Merci beaucoup !

Exact et c'est dommage que KZfaq ait eu besoin de l'arrivée de tiktok pour se remettre à nous proposer les vidéos qui nous intéressent, au lieu de simplement essayer de normaliser les goûts des viewers vers la même merde digne de la TV...

ça se tiens !

N'oubliez pas votre trottinette pour circuler sur les voies non genrées !

Merci beaucoup ! Vous n'allez pas attendre longtemps

J'habite Lyon depuis maintenant 8 ans. Méfis toi, la ville a bien changée et pas vraiment en bien. À essayer de repousser/cacher la misère toujours plus loin elle ne fait que se renforcer. On entasse les pauvres et délinquants dans des zones toujours plus glauques. Le paradoxe de Lyon c'est une modernisation et un prix de l'immobilier qui explose, toujours pour cette même cible décrite ici. Mais maintenant la délinquance n'a plus de frontière. Avant on essayait de planquer tout ça sous le tapis mais maintenant ce sont bien ces quartiers dit bourgeois qui se retrouvent envahis par les miséreux, drogués, voleurs, casseurs, et des formes de délinquance en tout genre. Aucun quartier n'est épargné et le travaille de modernisation de la ville n'y changera rien. C'est une ville qui se mange ses contradictions en pleine face. Avant il y avait des quartiers où il faisait bon vivre. Aujourd'hui ce clivage tend à s'estomper. Tant mieux quelque part. L'aspect communautaire de la ville est un véritable problème, et le vivre ensemble prôné par des gens bercés d'illusions montre ses limites à la lumière de l'insécurité qui y règne de plus en plus. On pourrait au moins s'en étonner mais c'est le choix du déni qui est fait. Riches ou pauvres, la qualité de vie est baisse. Pas pour les mêmes raisons certes, mais c'est un fait. Paradoxalement la ville reste très polluée malgré une dominance pro EELV. La faute à des mesures plus à but carriériste et idéologique que foncièrement réfléchis et en adéquations avec enjeux de la ville. Ce sont les Parisiens qui idéalisent la ville car elle reste bien sûr plus attrayante que la capitale pour de nombreux points. Mais quand on y vit quotidiennement et qu'on constate tous les jours un peu plus son déclin, on ne peut que se montrer réservé sur les perspectives d'avenir de ce qui fût une si belle ville dans un passé pas si lointain. Lyon est un potentiel gâché à l'image du pays, d'où mon départ prochain vers quelque chose de plus sobre mais non moins agréable à vivre.

@@thehelldesk5463 je comprends bien ton raisonnement, je ne viens pas de Paris mais je pense que c'est une dynamique qui se retrouve dans beaucoup d'autres endroits. Avec la gentrification de certains quartiers on repousse la misère ailleurs, et les politiques d'urbanisme ne sont certainement pas efficaces en elles-seules pour endiguer le phénomène. Il faut des solutions plus structurelles pour réellement accompagner les personnes en difficulté, délinquantes ou en situation de pauvreté, même si de façon relative dans un système capitaliste la pauvreté sera toujours de ce monde (il y aura toujours des différences entre nous autres êtres humains). Je n'ai pas la réponse pour ce genre de dynamiques, mais je persiste à penser que c'est le cas pour toute ville en développement (de mon expérience) et que certaines villes tombent dans le 'bien' alors que d'autres poursuivent vers le 'mal' selon l'importance et le choix des politiques mises en place qui doivent reposer sur bien plus que sur une certaine forme d'urbanisme. L'herbe est souvent plus verte ailleurs (bon en l'occurence, enfant de la campagne, l'herbe y est littéralement plus verte) et il faut faire les bons choix pour retrouver le droit chemin.

Tout à fait c'est le centre multimodal de Perrache qui a séparé la presqu'île en deux

Le choix de la techno en fond musical pour clore l'épisode ne sort pas de nulle part ;)

Ça me ravive de nombreux souvenirs de soirées techno au marché gare !!

Votre témoignage est particulièrement intéressant. Il est en effet logique que de telles sociabilités se développent dans un quartier si enclavé, et il est regrettable qu'elle disparaisse. C'est une partie du patrimoine lyonnais que nous perdons ici.

Faut remettre le contexte de l epoque. Mais rien est figé. Mais il faut admettre que nos anciens élus étaient bien plus visionnaires et culottés pour métamorphosé des secteurs entiers . Création de la rue de la république en 18.. Tunnel de cx rousse et pradel qui a conçu durant ses mandats Part dieu cardio metro tremies Garibaldi etc . Pour cette autoroute et l echangeur de perrache il n y a pas a hésiter. Tout enterré ainsi que la m6 de perrache jusqu'au pont de la mulatiere. Et je pense que juste ce projet qui peut changer la face de lyon il y a facile 1 milliard d euro de travaux. Il faudrait accepter une augmentation d impot ou une sacre aide de l etat .mais bon les ecolo refuseront ce genre de projet ils préfère mille fois les projets tram pour faire sauter des voies de circulation

Nus avons exactement le même problème à Reims, une grande autoroute qui coupe la ville en 2 à travers son centre. Merci l'influence américaine !

C'est la nature même des villes d'être polluées

@@mikelenain absolument pas, je t'invite à visiter les villes néerlandaises ou scandinaves, voire allemandes, suisses ou italiennes.

@@centuriashow2124 j'en ai visité plusieurs. Et je les trouves tout aussi moches et polluées que les villes françaises. Tout ce béton, cette horrible concentration de population. Déjà, dès que ça dépasse les 1000 ou éventuellement 2000 habitants, c'est trop pour moi.

Se mérite ? Je préfère l'expression "se subit"

@@mikelenain Exact. Ayant été citadin avec tout le bagage de haine pour les ruraux, j’ai moi-même été pris au piège des grandes villes, jeune adulte. Puis je me suis souvenu de mes origines campagnardes, paysannes, j’ai réalisé le sens du dûr travail pour gagner sa paie, de la qualité de vie hors des villes et aujourd’hui je plains les citadins, prisonniers des villes dont ils doivent tout subir, encombrements, densité de population, qualité de vie déplorable, transports en commun… il faut prendre la ville pour ses avantages ponctuels (hôpitaux, commerces, sightseeing…) et retourner dans sa campagne !

@@lebusraconte3040 si tout va bien, cet été, je quitte également cette ville. J'ai hâte.

Pas de problèmes si tu aimes la racaille tu vas être servit. Bienvenue à Lyon. Fais un tour rue de la république dans le 2ème. Dans le centre commercial la part dieu dans le 3ème. La guillotière dans le 7ème. Ou moulin à vent dans le 8ème. Pas besoin de voyager tu seras dépaysé. 🙋‍♂️👍👍

Ah bon ca a commencé ?

Je vous en prie, cher collègue !

La raison est simple, il y a beaucoup plus de trous de cul, qui en plus qui pètent bien trop haut, à Lyon.

Toulouse est mille fois mieux

Oui j'y pense, mais sans forcément me dépasser à chaque fois. Pourquoi pas sur Toulouse, cela me donnerait l'occasion de découvrir cette ville dont on me vante les mérites.

Je vous envie. Mais je vais bientôt réaliser ce rêve. Si tout se passe bien, cet été, je quitte cette horreur.

Votre dernière remarque est très juste, c'est une faute impardonnable

Totalement d’accord ! Deux axes qui empêchent ce quartier de rayonner. La solution n’est certainement pas de les dévier car bien trop compliqué mais peut être de les rendre souterrain ? Mais très cher…

@@grosmatthieu4712 Il y a un projet de construction d'un contournement autoroutier Ouest de Lyon il me semble qui a pour ultime but de fermer cette autoroute à l'avenir, mais je ne sais pas exactement où il en est.

@@centuriashow2124 bloqué par les bobos des communes de l'ouest lyonnais

Exactement, pas de souci de copyright (normalement)

Faire partir les pauvres ne les a jamais rendu riches. Par ailleurs, cette idée que vous évoquez, celle de pôles économiques comme vecteurs du développement des territoires, est exactement cela : une vaporeuse construction intellectuelle (bien plus que les idées de Lefebvre), née d'une lecture erronée par les aménageurs des analyses de F. Perroux, au sortir de la Seconde guerre mondiale.

@@oekoumene Évidemment faire partir les pauvres ne les a jamais rendu riches.. Un peu facile, comme réflexion non ? Mais je trouve très intéressant ce "raccourci fulgurant" car il me semble qu'il dévoile sans équivoque l'opinion que, au fond, vous avez de cette réalisation, opinion que vous vous êtes abstenu d'e formuler clairement dans votre vidéo.. Car si c'est bien, en fin de compte, le "message" que vous vouliez faire passer, alors il s'agit d'un procès d'intention que vous instruisez à la ville de Lyon. A moins que vous n'ayez des éléments précis pour étayer votre "accusation", et alors il aurait été intellectuellement plus honnête de les expliciter dans la video. Vous n'avez fourni aucun élément objectif donnant à penser que ce projet de réhabilitation visait autre chose que dynamiser le tissu urbain et l'économie de la ville, pour l'intérêt général de Lyon et son agglomération. Et, je persiste, nonobstant ce que vous dites, créer de nouveaux quartiers de nouveaux commerces, créer les conditions favorables à l'apparition d'entreprises, bref investir, c'est se donner une chance de créer de la richesse (et des emplois) dont une partie au moins bénéficiera à des pauvres, directement ou indirectement ! Ca s'appelle la croissance économique. Je sais c'est très mal vu par une certaine "élite intellectuelle", mais n'en déplaise à cette "élite", la croissance est bénéfique à l'ensemble de la population surtout dans les sociétés fortement redistributrices comme la France. Car je rappelle que les "classes aisées" qui viennent "déplacer les pauvres" pour habiter les quartiers rénovés, sont aussi celles qui financent bien plus qu'a proportion de leurs revenus , les finances publiques locales et nationales et la protection sociale en général, y compris la prise en charge de la pauvreté. Et les entreprises qui les emploient y participent aussi, et pas qu'un peu. Vous ne croyez pas que le volontarisme politique puisse créer des pôles économiques créateurs de richesses ? L' exemple de La Défense à côté de Paris, pure création de la puissance publique, devrait vous inciter à réviser cette opinion pour le moins hasardeuse..Rien de "vaporeux" dans les gratte ciels de la Défense, les millers de personnes qui y travaillent et dans les milliards d'euros de taxes et d’impôts collectés au fil des décennies bien après l'effort public initial. J'ajoute qu'il n'y a rien plus facile que de s'apitoyer sur le sort des mal-lotis et endosser à bon compte le costume du moraliste mais dans la pratique ca ne fait pas "avancer le Schmilblik" d'un iota.. Dans la pratique on fait quoi ? Fallait il que Lyon laisse pour toujours la Confluence en déshérence, comme "espace de vie" dévolu aux prostituées aux trafiquants de drogues et aux tagueurs, au nom d'un fumeux "droit à la ville" ? Fallait il continuer à voir les classe moyennes et aisées s'installer (et s'étaler) encore plus en grande périphérie (voire en "exurbie") sur le modèle américain ? Alors qu'on sait que c'est une catastrophe environnementale et urbanistique ? De ce point de vue, tout effort de "reconcentration" urbaine, même si il est modeste à l'échelle d'une agglomération comme celle de Lyon, est à encourager. Bref, encore bravo à la ville de Lyon d'avoir d'avoir fait preuve de volontarisme, d'avoir eu l'envie de parier sur son avenir et d'agir ! Est ce que les retombées seront au rendez vous ? Ce n'est pas certain évidemment ! Mais le pari valait la peine d'être pris ! Qui ne tente rien n'a rien ! Tout plutôt que l'immobilisme et la résignation. Tout ca me fait penser à la réplique du film Un Taxi pour Tobrouk : "Un con qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis". Sauf qu'en l’occurrence je n'ai décidément pas l'impression que le "con" soit celui qui marche....😏

@@marcmarco5373 je suis en total désaccord avec vous.

Tard le soir, ça le reste