензина в отдалены частях поршня нет, а только воздух - то и детонации нет.
@mikhailgirshberg3278
@mikhailgirshberg3278 Жыл бұрын
Спасибо! Применяют ли в бензомоторах EGR? Глядя с дивана, идея заманчива: сформировать заряд с до́лжной массой из практически инертного (с точностью до недогоревших остатков - но их всё равно дожигать) газа и стихометрически-пропорциональной смеси. Ме́ньшее количество топлива будет прогревать ту же массу. Цикл в целом "похолодает", КПД подрастёт. А с ростом оборотов количество отработанного газа уменьшать... Экономия, не?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Применяют, конечно.
@user-oe6fj8vy5v
@user-oe6fj8vy5v Жыл бұрын
Я живу в Сибири змз409 минус сорок масло Роснефть 10/40 запускается спокойно единственно надо хорошый аком
@user-cq4wd1ui1e
@user-cq4wd1ui1e Жыл бұрын
Спасибо! Все же мне кажется, что ветвь не тупиковая, а пока недоразвитая. И все же методика измерения хороша в плане воспроизводимости и научной значимости, но очень плохо подходит для измерения режима частичных нагрузок. Я не в притензию, а в то, что обращать тупиковость на все режимы эксплуатации, кмк, не совсем верно.
@Berkov1
@Berkov1 Жыл бұрын
В автопроме очень часто политические решения выходят, а не технические. Ну типа сейчас все на электрички наяривают, а зачастую экологичнее иметь старую бензинку 20-ти летнюю (если надо 20 раз в год на дачу ездить на пикапе).
@timurzarifov
@timurzarifov Жыл бұрын
7:50 напильником не обойтись... нужна бормашинка.🤔
@AkoevRB
@AkoevRB Жыл бұрын
Здравствуйте, Алексей. Давно не общались, даже вроде заросли чутка. У меня к Вам несколько тем. По видео. Ну у меня и карбюратор на бедной смеси работает. Вы же сказали, что конструкторам интересно. Сделал. Работает с фиксированым углом 40 град п.к.в. Тесты не делал. Так что если интересно, то можно обсудить. В Москве бываю редко , но можно и заехать. У бензина выше потенциал, чем у дизеля. На бензине можно реализовать (и так даже делали) более экономичный цикл чем у дизеля. При этом крутящий момент куда больше. Себе еще не делал, но есть примеры и понимание как делать. А главное появился научный закон, который позволяет обеспечить надежность такого мотора. Без знания закона повышенные нагрузки раздавать мотор. Ну и про сам закон. После нескольких лет удалось написать закон, которые ученые всего мира не смогли написать уже более века. Так что закон тянет на открытие века. Теперь проблема - закон то появился, а вот смогут ли люди принять его или все также будут пользоваться антинаукой и гробить свои моторы.
@user-oe6fj8vy5v
@user-oe6fj8vy5v Жыл бұрын
Зсз409 инжектор перепрошил ход холостой 800обор отсечка6500,поставил электронный тахометр КПП старого образца расход 11ли сполной загрузкой пара4.6 3000 стоки час
@LLLORDLOKI
@LLLORDLOKI Жыл бұрын
При таких выводах стоило бы и на 20 км/ч сравнить. А лямбда, как посмотрю, непростая, А с высокой амплитудой. Она, кстати, тоже денежек стоит. Ну и ТНВД туда же в копилку. Так что не будет там экономии.
@Ivan_Reitman
@Ivan_Reitman Жыл бұрын
Миллионы людей ездят на авто с непосредственным впрыском (зачастую ещё и с наддувом) и не испытывают проблем. А у некоторых производителей атмосферные двигатели с обычным MPI на 100-120 тыс. км вкладыши проворачивают или поршнями стучат. Дело не в бобине...
@user-ll2dn8hs6t
@user-ll2dn8hs6t Жыл бұрын
Начало напоминает - эта книга и так продаётся хорошо (про люди).
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
Алексей, ездишь на Тойоте, и пропустил из её истории очень широкое внедрение Lean-Burn(работа на обедненной смеси) на практике. Для этого в двигатели, например, 7A-FE, были введены турбулизаторы воздуха, датчик CPS контроля устойчивости горения смеси в цилиндре, а так же свечи зажигания с рекордным зазором 1.3-1.5мм.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Судя по комментариям, в этом видео надо было описать все мыслимые инженерные ухищрения в ДВС от всех производителей за последние сто лет:-)
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
@@zakopyrinma Новые 1.3, списание на 1.5, рабочий диапазон 1.3-1.5.
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
@@zakopyrinma Речь о двух контактных свечах BKR5EKPB13, они с платиновыми вставками. Такие свечи не подлежат регулировке. Не знаю почему, но сам думаю что поскольку ресурс у таких свечей и так очень большой, то дальнейшее его продление создаёт риск разрушения изолятора или чего то ещё, хоть отрыв подгибаемого бокового электрода.
@imho8101
@imho8101 Жыл бұрын
Спасибо за видео Алексей! Я всегда считал что разница в расходе между дизелем и бензином из-за того что дизель работает на более низких оборотах.Что позволяет выдавать тот-же крутящий момент при меньшем количестве вращения коленчатого вала,и меньшем количестве вспышек в цилиндрах. И при этом из-за более высокой степени сжатия,что дает большую кинетическую энергию поршню при равном количестве топлива. (Поправьте если я где-то не прав) В целом интересно.Не много не понял за счет чего БМВ все-таки экономила... Что за режим гомогенный и там послойный. Или это интерпретация - Прямого и многоточечного впрыска? А так как всегда на ВЫСОТЕ Алексей!Спасибо за видео,с Уважением Благодарный зритель.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Про дизель подробней по ссылке в описании. Здесь физика похожая.
@user-in1eo2pm1g
@user-in1eo2pm1g Жыл бұрын
Уважаемый , плотность бензина 700г/дм³, плотность солярки 960-980г/дм³. В чем же экономия, если мы считаем не литрами, а килограммами, как по научному?
@andreyhotsiuk4834
@andreyhotsiuk4834 Жыл бұрын
@@user-in1eo2pm1g Вы немного ошибаетесь, вилка плотности бензина 0,710-0,760 а ДТ 0,820-0,860 пишу по памяти так как уже более 20 лет не связан с работой на топливном терминале.
@Gena-Beton
@Gena-Beton Жыл бұрын
Отключение форсунок части цилиндров я думаю более продуктивнее
@user-iv8ry4hx9v
@user-iv8ry4hx9v Жыл бұрын
Ну Вобщем на Хеми Крайслеровском это работает и достаточно прикольно видеть расход при спокойном движении на трассе и городе 10-17 литров,но душа то требует 8 цилиндров) и полетел расход 35литров))
@user-ye6lm6rl8j
@user-ye6lm6rl8j Жыл бұрын
Конечно что-то применено! Применена рециркуляция с ненавистным клапаном ЕГР! Мы заменяем часть воздуха на отработавшие газы и вуаля! Не панацея, но те же 300 грамм дает))
@PupaVaskin
@PupaVaskin Жыл бұрын
Спасибо за материал. Непонятным остался момент, почему автор считает, что от этого отказались, скоро уже и мотор без этой мути найти не получится.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Дмитрий, досмотрите до конца:-)
@sergiobmw2722
@sergiobmw2722 Жыл бұрын
Можно ссылку хотя бы на второй такой же?
@PupaVaskin
@PupaVaskin Жыл бұрын
@@sergiobmw2722 всякие тси, гди разве не про это?
@sergiobmw2722
@sergiobmw2722 Жыл бұрын
@@PupaVaskin скорее всего, что-то подобное(!) было на TSI примерно в этот же период. Сейчас ничего такого нет. Ни у кого.
@mikhail8280
@mikhail8280 Жыл бұрын
Говорят, что торможение двигателем - это и есть насосные потери, то есть, если с горки ехать и сделать так, чтобы дроссель был открыт, но воспламенения смеси не происходило - то тормозить двигатель не будет. Всегда хотелось это проверить, но на современных машинах это сложно. Нужна машина с механической педалью газа, и вот на ней если заглушить двигатель при движении с горки, можно было бы проверить. Алексей, как вам идея?
@Bes911r
@Bes911r Жыл бұрын
нейтралку включи и радуйся жизни
@user-ss1rq7sk2e
@user-ss1rq7sk2e Жыл бұрын
если дроссель полностью открыть, то тормозить будет. Еще в 30-х годах проводился тест на ГАЗ-А, там получили следующие результаты: при закрытом дросселе путь торможения 210 м; при закрытом дросселе и выключенном зажигании 183 м; при открытом дросселе и выключенном зажигании 174 м При открытом дросселе, очевидно, насосные потери зместились потерями от сжатия воздуха.
@Cekcu_Kuca
@Cekcu_Kuca Жыл бұрын
интересно, атмосферный двигатель получается стандартный, должен ехать на 3000- 4000 . Чтобы было эффективнее ездить, как раз дроссель открыт. Давайте тест. 1500- 2000 оборотв на мкаде и 3000-4000. Чтобы как раз убедиться, что разница из-за сопротивления.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Не очень понял, как из такого теста можно сделать выводы о насосных потерях, но раз хочется, проведите, потом расскажете.
@user-to1lb6dj6g
@user-to1lb6dj6g Жыл бұрын
у меня на дизеле (2л vw t5) средний расход в 2 раза меньше, чем был на бензине (2.6л audi 100). а на трассе 7 против 9 примерно, то есть не так заметно. и это в основном не потому, что городской расход на бензине обязан быть почему-то выше, а потому что с моими малыми пробегами бензиновый двигатель только успевал прогреться к концу поездки, и всю поездку богатил смесь, в итоге получалось в среднем 20 л/100 км. а дизелю пофигу, холодный он или горячий - расход всегда примерно 11 л/100 км. бензиновый когда прогревался, расход падал до тех же около 10 л/ 100 км, но такие поездки были не каждый день, поэтому в среднем всё было грустно.
@user-km2qq8td7f
@user-km2qq8td7f Жыл бұрын
Тут всё же хочется уточнить, что компрессорные потери - только малая часть потерь в целом при дроселировани. Основные потери здесь те же, что в ДВС вообще. Причина их - хорошая сжимаемость заряда в цилиндре. Для того, чтобы отнять у этого заряда всю энергию, приобретённую в результате сжигания топлива, ему нужно дать очень сильно расширится, чего мы сделать не можем из-за ограниченных габаритов двигателя. Да если бы и могли - огромный мотор имел бы как большие потери на трение огромных деталей, так и большие потери тепла в огромном цилиндре. Как компромисс был изобретён используемый сегодня почти во всех ДВС цикл Отто, в котором объём заряда уменьшается перед воспламенением и за счёт этого получается высокое давление и уже при малом расширении этого сжатого заряда мы получаем от него довольно много энергии. Дросселирование же не позволяет нам получить этого большого давления. Давление смеси перед поджигом на ХХ может быть и меньше атмосферного, а это значит, что для получения давления, способного сдвинуть поршень, нужно очень сильно разогреть заряд и тем повысить его давление. Разогреть его можно только за счёт сжигания большего количества топлива, что и приводит в первую очередь к перерасходу. Что же касается работы моторов на бедной смеси - да. Если не все современные двигатели, то большинство обедняют смесь на частичных нагрузках. Но этому есть предел. При обеднении более 1:20 экономичность только ухудшается, т.к. такая смесь очень медленно горит и буквально вылетает в трубу. На полной же нагрузке смесь оптимальная - 1:16, на ХХ и переходном режиме - стехиометрическая - 1:14,7 - т.к. только такая богатая смесь может стабильно гореть при низком давлении и температуре. Есть ещё одна интересная технология - изменяемая геометрия цилиндра, которая позволяет менять степень сжатия и увеличивать её на частичных нагрузках без опасности детонации. Интересно было бы потестировать такие моторы на экономию.
@user-jc2mc3co5b
@user-jc2mc3co5b Жыл бұрын
Когда уменьшается объем топливно-воздушной смеси это разве не цикл Миллера?
@user-km2qq8td7f
@user-km2qq8td7f Жыл бұрын
@@user-jc2mc3co5b В моторах без "фазокрутилок" по факту - да. Воздух либо не успевает наполнять цилиндр (на оборотах выше настройки), либо частично уходит обратно во впускной патрубок (на оборотах ниже настройки), но это скорее побочные явления. Цикл Миллера уменьшает литровую мощность двигателя за счёт "недовпуска", поэтому для компактных (транспортных, носимых) моторов не интересен.
@user-jc1ok4sm5k
@user-jc1ok4sm5k Жыл бұрын
Что-то я не понял. Вы рассказывали, что избыток кислорода это вред (кажется, в видео про ЕГР), а тут типа благо
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
ЕГР уменьшает концентрацию (долю) кислорода в воздухе. Здесь речь идёт о количестве воздуха, а не его составе.
@Critic5977
@Critic5977 Жыл бұрын
Здравствуйте Алексей! Интересное видео. То что Вы ездите на Тайотах - правильно делаете, потому-что БМВ сейчас собирают вроде неплохо, но с надежностью у них проблемы большие, да и Тайота в последнее время уже не та.... Касаемо экономии. Где-то читал что есть патент на форсунки, которые впрыскивают под большим давлением смесь более мелкими каплями что ли, но экономия от этого примерно как в Вашем тесте, может чуть лучше. Те кто реально хотят добиться маленького расхода топлива - подгоняют карбюраторную концепцию технологии Огла под инжекторную. При этом важны две вещи в основном. 1. Тип испарителя. 2. метод подводки к камере сгорания. Самый оптимальный вариант - из некой накопительной камеры подавать раздельно непосредственно на каждый цилиндр. Кто-то задействует для этого часть ГБО оборудования. НО - доведённые до ума варианты не афишируются в целях безопасности здоровья и жизни. При этом методе теоретически расход должен составлять в среднем 1,5 или максимум 3 литра на сотню. Как-то так.
@af9199
@af9199 Жыл бұрын
Отсюда вывод - в Skyactive придумано лучше =) Ну и реализовано
@user-qd2bf8xi9x
@user-qd2bf8xi9x Жыл бұрын
Проехал на Фольксваген Кадди 250 тысяч километров, там как раз этот мотор TSI 1,2 литра. Расход 5-6 литров, никаких проблем с запуском в мороз, либо каких-то других проблем не было. Очень жаль, что этот двигатель больше не делают
@artolphototolok7702
@artolphototolok7702 Жыл бұрын
5-6 литров на нём только по трассе.И масло жрёт еще поголовно после 120 000км по 2 литра на 7000км
@user-qd2bf8xi9x
@user-qd2bf8xi9x Жыл бұрын
@@artolphototolok7702 продал при пробеге 250 тыс , масло не жрало ни грамма, правда масло хорошее , 10w60 замена каждые 10 тыс. На 130 000, стало слышно цепь, заменил у дилера Фольксваген, обошлось 17 000 рублей. Больше с двигателем ничего не делалось Расход по трассе 5 литров, город 5-6
@olegbaklagan
@olegbaklagan Жыл бұрын
У меня тигуан 2 поколения 1,4 бензин 150 сил, минимум по трассе если ехать 60, 4,8 расход 😂 если до 170 и ускорения торможения то 9.2 показывает, если более менее 90-130, то 6-7 литров, считаю что это много
@artolphototolok7702
@artolphototolok7702 Жыл бұрын
@@olegbaklagan 2.0 тигуан жрет в 1.5 раза больше).так что у тебя еще не много
@olegbaklagan
@olegbaklagan Жыл бұрын
@@artolphototolok7702 да, но вот бмв м57 у меня была чипованная на 290 сил и она ела 7 литров если тапку в пол по трассе, а в режиме тигуага 6 литров вместо 9 выходило
@user-vl8dn4jq2h
@user-vl8dn4jq2h Жыл бұрын
Меньший расход дизеля обусловлен большей степенью сжатия!
@nsch6055
@nsch6055 Жыл бұрын
На моей Ауди А3 1.4 tfsi на низких нагрузках отключаются 2 цилиндра и расход падает до 3 литров на 100 км. Переключения не заметные и только этот режим виден на бк.
@user-in1eo2pm1g
@user-in1eo2pm1g Жыл бұрын
Проблема этих моторов что те цилиндры которые работают быстрее ловят задиры
@user-xj1vw3mw7p
@user-xj1vw3mw7p Жыл бұрын
А я тоже могу предложить свою методику исследования! Двойное слепое рандомизированное исследование, подразумевающее постройку правильного полигона, закупку нескольких сотен автомобилей с конвейера и разработку специального робота для езды на них! Не благодарите! =)
@sergijpyshnyy7080
@sergijpyshnyy7080 7 ай бұрын
Немного неправильно про сравнение дизеля и бензинового мотора. По трассе дизель очень економный. Чуть ли не в 2 раза в сравнении с аналогичным объёмом бензиновым двигателем. Вот в городе разница уже не такая существенная, а в некоторых режимах практически одинаковый расход.
@ThePalsanich
@ThePalsanich Жыл бұрын
Интересно, как сказывается такое обеднение с избытком кислорода на горячо ненавидимый экологами оксид азота? Может этот путь - потенциальная замена ЕГР? Это же потенциальный плюс: если можно обеднить смесь таким образом, то можно меньше подмешивать выхлопных газов, а то и вовсе отказаться от ЕГР, с его неоднозначными особенностями? Или нет?
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
Интересное предположение, может не зря на последнем поколении Субаровских движков с прямым впрыском и убрали ЕГР, на прошлом "непрямовпрыскном" движке он был. Зато сделали работу на реально бедной смеси, когда отрицательные показатели долговременных коррекций пугают любопытного владельца типа меня) и вводят в ступор некоторых диагностов😏, которые пророчат кучу поломок и удивляются: "а она нормально так едет??"
@ThePalsanich
@ThePalsanich Жыл бұрын
@@Extremo78 по сути ЕГР как раз и нужен, чтоб наполнить цилиндры воздухом без кислорода - обеднить смесь и не получить детонацию из-за избытка кислорода. Если можно обеднять смесь без домешивания выхлопа - только плюс. Но остается вопрос экологии: есть лишний кислород - будет и оксид азота. Вся нагрузка по итогу на катализатор?
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
@@ThePalsanich Получается что так. Мне кажется что относительно свежие автомобили где применены такие подходы будут массово иметь проблемы с катализатором на относительно небольших пробегах. Если уже не имеют, статистику вряд ли кто-то проводил. Ну или может там и в катах какие-то "ноу-хау" применены, но что-то сомневаюсь...
@ArafailovAlexei
@ArafailovAlexei Жыл бұрын
19:07. Мотор берет бензина больше для того, чтобы не перегревались клапаны от бедной смеси.
@user-yo1im2ur3j
@user-yo1im2ur3j Жыл бұрын
В этом моторе штатно установлен широкополосный датчик кислорода?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Судя по картинкам на сканере, да.
@user-gc9id5uj7b
@user-gc9id5uj7b Жыл бұрын
Народ в своём большинстве не экономит топливо, поэтому обедненная тема не получает распространения. Ведь для раскрытия её потенциала нужно не ехать, а тошнить.
@ArchLittleAlyona
@ArchLittleAlyona Жыл бұрын
можно, девчонке чуть сунуться)))? не уточнили, что кислородных датчика два обычно. хочу добавить что это первый лябда зонд, о котором тут идет речь, который ставится перед катализатором, именно он показывает содержание кислорода в отработавших газах. потому что второй уже стоит после катализатора и показывает совсем другое, и именно его глушат, когда ставят обманку вместо вырезанного катализатора.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Девочек мы любим, но они (вы) почему-то быстро сбегают. В Телеграм так вообще толком не заходят:-( Всё правильно, но нас как раз и интересовало содержание кислорода в выхлопе.
@Dolfinchik1
@Dolfinchik1 Жыл бұрын
Ну всё-таки вроде логично, но из опыта много противоречий. У меня был тот же самый FSI мотор, проблема с пуском была именно из-за неверной настройки топливной карты. После её корректировки мотор легко запускался в - 40. Т.е. эти проблемы не из-за принципа работы двигателя. Также нельзя забывать, что экономично дизеля по трассе в любом случае выше, т.к. при детонационном сгорании высвобождается больше энергии за счет более высокого КПД, выше даже согласно тепловому циклу!
@user-to1lb6dj6g
@user-to1lb6dj6g Жыл бұрын
да нет в дизеле детонационного сгорания. топливо поджигается воздухом, нагретым от сжатия. а детонация это совсем про другое, она разрушит любой двигатель, хоть бензиновый, хоть дизельный
@user-bo9zb2lm8m
@user-bo9zb2lm8m Жыл бұрын
А система skyaktiv от mazda? Я думал принцип схож. Может кто пояснить на примере генерального спонсора канала-учебника физики... класса)))
@SigalX
@SigalX Жыл бұрын
Поддерживаю, там же по сути реализовали дизельный принцип (сжатие чистого воздуха - впрыск в сжатую горячую смесь) в режиме частичных нагрузок
@user-xj2yw8vx6i
@user-xj2yw8vx6i Жыл бұрын
Алексей,дизель экономичнее не потому,что у него меньше насосные потери. Вернее,не только и не столько потому. У дизеля сохраняется высокая степень сжати и высокая компрессия постоянно. А у двигателя с внешним смесеобразованием копрессия велика только при полном открытии дросселя. И все равно даже при этом,она ниже,чем даже у дизеля на холостых.
@vectormobile
@vectormobile Жыл бұрын
Learn Burn у Toyota система называлась
@Nik_Kolin
@Nik_Kolin Жыл бұрын
возможно ЭБУ пытался запустить десульфатацию катализатора , но какие то условия для этого не выполнялись. Вы запускали десульфатацию перед поездкой, смотрели показания лямбды при этом? Запускается ли она вообще на этом авто или он таки не совсем исправный? так же могла запускаться процедура адаптации двигателя. Этот ЭБУ не так прост чтобы оценивать его в лоб на сильно уставшем авто, слишком много подводных камней может всплыть. Сергей вроде собирался делать сравнение эмуляторов NOx, возможно стоит повторить сей эксперимент с работающим правильно эмулятором?
@user-wi4gn8bs8y
@user-wi4gn8bs8y Жыл бұрын
А изменяемый объем ?
@kizreg9969
@kizreg9969 Жыл бұрын
Насчёт смысла таких ухищрений: на рынке ЕС цифра выбросов CO2 по циклу NEDC - основа для расчета пошлин и налогов. И это тысячи евро. Т.е. все эти "дорогие" форсунки окупаются в первый же год. Если не уложится в 250г/100 км - можно вообще не выйти на рынок. Сам цикл NEDC - невероятно медленные разгоны и стояние на месте. Именно под него затачивались все эти режимы. А экономия топлива - простое следствие снижения выбросов CO2 и дело побочное и в ЕС тоже, так медленно никто не едет чтобы чего-то всерьез наэкономить в реальности.
@user-mj2qe6fb3z
@user-mj2qe6fb3z Жыл бұрын
А что делать если у дизеля расход как у бензинки? Вот у меня хундай H-1 2019г.в. 2.5 дизель 170л.с. задний привод на автомате. Пробег 70тыс. Автомобиль полностью исправен и обслужен, но расхода топлива меньше 15 литров в смешанном режиме 50/50 город - трасса я добиться так и не смог.... Думаю на бензине было бы литров 12-14 в тех же условиях.
@Glariantov
@Glariantov Жыл бұрын
Ехать в сервис к дизелистам.
@basilioblairi6857
@basilioblairi6857 Жыл бұрын
во первых высота, во вторых вес, у меня соренто кушала по трассе/город около 10-12 литров, хотя в ттх пишут 8 литров трасса, тоже движка умирала, а у тебя скорее всего турбина vgt там момента больше должна кушать меньше чем у меня 145 лошадей, смотри расход по трассе, ибо в городе ты можешь и 10% времени постоять в пробках, и 90% , это максимально не объективно
@YaroslavVP
@YaroslavVP Жыл бұрын
Старекс довольно бодрый. Если на нем так и ездить - расход не упадёт. А вот если сильно не газовать то можно в 9-10 литров укладываться. Ну ещё стоит проверить давление в шинах (если штатный размер и давление делайте по паспорту). У меня сейчас фургон, так там давление рекомендуют от 3,6 до 4,2 в зависимости от загрузки. При давлении 3,5 машина едет мягче, но расход больше на 0,5-0,7 литра. Ещё на старекс многие ставят широкие джиповские колёса. Там расход по любому выше будет.
@Glariantov
@Glariantov Жыл бұрын
@@basilioblairi6857 Все равно 15 это очень много даже для автобуса, у меня дизельный сантафе ел 8-10 в городе и 5-7 по трассе, в зависимости от агрессивности вождения. Бензиновый Tahoe 5,7л ест по трассе 12-15, опять же в зависимости от того как ехать.
@basilioblairi6857
@basilioblairi6857 Жыл бұрын
@@Glariantov ну значит надо к дизелистам, может форсы льют, я не механик всех тонкостей не знаю, 15 литров даже крузаки 200ки не едят, там даже если сильно топить, тогда может и будет такой расход, но надо смотреть режим эксплуатации в москве я знаю там пробки адовые, проще кей кар купить с дрыгателем 0.7, там расход будет максимум литров 5 6
@user-yo1im2ur3j
@user-yo1im2ur3j Жыл бұрын
Самое интересное и не протестировали. Какая разница получится на холостом ходу?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Угу. Да и то, что сделали, зря. На фиг оно никому не нужно. Больше не будем.
@user-yo1im2ur3j
@user-yo1im2ur3j Жыл бұрын
@@golosoff, ну, нет. Делайте, конечно. А то нам, диванным экспердам, совсем уж порезвиться негде будет. Но, согласитесь, этот момент был упущен. Ведь в режиме ХХ и должна быть максимальная разница. По логике. По крайней мере это следует из контекста самого ролика. Да и проверить проще простого.
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
@@user-yo1im2ur3j Я серьёзно вполне. Затратных тестов больше не будет, потому что я не олигарх и возможности такой не имею, а больше они (почти) никому не нужны t.me/agolosoff/644
@Alex-ShtG
@Alex-ShtG Жыл бұрын
АААААААА!!!!!! Я смог на дзыне без рекламы посмотреть!!! UBLOCK, только надо следить, чтобы дзынь его не отключал!
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
KZfaq Vanced наше все😉 - давно забыл что бывает реклама в роликах. Иногда приходиться немного подолбаться чтобы установить. Но теперь всегда ужасаюсь, когда вижу как кто-то смотрит Ютуб в стандартном приложении - я бы уже телефон разбил, иногда офигеваешь от количества рекламы.
@Alex-ShtG
@Alex-ShtG Жыл бұрын
@@Extremo78 вансед это для смартфона, а я про ПК
@Extremo78
@Extremo78 Жыл бұрын
​@@Alex-ShtG У меня и на компе нет рекламы в роликах, ну кроме интегрированных самих автором. Из фильтров стоит только AdBlock в Хроме бесплатный. Вроде не помню чтобы ещё что-то ставил - систему года 3 не переустанавливал уже🙄. Попробуйте. С теликом беда если "брендовый", а не китаец какой с андроидом - там не знаю как бороться, напрягает жутко😬.
@moor1984
@moor1984 Жыл бұрын
ну, вообще-то ещё есть степень сжатия и, как следствие, степень расширения.. и у дизелей она выше, соответственно и КПД естественным образом получается выше. и обеднение смеси позволяет на моторе с прямым впрыском поднять степень сжатия без возникновения детонации. ну и ещё это всё нужно для уменьшения выбросов, в т.ч. вредных. если меньше топлива сжигается при той же получаемой мощности - значит, оно лучше сгорает) и ничего не похоронили технологию! все сейчас стремятся к обеднённой смеси! vag, bmw, psa, mazda, ford, да и ещё кто-то, вроде, делают прямовпрысковые движки и у всех есть режимы работы на обеднёнке.
@Ruinskiy
@Ruinskiy Жыл бұрын
У Ауди такая система была
@joeelusive1661
@joeelusive1661 Жыл бұрын
А что если лишней воздух вытеснить углекислым газом из выхлопа?
@golosoff
@golosoff Жыл бұрын
Получится EGR:-) kzfaq.info/get/bejne/pceIe81n2brWoXk.html
@ARTEM_BELETSKIY
@ARTEM_BELETSKIY Жыл бұрын
Ого, ЖЖ до сих пор жив? И даже туда кто-то что-то пишет?
@user-de2nu7ry7p
@user-de2nu7ry7p Жыл бұрын
На 13:50 график яростно пускает ракеты "земля-воздух"
@Keksovel
@Keksovel Жыл бұрын
По логике максимальная разница в расходе будет на холостом ходу, интересно было бы узнать мгновенный расход на х.х. в обоих режимах
@sergiobmw2722
@sergiobmw2722 Жыл бұрын
Поддерживаю!
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
Мгновенный расход показывает сколько будет расход под такой нагрузкой при таком положении дрочеля, на хх использут часовой расход топлива
@Keksovel
@Keksovel Жыл бұрын
@@cyberpunkmicha мгновенный расход это расход в реальном времени, а не единица измерения. Ваш "часовой" расход топлива тоже может быть мгновенным или средним.
@cyberpunkmicha
@cyberpunkmicha Жыл бұрын
@@Keksovel не знаю, в какие дебри вы полезли, но даже по бортовому компьютеру мгновенный расход при нулевой скорости показывает прочерки
@Keksovel
@Keksovel Жыл бұрын
@@cyberpunkmicha Вы не понимаете сути, мгновенный расход может изменяться и в литрах в час, и в литрах на 100км, да хоть в милях на галлон. Ну и все более менее современные машины на ходу показывают литры/100км, а при остановке сами переключают единицы измерения на литры/час.
@user-nx1wi5kz5t
@user-nx1wi5kz5t Жыл бұрын
Котик большой поклонник BMW.
Автомобили упрощают. Чего мы лишились
21:34
Алексей Голосов
Рет қаралды 169 М.
Did you find it?! 🤔✨✍️ #funnyart
00:11
Artistomg
Рет қаралды 123 МЛН
СҰЛТАН СҮЛЕЙМАНДАР | bayGUYS
24:46
bayGUYS
Рет қаралды 767 М.
Когда на улице Маябрь 😈 #марьяна #шортс
00:17
Eccentric clown jack #short #angel #clown
00:33
Super Beauty team
Рет қаралды 24 МЛН
Как глушить мотор. Атмосферник и турботаймер
20:36
Алексей Голосов
Рет қаралды 33 М.
Ремонт гидротрансформатора АКПП
1:39
ТрансФикс
Рет қаралды 4,4 М.
Дизель требует вернуть долг
21:03
Алексей Голосов
Рет қаралды 33 М.
Расход топлива и круиз-контроль. Тест
14:58
Алексей Голосов
Рет қаралды 50 М.
Ломаем АКПП. N на светофоре и другие приёмы
25:04
Алексей Голосов
Рет қаралды 304 М.
He tried to save his parking spot, instant karma
0:28
Zach King
Рет қаралды 3,7 МЛН
ВЫХЛОП КАК ФИЛЬМЕ ФОРСАЖ #shorts
0:53
Мистер Глушитель
Рет қаралды 3,9 МЛН
Беспредел на дорогах!
0:49
RFerzilaev
Рет қаралды 3,8 МЛН
Вибрация при Запуске.  #юмор
0:41
GRESS
Рет қаралды 4,2 МЛН
Choose the motorcycle for you 🏍️
0:12
MEDELIN
Рет қаралды 4,3 МЛН