Спасибо за благодарность, Тарас!

Спасибо за отзыв, Лена! :-)

Спасибо за отзыв и благодарность, Артем! :-)

Пусть всё получится!

Здравия, Николай! Спасибо за добрые слова и поддержку! 😊

Да, если бы у спели, как планировали утеплить сам шалаш, может довели бы до комнатной температуры. :-)

Спасибо за благодарность, Юлия!

Рад вас видеть здесь)

Спасибо за отзыв, Анатолий! Да, особенно если утеплить саму палатку. Хотелось бы по ходу экспериментов получить достаточно универсальную конструкцию.

Спасибо за отзыв, Олег!

Спасибо за отзыв, Татьяна! 😊

Спасибо за благодарность, Екатерина! Пусть всё получится! :-)

Спасибо за добрые слова, Сергей!

Спасибо за отзыв, Александр!

Спасибо за отзыв и благодарность! Если что, ►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:* ► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html ► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: kzfaq.info/get/bejne/r6xnaamfzryZg3U.html *►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:* ► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: kzfaq.info/get/bejne/gb98lrl8vqzblqs.html ► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: kzfaq.info/get/bejne/eZZgh5dj3N60doU.html ► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: kzfaq.info/get/bejne/ep2hesKhzK_YmKM.html ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Спасибо за добрые слова!

Obrigado! :-)

Здравствуйте! Спасибо за добрые слова!

Спасибо за отзыв! Да, есть мысль в будущем доработать конструкцию и для готовки.

¡Hola! ¡Gracias por las palabras amables!

Николай, серпантин-труба, да, как вариант. Если что, аналогичные конкретные решения, в частности без изгиба трубы, но с изгибами и изменением скорости движения дымовых газов, мы показывали в фильмах по ссылкам в подборке ниже. ►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:* ► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html ► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: kzfaq.info/get/bejne/r6xnaamfzryZg3U.html *►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:* ► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: kzfaq.info/get/bejne/gb98lrl8vqzblqs.html ► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: kzfaq.info/get/bejne/eZZgh5dj3N60doU.html ► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: kzfaq.info/get/bejne/ep2hesKhzK_YmKM.html ► На 29 градусов теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой, при -20 мороза на улице, здесь: kzfaq.info/get/bejne/mb1dktuGzbu0qac.html ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода для усиления теплоотдачи нижней части трубы, помимо основной функции с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, здесь: kzfaq.info/get/bejne/fLpil91e1pfVmY0.html ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Спасибо за отзыв, Александр!

Да, это хороший вариант для регулирования.

Спасибо за добрые слова! Да, более низкое положение тепловодов эффективнее. В идеале, делать, чтобы вообще тепло где-нибудь под лежанкой отдавалось. Но, сложнее реализовать. :-)

@@jekrecluse ЗДРАСТВУЙТЕ. Я делал с термосов китайских...с..... НЕРЖАВЕЙКИ.....три термоса разных диаметров. Вставляются друг в друга..тепло отдача больше так как они двойные....А на топливо использовал животный жир...

@@valeraskripkin4031 Здравствуйте! Спасибо, что поделились интересным опытом!

Спасибо за отзыв, Игорь! :-) Да, ступеньки-упоры можно вырезать на лепестках-опорах до их загибания внутрь. Кстати. на счет устойчивости, была мысль использовать камни, в этой местности они есть, но не успели заготовить до снега. Заодно получился бы каменный теплоаккумулятор вокруг печки. :-)

🤝🏾☝🏾👏🏾👍🏾✊🏽. Согласен с Вами! 3-х ножечный упор крепче и стабильнее удержит конструкцию.

Спасибо за отзыв!

Спасибо, что поделились идеями! Кстати, на днях протестировали ещё один вариант перегородок-теплосъемников, из консервных банок, там из инструментов/материалов, только нож и банки: kzfaq.info/get/bejne/r6xnaamfzryZg3U.html Тоже довольно хорошо работают, в том числе и из-за увеличения числа, разнонаправленных потоков, и из-за большей площади самих перегородок и их контакта с трубами. Замеры температур на разных участках там же в фильме. Думаем, для большей площади контакта можно сделать и больше выступов-упоров. Ещё из идей, можно вставлять внутрь с натягом консервные банки подходящего диаметра, для увеличения площади отвода тепла с перегородок на стенки. Собственно, кстати, да, можно в банках и разрезы-отгибы тоже делать в шахматном порядке, аналогично, как в предложенном вами варианте. Ну, а со свечой/маслом мы решили задачу перегородками из отходов баночного алюминия, которые получаются при изготовлении самих секций печки-трубы. Помимо большей теплопроводности материала, там и контакт перегородка/труба изначально высокий, по кругу, а попутно как раз можно шахматный порядок для дымовых газов легко устроить, поскольку перегородки хотя и с натягом но быстросъемные, а технологические отверстия-вырезы пивных банок изначально смещены к одной стороне. Подробнее фильм по нашей новой модели палаточной печки-трубы, со свечкой, и основные конструктивные особенности, здесь: kzfaq.info/get/bejne/eZZgh5dj3N60doU.html А с маслом та же печка-труба в том же походе, при морозе на улице, плюс тоже все замеры температур, здесь: kzfaq.info/get/bejne/ep2hesKhzK_YmKM.html Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

@@jekrecluse Ого сколько всего. Спасибо большое. Буду вдумчиво изучать) Видел варианты с аллюминеевыми- медными трубками, которые отводят тепло наружу. Но там или диаметр большой для самотока нужен, или нагнетение вентилятором. Да и технология изготовления будет посложнее

Спасибо за отзыв, Леонид! :-) Да, конструкция в процессе разработки и экспериментов. Хотелось бы получить и менее опасные температуры, но с большей теплоотдачей.

@@jekrecluse спиралью трубку снаружи дымохода намотайте и обратно в камеру горения воткните. Воздух подогретый будет поступать тогда.☝🏾🤝🏾👏🏾👍🏾✊🏽

@@rbir_adam Да, как вариант.

Денис, теоретически, да. Почему и какие конкретно предложения для безопасности? По факту опасность не подтвердилась. Да и диверсионный анализ эффективнее на более поздних этапах разработки конструкции.

Да, у нас тоже любые продают, в том числе и из нержавейки. На этапе экспериментов пока применяем оцинковку, а дальше посмотрим. :-) Кстати, у радиального закручивания дымовых газов есть и серьезный минус, они сильнее разгоняются, сложно при коротком дымоходе замедлить. Например, в трубе с круглым сечением, газы закручиваются даже без дополнительных приспособлений, и итоговая скорость даже выше, чем в квадратной трубе большего сечения, где газы не так сильно закручиваются из-за завихрений в углах. Из-за этого часто выбор формы сечения дымоходов зависит от конкретных целей. Например, для усиления тяги, берут круглые трубы, а для большей теплоотдачи, квадратные. У нас пока выбран вариант просто с перегородками. Именно, чтобы противодействовать закручиванию дымовых газов несмотря на круглое сечение. А круглые трубы взяты из-за их распространенности, доступности, и конструктивной простоты. А дальше посмотрим, дело за экспериментами.

@@jekrecluse Скорость (тяга) задвижкой уменьшается, хоть до нуля, этой свечке много не надо.

@@libral1973 прямо с языка сняли совет насчёт заслонки,хорошо что прочитал все до конца

Спасибо за отзыв и пожелание! Взаимно! С маслом не пробовал пока, но знаю, что можно в расплаве парафина, к примеру растворять полиэтиленовую пленку, и так можно регулировать свойства итогового топлива.

Спасибо за отзыв, Лариса!

Спасибо за отзыв, и благодарность, Юрий! Да, уже есть некоторые идеи по сокращению объема, да и массы, может как-нибудь покажем, если до практики дойдет. Вне самой горячей части труб вполне можно использовать, например, складные пластиковые гофры, которые выдерживают больше 100 градусов. Те же из PP/полипропилен и ПВХ. Для примера, ПВХ-воздуховоды диаметром 10 см, из 4-5 см сложенного начального разворачиваются примерно в 100 см длины. Сантехнические из PP, не такие компактные в сложенном, но тоже раза в 2,5-3 растягиваются в длину, и лучше, жестко, держат форму/углы. Главное не допускать перегрева на таких участках, и учитывать свойства материалов тщательно. Например, полипропилен, на холоде более хрупкий, чем в тепле, поэтому, если сильно холодно, по идее, сначала прогревать, потом разворачивать/сворачивать, и т. д.

@@jekrecluse да, придётся на практике мудрить - только так рождается достойное изделие.. удачи в поисках

Пока не приходилось, но теоретически должно работать.

С обычным подсолнечным маслом и аналогичным картонным фитилем как-то пробовали в очаге, горела аналогично парафину: kzfaq.info/get/bejne/galggtt-3dKqc2g.html

Шура, часов на 15 ушло около шести 100-граммовых свечек. Мелкая банка это 2, и большая еще 4.

Рафис, да, как вариант. Тяга должна быть. Собственно примерно эту же роль играют перегородки о которых в фильме с 10:42​ и дефлектор, который с 12:07. Только они еще за счет завихрений потоков при смене переходных размеров еще сильнее дополнительно замедляют тягу. Ведь в местах сужения, скорость движения потока обычно возрастает. Вообще же, как вариант, при наличии переходников, можно применять несколько труб, который будут при переноске ставиться друг в друга. А дополнительное регулирование можно добавить и разного рода перегородками/задвижками. Собственно простейший двухсекционный вариант, для меньших температур, я уже показывал в одном из фильмов, на 18-19-й минутах здесь: kzfaq.info/get/bejne/ob5-nq-JmLPdaGg.html И, конечно, каким бы ни был вариант, стоит помнить о безопасности и свойствах угарного и углекислого газов, о них тоже там в фильме по ссылке... примерно с 34-й минуты.

Да, труба оцинкованная. Брали просто на городском рынке в модуле строй-/хозтоваров. Такие полуметровые трубы стоили по 100 рублей. Вообще же, там же и из нержавейки такие же трубы были, а продавец говорил, что можно вообще заказывать и стандартные, и нестандартные варианты под конкретные цели.

Приветствуем! Спасибо за отзыв и идеи.

@@jekrecluse успехов и удачи!🤝🏾👍🏾✊🏽

Игорь, при таком простом способе сжигания топлива с такими горелками, копоти образуется в любом случае много. А чтобы углерод сгорал эффективнее, без сажи, это нужно уже сложнее систему делать, выше температуры в зоне горения, добавлять вторичную подачу воздуха и т. д. Ну а по дыму, как выглядит, по нашим наблюдениям, конечно, в самой трубе сажи задерживается меньше, если нет перегородок, и на выходе из трубы дым чернее и заметнее, чем когда стоят перегородки. И наоборот. То есть разница больше в том, где именно оседает сажа. Кстати, показывали недавно фильм: kzfaq.info/get/bejne/r6xnaamfzryZg3U.html - с чуть другими перегородками тестирование, и как дым выглядел при сжигании масла, днём его практически и не видно было на выходе из трубы. Кстати, для этого варианта, перегородки сделали другими, потому что старые из крышек, забивались копотью зазоры и тухла горелка, при сжигании масла, у него сажа какая-то более лохматая получается, волокнистая. А вот для сжигания парафина, хватало нормально без проблем и крышек с меньшим зазором, тестирование было здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html В общем-то в обоих фильмах видно, какого цвета дым из трубы, когда его все-таки видно, довольно чистый. В отличие, если дымит сама по себе горелка, например, без трубы горелка есть у нас здесь: kzfaq.info/get/bejne/ibSHad131tqXhWg.html Если что, как горит-дымит такая горелка в трубе без перегородок, примерно с 12.55 здесь: kzfaq.info/get/bejne/ob5-nq-JmLPdaGg.html Ну, а ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Спасибо за отзыв и поддержку!

Руслан, не совсем поняли вопрос. Если что, сжигание топлива в горелках в разных банках мы показывали в нескольких фильмах уже. В целом, для горелок, больше диаметр, - выше теплоотдача за единицу времени, и быстрее сгорает топливо. Меньше диаметр - меньше теплоотдача за единицу времени, дольше сгорает. И так же с высотой банок, где больше объем топлива, там и дольше горит, при том же диаметре. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Здравствуйте, Анатолий! Низкая банка, с объемом около 200-250 мл, горит с парафином около 5 часов. Высокая, на 400-450 мл, примерно 10 часов. Это, именно при сжигании в печке-трубе, на практике показывали оба варианта в фильме здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html. Если сжигать на открытом воздухе, с ветром, при сильном холоде, без печки-трубы, возможно будет дольше, поскольку ниже температура расплава, и меньше облако парообразного парафина по площади сечения. Вообще же, продолжительность в режиме горелки, то есть именно когда по всему сечению парообразование и пламя, зависит прежде всего от площади сечения на выходе горелки, и объема топлива в самой банке. Например, с большим диаметром банки, но более низкой, всего под одну свечку, как в фильме здесь: kzfaq.info/get/bejne/ibSHad131tqXhWg.html - около 90 граммов парафина (одна свеча) сгорают, при наличии ветрозащитной стенки, даже на ветру, где-то минут за 45. А в банках меньшего диаметра, которые для печки-трубы делали, здесь: kzfaq.info/get/bejne/fNlifZmgxtLMYoU.html - в низкую банку помещалось 2 свечки, в высокую 4 свечки. Ну, и соответственно 5 часов, и 10 часов. Если ли что, все фильмы по теме с печкой-трубой, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Спасибо

Светлана, да, вполне.😊 Во всяком случае, при таких горелках, уже на втором метре трубы температура достаточно низкая, чтобы одежда и не сгорела при сушке, но и чтобы всё ещё эффективно нагревалась для испарения воды.

Да, кака вариант. :-)

Каталитическое, да, интересная штука, хотя и сложнее организовать. Возможно, со временем доберемся и до него. Если что, пока, в плане эффективности печки-трубы, в том числе и по нашим более новым моделям конструкций, несколько примеров на практике ниже. ►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:* ► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html ► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: kzfaq.info/get/bejne/r6xnaamfzryZg3U.html *►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:* ► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: kzfaq.info/get/bejne/gb98lrl8vqzblqs.html ► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: kzfaq.info/get/bejne/eZZgh5dj3N60doU.html ► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: kzfaq.info/get/bejne/ep2hesKhzK_YmKM.html ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Спасибо за отзыв, Лариса! 😊

Спасибо за отзыв, Николай!

Николай, да, так и есть, для этого и нужен дымоход...

Спасибо за отзыв, Юрий! 😊

Архип, да, как вариант. Керосинке можно, и просто нарастить выхлопную часть. Тогда можно будет и для освещения использовать, и для обогрева, и не будет запахов лишних.

@@jekrecluse на растительном масле попробуйте горелку☝🏾.

@@rbir_adam Да, в целом подходят любые жидкие в нагретом или в исходном виде углеводороды: керосин, парафин, стеарин, воск, солидол, мазут, нефть, спирт, отработка машинного, растительное, жир, сало, смолу, раствор полиэтилена в парафине и прочее - способное работать в режиме горелки при температурах самовоспламенения.

Если речь о пластиковом дефлекторе, то в теории, возможно. Но по факту - не плавится. Замеры температур на практике в фильме здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html - Температуры на выходе в разы ниже, с огромным запасом, нежели нужно для плавления пластика. Все фильмы по теме печки-трубы, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

Зависит от крыши. Мы в шалаше с сеном на крыше пробовали, до проплешин над печкой протопило снег, но вроде внутрь не капало, видимо стекала вода по сену вдоль крыши, а может и частично и впитывалась. Вот здесь фильм с проверкой в шалаше: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html А все фильмы по теме печки трубы, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

@@jekrecluse спасибо

Да, как вариант, использовать любые тепловоды/теплоносители и т. д. Зависит от ситуации, целей, материалоемкости, трудозатрат и прочего. Например, если нужно греть только спальник, внешняя печка, да и тепловоды вообще не обязательны, если задействовать методы вроде системного оператора и ИКР из ТРИЗ. Ведь эффективнее будет греть только то, и только там, чему/где это нужно. К примеру, использовать те же парафиновые горелки-теплоакумуляторы, которые мы показывали среди фильмов по теме печки-трубы: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K И разделить их разный функционал, во времени: 1 -- использовать как горелки для создания запаса тепла с фазовым переходом в теплоносителе-парафине, как побочный эффект, попутно с разогреванием/приготовлением еды, греть руки и т. д., всё это на улице, конечно; 2 -- а вот когда человек уже не на улице, и конкретно в спальнике, использовать подготовленный на 1-м этапе теплоаккумулятор без потерь тепла на обогрев палатки, конкретно в спальнике, задействовав и теплоемкость парафина, и энергию обратного фазового перехода с выделением тепла. Причем и количество и размер теплоаккумуляторов может быть как больше, так и меньше, в зависимости от конкретного спальника/спальников, и на какое время нужен запас тепла. Если высокая теплоотдача и недолго -- больше количество. Если долго - прежде всего размер, поскольку парафин твердеет начиная со стенок, замедляя остывание/теплоотдачу жидкой середины.

В целом да, вполне можно использовать и керосин, удельная теплота сгорания у него даже чуть-чуть больше, чем у парафина. Пусть в использовании керосин и сложнее, из-за того что жидкий. Но, в целом если нужна именно большая продолжительность горения, достаточно просто взять горелку, хоть парафиновую, хоть керосиновую с большим объемом. Например, в фильме здесь, делаю две горелки: kzfaq.info/get/bejne/fNlifZmgxtLMYoU.html - вдвое более высокая парафиновая горелка с тем же диаметром, горит 10 часов. Если ставить на ночь такую, можно и не вставать для замены. То есть продолжительность горения в подобных горелках регулируется либо выходным диаметром горелки, но меньшим/большим диаметром ниже/выше и теплоотдача за единицу времени. Либо можно регулировать просто объемом топлива. В нашем случае высотой банки. Можно взять и более высокую банку, конечно, если нужно больше 10 часов.

Спасибо за отзыв, Жоффрей. 😊

Абрам, да, как вариант. Хотя и дороже в несколько раз. Разве что есть бесплатный в наличии. А так-то теплота сгорания примерно одинаковая у воска и парафина.

@@jekrecluse От парафина говорят вредные испарения.

Абрам, зависит от парафина, и как применять. Так-то есть пищевые марки парафина, высокоочищенные. Применяется в медицине. Есть технические марки. И применять можно любые с дымоходом, или дышать копотью, а сажа копоти -- канцероген, если дышать ею. Хоть от парафина, хоть от воска, хотя сама по себе сажа и безвредна, просто пылевидный углерод. В идеале, уметь пользоваться любыми ресурсами с пользой для здоровья. Сажа, например, массово идет в покрышки, и в краски, там она не вдыхается. В мире нет ни вредных, ни полезных веществ, вне конкретного применения. Всё зависит от целей и умения пользоваться ресурсами. Так-то и обычный дровяной костер очень вредная штука, там в дыму чего только нет, в том числе и канцерогены помимо сажи.

Андрей, на городском рынке, просто в точке где хозтовары, где всякие штукатурные сетки, оцинковка и прочее. Да они повсеместно есть, обычные водосточные трубы.

Спасибо за отзыв и хорошее настроение, Виктор! :-)

@@jekrecluse На том стоим и стоять будем

Сергей, смотря о каких выводах речь. 😊 Если о жестких, как остановка, то здесь их не найти. А если о выводах-ступеньках, для дальнейшего развития темы, то, к примеру, есть и фильмы по изготовлению горелок. И продолжение конкретно с ночевкой и этим прототипом печки, с замерами температур и т. д., здесь: kzfaq.info/get/bejne/pZdmatycnuC3qYU.html А все серии по направлению печка-труба, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K В целом же, конкретно в наших условиях, с нашими ресурсами, нашими целями: и в тепле, и для души. 😊

Спасибо за отзыв, Тамерлан!

@@jekrecluse )))

Серёга, это смотря какие люди. Настоящие походники - живут в походах, в любой сезон. А туристы, да, дома. В обоих случаях - там, где умеют создавать тепло и комфорт. Ибо 36,6. Кстати, цитата ниже, для наглядности. 😉 • У нас всего минута труда на кг урожая, и 10 часов на весь картофель за сезон. И урожайность в 4-6 раз выше чем у большинства. 😊 Хронометраж, ресурсы, чем занимаемся вместо огорода в спец-фильме здесь: kzfaq.info/get/bejne/bZqAnLCp0s_aeqs.html ► Все наши картофельные технологии и эксперименты, здесь: kzfaq.info/sun/PLbFIe_G0gp062pT4ApFgX20tUFalvzlSt И, наглядно, за сезон мы в 110 раз больше проводим времени отдыхая вот так - ► Наши совместные походы, сплавы, рыбалка: kzfaq.info/sun/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8 Нежели на огороде. 😊 • За счет системного подхода уровня ИКР ТРИЗ у нас всего сотка огорода выгоднее десятков гектаров в агрохолдингах. Не шутка. Как и походы. )

@@jekrecluse Я ненавижу холод во всех его проявлениях!!!🥶🥶😡

@@nividimkin Да мы тоже довольно теплолюбивые. Хотя порой любим и дома лёд в бассейне разломать, чтобы понырять-позакаляться. 😊Если что, вот здесь примеры есть: kzfaq.info/sun/PLbFIe_G0gp052rHVxNEmu76SKc3x0j1yh

Ножниц достаточно обычных, сталь тонкая. А вообще, АРИЗ из арсенала ТРИЗ, - поможет при любых условиях/ресурсах. Всегда есть что-то. Даже пустота, это ресурс при вдумчивом подходе. Начать можно отсюда: altshuller.ru/map/ Продолжить здесь: openedu.ru/catalog/?q=%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%97 Как вариант, ничего не резать, и не гнуть. Достаточно обеспечить доступ воздуха в трубу к горелке. Камни, почва, и т. д.

@@jekrecluse ага) ато я в сербии и уже 5 месяцев живу в палатке, инструмента нет и нехочу покупать, передвигаюсь на велосипеде, и уже проблемма нехватка багажа! Дошиваю палатку к зиме! В печьке газовой осталось что то постоянное найти чтоб заходил воздух, и сделать перегородки! Делал из алюминивых банок энергетика но они деформируются и падают, а одна даже расплавилась! Идей пока нет как руками сделать надёжную перегородку из подручного!

@@jekrecluse трубы у меня диаметром 12 см их обычными неполучилось ! Сама газовая плитка вставляется полностью в трубу, тут в основном балоны которые протыкает сама горелка!

@@jekrecluse 190 грам в балоне хватает на ночь, если на минимум поставить! Но достаточно ещё меньше но плитка неможет меньше настроится

​@@user-fr1lv8on4o Ого, серьезное путешествие. Кстати. насчет надежных перегородок... Как вариант, для перегородок в трубу 12 см, из подручного, например, низкие стальные консервные банки от шпротов. У нас на свалках их много валяется обычно, не знаю как в Сербии, правда... Да просто купить-съесть, если без свалок. Именно стальные, не алюминиевые нужны, чтобы и жесткость была и термостойкость. Хотя, возможно выше первой перегородки выдержат и алюминиевые, надо смотреть-проверять на практике. А так у шпротных банок диаметр 10 см. По бортику диаметр даже 10,1-10,15 см. Если по три лепестка-надрезать отогнуть, получится распереть в трубе. Разрезы можно сделать ножом. А толстый бортик напротив надрезов погнуть руками до образования деформационного наклепа структуры металла, и сломать как проволоку. Либо, можно обойтись и без разрезания - по расчетам, длины/периметра окружности банки хватает даже с некоторым избытком, чтобы получить при контролируемом деформировании, из бортика банки равносторонний треугольник вписанный в диаметр 12 см, - если выгнуть край банки руками и простучать камнем на камне/бетоне/кирпиче углы. Но, конечно, на практике уже нужно смотреть что выйдет. Ещё вариант, без введения в систему других ресурсов, - использовать для перекрытия саму трубу, если не жалко гнуть, и понятно какой нужен зазор, можно просто сплющить аккуратно в месте, где нужна перегородка. Чтобы не слишком длинный участок деформации был, можно вставить во время изгиба внутрь трубы что-то, чтобы распереть на время, камни, например, или просто забить землей, заткнув выходные отверстия тряпками. плющить можно толстой палкой, используя свой вес, или применив рычаг, если найдется подходящая опора. Например, можно засунуть край палки под лежащий бетонный блок, вот и опора. Возможно, деформация трубы помимо уменьшения площади сечения, изменит-замедлит из-за смены сечения ход дымовых газов из-за турбулентности в месте схождения разных сечений, стоит пробовать, не делать сразу слишком сильную деформацию. Просто круглые трубы-дымоходы обычно закручивают газы, из-за чего растет скорость и сила тяги в целом, в квадратных дымоходах тяга слабее. Так же можно сочетать варианты, которые выше. Например, сделать небольшую деформацию труб для опоры 10-сантиметровых консервных банок, по три вмятины по сечению трубы для опоры каждой консервной банки. В общем, стоит смотреть что там за ресурсы вблизи. Просто искать не по названиям, не по обычным применениям, а по нужному функционалу в той или иной оперативной зоне. Функционал любого ресурса, по сути, бесконечен. Пусть всё получится!

Да, система движения газов в трубе довольно сложная, не всегда очевидная в теории, и оттого удивительная на практике. Например, свеча в такой трубе нагревает участок трубы весьма на неожиданном расстоянии от пламени свечи: kzfaq.info/get/bejne/ob5-nq-JmLPdaGg.html

Подробнее, о чём речь, Григорий, и зачем? Слово "демплер" правильно написано?

Чего только в мире не бывает. И так-то всё весьма относительно. См. с 14:10 в конце, наглядно.

Да, в ролике обычные водосточные трубы.

Звучит загадочно, о чём речь, Григорий?

Гелоди, о чем речь-то? Троллинг? Фундаментальная ошибка атрибуции?

Почему вы так считаете, Сергей? В фильме базовая экспериментальная модель, по сути, всего лишь упрощенный и наглядный макет печки, из доступных элементов, для проверки на практике общих моментов отопления. Рабочие же модели-прототипы этой печки-трубы универсальны, и рассчитаны на работу практически с любыми видами топлива: уголь, дрова, газы, масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосины, солярки, бензины, спирты, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилены и прочие горючие углеводороды, жидкие, твердые, газообразные. Кстати, в плане стоимости, углеводородные топлива оптом не так уж отличаются. Например, у нас в местности, тонна антрацита летом 2022-го стоила порядка 11 тыс. рублей, то есть 11 руб./кг, знаем, потому что покупали для отопления дома. На момент съемки видео и парафин стоил оптом примерно так же, кстати. Это сейчас энергетический коллапс, и черт знает что в этой сфере. А так-то технические марки парафинов оптом, если покупать без посредников, прямо с химзаводов, не так уж и глобально отличаются в цене от антрацита, учитывая разницу в отоплении с выходом угольного шлака и без, и разницу в обслуживании. Хотя и не в этом тоже суть. Суть выше, и ниже. Универсальность. Удобство. Простота. Доступность ресурсов/топлива в той или иной системе/местности. Длительность горения с одной загрузки/заливки/заправки. И обязательное сочетание отопления с системой утепления, понимание принципов отопления. Знание, и понимание таких тем, как: -- ru.wikipedia.org/wiki/Дом_с_нулевым_потреблением_энергии -- ru.wikipedia.org/wiki/Пассивный_дом -- ru.wikipedia.org/wiki/Активный_дом -- ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_насос И так далее. Для примера, короткое видео здесь: kzfaq.info0_Qw_Gp9jpY?feature=share - это почти готовый прототип печки, построенный на основе макета выше, но уже с загрузкой древесного угля. И цитата ниже, для понимания что там происходит. «На момент записи видео эта печка-труба горела уже порядка 4 часов с полностью открытым поддувалом и без догрузки топлива. Сгорело порядка 30% начальной загрузки топлива. Это печь длительного горения, рассчитанная так, чтобы одной загрузки/заливки хватало как минимум на ночь, на 8-10 часов. Хотя зависит и от вида топлива, и от подачи воздуха через поддувало. Печки этого типа у нас довольно универсальные. Для примера, один из вариантов такой печки-трубы, самый низкотемпературный, на днях тестировали в походе в палатке. При морозе -3 на улице, внутри палатки у нас было порядка +22, пока сидели не в спальниках. Спали же в летних спальниках, рассчитанных на +15, и внутри спальников было уже порядка +28. По топливу: за 14 часов сгорело всего около 50 граммов из начальных 150 граммов, а дальше потушили, не нужно было дольше греть палатку, день начался, вылезли к костру. Массы топлива ничтожные даже для пеших походов, если поход всего несколько дней, и про цену можно особо не заморачиваться, даже если брать не оптом, а в розницу. Речь ведь не идет об отоплении дома круглый год. У нас, к примеру, если отапливать дом, сейчас практически сравнялись цены на отопление электричеством и углём, хотя раньше углём было топить в разы выгоднее. Рынок весьма подвижен сейчас... Подробные фильмы по этим печам-трубам в плане. Пока выкладываем чисто отдельные, визуально интересные, моменты». Все фильмы по теме печки-трубы уже, или будут, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K

14:09, Александр, с 14:09. Правильно - эффективное. Основа ИКР ТРИЗ. Так-то и обычная бытовая свеча дает тепла примерно столько же, сколько выделяет человек. Для размышлений. И умелого применения. Без шума вне конкретики. Все фильмы по теме с печкой-трубой, здесь: kzfaq.info/sun/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K