Dan ook delen in de donatie? 😂 Ik ga ongeveer 12.000 kWh laden per jaar, dus telt uit het voordeel.

Dat hangt er vanaf. Als jij op je PAP een vast contract hebt voor € 0,21/kWh en je krijgt op je SAP op een bepaald uur € 0,30/kWh, dan kun je betaalt krijgen om je eigen stroom te gebruiken 😉

@@KetelKletskan je nog laden op je sap en vehicle to load terugleveren via je pap? Hoe komt dat dan binnen op je meter?

@@boudewijn- Feitelijk loopt de stroom uit jouw auto via de SAP naar de PAP en je huis in. Het gaat er alleen om dat de SAP het telt als export en de PAP als import en daarbij de bijbehorende tarieven van de betreffende stroomcontracten tellen.

Sorry wat is een tibber account? Snap het namelijk niet...ben nog nieuw hierin

@@WiljanWiljan heb jij je paal gratis dan?

@@WiljanWiljan een dynamisch energieleverancier

Kwestie van een 3 fase stekker en twee stopcontacten, elektrische schakelen zal wel haken en ogen hebben

Dan zal wel de hoofdaansluiting moeten worden aangepast, maar qua vastrecht blijft het bedrag hetzelfde. En je zult je hoofdgroepenkast moeten aanpassen omdat deze nu uit gaat van 1x40A. Laat je de hoofdaansluiting omzetten naar 3x25A heb je nog maar 25A per fase en als je die groepenkast niet aan hebt laten passen, dan trek je met gemak de hoofdstop eruit.

Er zijn trouwens ook eenvoudiger te gebruiken (ook gratis) apps zoals ChargeHQ die hetzelfde doen door de APIs van solar omvormers, eventueel slimme meters (niet noodzakelijk, ik doe het met een Ferraris meter) en de API van Tesla te combineren. Helaas lopen andere autobedrijven achter waardoor je dan wel een slim laadpunt moet laten installeren. Maar er is gelukkig veel mogelijk tegenwoordig.

Toch wel bijzonder dat iedereen met een EV nachtwerker is...

“Voor geen meter kan vertrouwen!” 😎👊

😂 ​@@GT-id9yt

Zeker als ze de wet niet lezen.

is helemaal niet interessant, want hij geeft geen eerlijk overzicht. Alleen een brei aan cijfers en een clickbait titel.

Wees gerust, het verlaagde tarief mag nu al niet worden toegepast.

Ik ken het systeem, het enige jammere is dat je er niet mee kunt koelen. Gezien onze zomers van tegenwoordig is het een groter probleem aan het worden om je huis te koelen in de zomer, dan te verwarmen in de winter. In dat gat past de warmtepomp toch wat beter.

Daar heb je een punt. En zo'n apparaat heeft natuurlijk ook maar een cop van 1, dat kan beter.

@@comep9702022 Is er iets dat een COP van meer dan 1 heeft en meer dan honderd graden haalt? #dtv Even gezocht 'heaten' komt met HBL4 tot 120 graden aan stoom.

Achter de pap en sap mag het niet met elkaar verbonden zijn. Maar een schakelaar die of de een of de ander verbindt lijkt mij te mogen. Hoef je geen tweede laadpaal te kopen.

In principe zou je zo laag belaste EV energie kunnen gebruiken via een met V2G uitgeruste auto je huis te voorzien van deze laag belaste energie. Vraag is hoelang de wetgever het lage tarief dan handhaafd.

Als het tot 2025 en dan eindigt is het net wel jammer. Dan verdien je het niet terug.

@@KoenBlank SAP is natuurlijk los van de verlaagde energiebelasting en maakt al veel goedkoper laden mogelijk als je het goed kan timen. Een EV dat soort afstanden laten rijden op je zonnepanelen is voor de meeste huizen toch een illusie.

Waar staat het dat het maar tot 2025 verlengd wordt?

@@MrTepapa op tweedekamer website in het stuk "Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Belastingplan 2023) Nr. 39 AMENDEMENT VAN HET LID ROMKE DE JONG C.S."

Bijna 200kWh geladen voor een totaalprijs van -4€

En schakel je ook je huis tussen de PAP en de SAP? Met een schakelaar ofzoiets

​@@chewmonkey89dat is wat grijs gebied maar mag zeker niet als je de belastingkorting voor een laadpaal hebt. Hoeft ook niet want rest van verbruik kan ik wel salderen op PV.

Kijk als ik dit lees, ben ik al klaar.... De overheid is onbetrouwbaar. Schaf je eerst een SAP aan kosten dus minimaal 500 euro. Geldt het verlaagde belastingtarief zeer snel binnen 1 of een paar jaar niet meer. Wat is dan nog de meerwaarde?

Zolang de auto maar niet gelijktijdig aangesloten zit op beide allocatiepunten. De belastingdienst schrijft dat het is om een elektrische auto te laden, niet dat er ook daadwerkelijk mee moet worden gereden?

@@KetelKlets Dank voor de snelle reactie, ik vermoedde al zoiets. dit is een edgecase die niet een probleem is of groot genoeg is om al over na te denken. Heel mooi, wat mij betreft het overwegen waard om over na te denken al was het voor een beetje peak shaving. Alleen dan meer als aanvulling ipv doel. Als je dit toch al aanlegt en de BEV is in staat dit te doen gewoon instellen dat er 5-10% van de bovenste 1/3 van de batterijlading gebruikt zou mogen worden en tadaa. elke procentje in efficientie telt en als je het grote werk al gedaan hebt, waarom ook niet.

Tel eens uit hoe lang het duurt om een 74Kw tesla te laden en ontladen, mss haal je er 50Kw uit. Pak hem beet 10ct/kw verschil na de kosten.... (8 uur verschil?) Heb je €5,- verdient....

@@Dhrpedro het ontladen is niet zo'n probleem. in een week gebruikt mijn totale huis tussen de 45-60kWh dus dat mag gerust een week duren. Daarnaast zei ik al in mijn origienel post dat de practische kant even links kwam te liggen. het was een gedachtte experiment omdat ik benieuwd was naar hoe en of dit zou kunnen wat betrefd de regels. Daarna kan je eventueel kijken naar proof of concepts inderdaad en dan loop je met practische of theoretische kanten vast tegen uitdagingen aan. Nogmaal zei ik ook dat dit niet een doel op zichzelf moet zijn maar wellicht een aanvulling op een reeds gemaakte situatie kan zijn waardoor je investeringskosten nagenoeg 0 zijn. en een investering van 0 maakt dingen al snel rendabel. UIt jou berekningen haal ik dat je het over deze volle 50kWh in een dag wil doen? hey ik teken voor elke dag 5 euro ontvangen.

Het lage belastingtarief voor opladen van de auto is ter stimulering van milieu bewust rijden. Gebruik je de stroom in je auto voor andere doeleinden dan kilometers met je EV maken, dan is dat oneigenlijk gebruik en zal gezien worden als fraude. Lijkt mij.

Ja, alleen gaat laden uit een normaal stopcontact met max 10A (2300W) om te voorkomen dat de stop eruit gaat (je weet immers niet of er nog andere verbruikers op die groep actief zijn, zeker niet tijdens een laadsessie van meerdere uren).

Ik doe niet anders, weliswaar met een elektrische motor. Die laad ik met 6A (Mennekes kabel)

​@@KetelKlets Hier hebben we gewoon een 16A groepje geplaatst voor een toegewijde wcd voor de EV. Het laden gaat dan met 3.7kW. Geen centje pijn, zolang je niet alle stroomverbruikers in huis gelijkertijd aanzet en boven je afgezekerde waarde uitkomt.

Laden met lage vermogens geeft vaak wel grotere laadverliezen in je auto. Tevens kost het idd drie keer zo veel tijd.

@@neiltvs hoe bedoel je laadverliezen? Hoeveel scheelt dat dan bij lager vermogen laden op bv gewoon stop contact?

Volgens mij mag V2G niet in nederland. Er zijn ook bijna geen autos die het ondersteunen. Maar het idee is goed!

Je betaalt weldegelijk extra vastrecht, echter alleen om de kosten van de meter af te dekken.

Als het ook nog zou kloppen...

@@ntram2 ik kwam er inderdaad achter dat dit niet hele verhaal is.

@@Erikversprille1985 Nu weer afwachten tot ook dit commentaar weer verwijderd wordt.

Hij wordt vóór de PAP aangesloten, parallel dus inderdaad.

Een verbod is echt niet nodig. Gewoon een dynamisch contract nemen en de omvormer uitschakelen bij netto negatieve prijzen . Als straks salderen wordt afgeschaft kun je er evt een batterij bij nemen. Maar dat is niet eens perse nodig.

@@janschellekens907 De betere merken hebben/gaan dat automatisch uitschakelen in de software/app plaatsen.

@@KetelKlets Bij Enphase gebeurt er op dat terrein jammer genoeg nog niet veel. Solar Edge biedt zo ver ik weet wel die optie.

@@keesvd.vjjver9202 Klopt, SolarEdge heb ik en kan het inderdaad. Enphase krijg ik binnenkort ook, dan ga ik dat eens bekijken.

@@janschellekens907 hey Jan. Een Wh kost 2 cent productie. Het bedrijf rekent 3 cent winst per kWh. De prijs is dan 5 cent. De energiebelasting is 13 cent voor de overheid. Dan is de prijs 18 cent. Btw van 18 cent is 3 cent. Dat is een prijs van 21 cent per kWh. De leverancier rekent 14 cent voor de winst. Een kWh van 2 cent kost 35 cent. Winst voor iedereen. Met Salderen en Zon op Dak loopt dit verdienmodel gevaar. Afwachten wat de Overheid en Bedrijven gaan bedenken. Misschien Sancties.??? Misschien Tariffs.??? Misschien Nationale Veiligheid? Stoppen Salderen is er al. Terugleververgoeding ook. Afwachten wat nog meer. Bedankt voor je respons.

Nee, dat mag dus NIET. Alleen auto. Dynamische tarieven zijn sowieso vaak het goedkoopst in het weekend. Dan staat je auto vaak wel voor de deur smiddags wellicht.

Ja, het vastrecht voor je energie leverancier betaal je dubbel omdat je dan twee energiecontracten hebt. Die dynamische leveranciers zitten allemaal rond de 7 euro per maand.

Je betaalt wel de leveringskosten van 5 tot 10 euro per maand maar niet het vastrecht van je hoofdaansluiting; zowel de PAP als de SAP zitten beide op dezelfde aansluiting namelijk.

Sterker nog; zelfs nu is het al niet mogelijk. Het is gebaseerd op een onvolledige lezing van de wet.

Het feit dat je op de SAP een apart stroomcontract kunt afsluiten, dat blijft bestaan. De belastingkorting is afwachten.

Pak de dynamische tarieven er maar bij, daar zie ik het niet terug. De prijs in december en januari lag maar 2ct/kWh hoger dan in april of mei.

@@KetelKlets en nog steeds veel hoger dan mijn vast contract, dus tarieven zijn nu onevenredig hoog

@@Ollie123-bs6sf Wat betaal je per kWh?

@@KetelKlets EUR0,23 en bij slim laden eur0,20

De netbeheerder legt dat aan en verzegelt het geheel. De SAP zit aangesloten op dezelfde hoofdaansluiting als de PAP, het gaat dus puur om de administratieve verrekening. Je betaalt dus geen extra vastrecht voor je aansluiting, alleen die jaarlijkse kosten voor de extra meterhuur.

@@KetelKletsals het naar de zelfde hoofdschakelaar gaat hoe meet hij dan de kWh van de laadpaal. Lijkt mij dat er vanaf de SAP, naar minimaal een aardlekautomaat van de laadpaal moet worden door verbonden. Mooier is uiteraard nog een hoofdschakelaar erbij en dan een aardlekautomaat van de laadpaal

​@@pjotter101Er komt een tweede meter, met een eigen groepenkast(je), na de hoofdzekering. Dus vanaf de hoofdzekering gaan 2 setjes kabels: 1 naar de PAP meter, 1 van de SAP meter.

@@martijnvds top, bedankt voor die info. Helaas te laat van deze regeling gehoord. Voordat Liander dat hier aanlegt zijn we een jaar verder... en dan verloopt het alweer

Dus het wordt best ingewikkeld configureren met de slimme meters, de P1 meters, slimme dynamische contracten, omvormers die uitschakelen bij negatieve prijzen, thuisbatterijen die handelen op de onbalansmarkt… is er een ideale situatie te verzinnen? Ik ben eeg benieuwd.

Niets verbied het je om twee laadpunten te maken, eentje op de PAP en de andere op de SAP.

​@@KetelKlets en dan weer de kosten voor de aanschaf van een laadpaal waar je mee te maken hebt? Verder ook in eerdere reactie van mij. De overheid is onbetrouwbaar ZEKER op belastinggebied. Heb je een SAP aangeschaft, vervalt het verlaagde tarief..... Zonde in mijn optiek. Of hebben we de garantie dat dit nog 5 jaar doorloopt. Dan doe ik morgen de aanvraag ;)

@@TomLa-no8ng Het verlaagde belastingtarief kan inderdaad vervallen, maar het feit dat je een apart energiecontract op je SAP kunt zetten, kan nog steeds voordelen hebben. En dat blijft zo, omdat elke meter een eigen contract moet hebben. Zie deze video: kzfaq.info/get/bejne/jq55iM6i27fKgoU.html

​@@KetelKletstnx Ketel ik ga direct verder kijken. Goed dat je een ieder zo informeert, wordt gewaardeerd.

Zal het spamfilter van KZfaq wel zijn, ik heb niks weggehaald.

…Of jezelf verkiesbaar stellen voor een bestuursfunctie van de VVE… Dan heb je ook invloed om voorstellen ‘van die bejaarden’ te veranderen en ook ‘andere’ opties aan de leden voor te stellen. Uiteindelijk wordt een beslissing in de ALV met meerderheid van stemmen genomen 😉

@@alderthaak3870 ik ben er jaren geleden al uitgegooid als voorzitter omdat ik het waagde om een bestuurslid aan te spreken op slecht werk 🤣🤣😇

Ik ben verhuisd, beste beslissing ooit

Ik zie het bij mijn zoon, in de VVE, bange bejaarden houden alles tegen. Enige wat je kan doen is zelf in de VVE gaan.

@@bolski-uitlaatstore9130 Bij mij was het altijd strijd tussen de mensen die er langdurig wilden blijven wonen en de mensen die er maar 1 of 2 jaar zouden blijven. Die laatste wilden nergens aan meebetalen (logisch uiteraard).

@@joostleonard9614 wel leveringskosten, geen dubbel vastrecht (aansluitwaarde blijft hetzelfde).

Als je genoeg zonnepanelen hebt, heb je meer opwek. Door de salderingsregeling speel je de BTW en de EB weg, ongeacht het moment in het jaar. En doordat het in de winter regelmatig hard waait, zie je ook in die maanden veel negatieve of '0' uren op een dynamisch contract.

@@KetelKlets klopt zolang salderen er is. Dat is mogelijk de komende 2jaar alleen nog. En dan? Ik probeer al wat vooruit te kijken. Of nu al een accu zal bouwen bv of tegen die tijd pas. Ik heb 7000 opwek en 7000 verbruik pj (warmtepomp). Geen ev.

@@PhilippeCJR Je kunt ook financieel salderen zoals nu al gebeurt op dynamische contracten. De opbrengst van de verkoop van je stroom in de zomer (zeker interessant bij oost/west/noord systemen) kun je in de winter weer aanwenden. De laatste paar jaren zit er qua prijs niet veel verschil tussen de zomer en de wintermaanden.

Mits je geen hogere opwek dan verbruik hebt! Anders krijg je slechts een terugleververgoeding voor stroom die ook in de auto had gekund

@@martijnkosters9024 dus pas als het salderen is beëindigd ga ik laden met stroom uit mijn panelen. Ik heb een Tesla wallconnector maar moet nog uitzoeken of die de opbrengst van mij panelen uitsluitend kan gebruiken uit mijn panelen.Bij Tesla Amsterdam zeggen ze van niet. Dan toch maar een powerwall aanschaffen in 2027 als die in prijs zijn gedaald waar ik wel van uit ga en ook worden verkocht in Nederland.

Dat is een slimme, Dus als je energiecontract op de pap tegen je gaat werken, neem je een sap erbij om daar naar toe over te schakelen. Sterker nog, Als je tussen de pap en de sap een grote schakelaar maakt die je hele installatie omschakelt kan je op de sap dynamisch gaan en op de pap een vast contract.

Yep. Sterker nog, als je op je SAP een goed TLV tarief hebt of de tarieven op dynamisch zijn op dat moment goed, dan zou je zelfs geld kunnen verdienen door je eigen zonnestroom aan jezelf te 'verkopen' 🙂 E.e.a. afhankelijk van je contracten uiteraard.

ben Ketelklets niet maar hij verteld aan het eind heel duidelijk dat je je panelen op de PAP moet aansluiten omdat je via de SAP, die alleen voor elektrisch laden is niet kan salderen etc. Wel kan je op de SAP een ander contract hebben dan op de PAP

@@marceldrenth649 oké, wist niet dat een SAP alleen voor elektrisch laden was, dacht dat het een extra aansluiting met eigen bemetering was. Voor de elektrische auto was er toch ook al SAP aansluitingen, gebouwen met meedere gezinnen enz

@@KetelKlets Met dat soort arbitrage"spelletjes" moet je natuurlijk niet vreemd opkijken als het over en uit gaat zijn met heel veel mogelijkheden. Misschien wel alleen een dynamisch contract als je panelen hebt.

Mbt punt 2: bron?

@@MrTepapa Ik krijg die datum ook niet gevonden.

@@MrTepapa Het is ook een beetje nadenken natuurlijk. In dit land worden accijnzen op energie geheven op basis van waar je de energie voor aanwendt. Belasting op mobiliteit is twee tot ruim drie keer zo hoog als belasting op wonen, afhankelijk of je (in NL gesubsidieerde) diesel of benzine tankt, en je wilt niet weten wat het kost als je de auto op campinggas zou rijden. De enige denkbare aanleiding voor de overheid om nog eens extra subsidies te verstrekken voor een EV laadpunt is dat jij dat laadpunt publiek maakt, maar je ziet aal aan de hier gegeven tips dat daar hartgrondig misbruik van wordt gemaakt. Dan kan je erop wachten dat de overheid de regeling gaat herzien.

@@WhoStoleMyAlias Goed. Je hebt dus geen daadwerkelijk bewijs. Je hebt alleen een veronderstelling gebaseerd op het weer.

@@MrTepapa Als jij een adresje hebt waar ik campinggas kan kopen voor €1,70/kg dan hoor ik het graag van je.

Die meting is niet geijkt en kan daardoor niet worden gebruikt. Ook is een lader niet 'tamper-proof' en verzegeld door de netbeheerder.

Uiteraard, enkel als er aan te verdienen is zal er laadinfrastructuur aangelegd worden. Ik snap alleen nooit waarom dit laadpalen in de straat zo vreselijk duur zijn.

@@RamonSmitsVaak zitten daar nog stroomcontracten 'uit de slechte tijd' op. Ik verwacht dat die tzt wel in prijs gaan dalen.

Dit is ooit (2016) bedoeld om publieke laadpunten meer rendabel te maken voor de uitbater. Publiek als woord is komen te vervallen om dat dat te breed te interpreteren viel. Het dient nu een laadpunt zijn wat niet gebonden is aan onroerend goed en een eigen meter. Het is een erg grijs gebied.

@@jeroenvd89 Toch maar eens PVV/BBB/NSC/VVD tippen om dit belastingvoordeel ook maar eens te schrappen? ;-)

@@skinkie ik verwacht dat dit het laatste jaar is dat dit te gebruiken is/interessant is. No worries

Als je die batterijen dan weer gebruikt om je elektrische auto in de nacht op te laden dan kan dat prima toch

Dat tarief geldt pas *vanaf* 50.001 kWh per jaar. Voor de 50.000 kWh die ervoor zit betaal je wel het eerder genoemde tarief (m.u.v. 10.000 kWh tot 50.000 kWh dat ook weer een eigen staffeltarief heeft): www.vattenfall.nl/grootzakelijk/energiebelasting/tarieven/

Klopt ik geeft toch ook aan 50.000 kWh en meer

Alles is makkelijk als je het snapt 🙂

@@KetelKlets Bedankt inderdaad voor de uitleg! Dat wil ik dan weer graag even benoemen ;-) Ik ben echter wel van mening dat de belastingdienst hiermee fraude (bedoeld en onbedoeld) in de hand werkt en het complexer maakt dan nodig.

@@coenmtb De politiek maakt het complex, de belastingdienst is hooguit uitvoerende partij.

Idd😂😂

Zeker

Waarom zou je dat doen? Zij zorgen immers voor het goedkoopste tarief voor eigen gebruik. Dat moet je ook meerekenen als ze 30% op het tariefverschil maken, toch?

Zonnepanelen spelen die energiebelasting wel weg, wat alleen een dynamisch contract natuurlijk niet doet. Voor mij persoonlijk zijn mijn panelen ook een soort verzekering voor het geval onze stroomprijzen weer door het dak gaan net als in 2022/2023.

Wil nog toevoegen dat vorig nog regelmatig 's nachts de tarieven negatief waren. Dat is dit jaar nog niet gebeurd.

​@@KetelKletszonnepanelen zijn zeker nog wel interessant maar op dit moment naar de toekomst toe enkel als je het ook zelf verbruikt. Helaas ondersteund mijn super simpele Tesla geen vehicle to grid want dat zou in mijn situatie anders perfect zijn om 's avonds mee te koken

@@RamonSmits Jawel, 7, 14 en 16 april nog. Of doel je op incl. EB en BTW?

@@RamonSmits Ik denk dat zelfs met verkoop op dynamische tarieven er nog steeds mooie rendementen te maken zijn. Dat ga ik zelf eens uitproberen volgend jaar.