Продолжение ролика про заработки релейщиков Первая часть видео по ссылке - • Почему релейщики мало ...
Пікірлер: 122
@DSDmitriev3 жыл бұрын
Ваше видео, хоть и немного нагоняет грусти, но оно честное, спасибо вам за него. К сожалению, времена когда можно было быть просто релейщиком, просто первичником, просто проектировщиком (ну и т.д.) и при этом, что называется, в ус не дуть похоже, что прошли... Действительность такова, что развитие технологий обесценило труд самых разных специалистов. Кроме того, развитие и обучение специалиста почти полностью ложится на его же собственные плечи. Сейчас совсем не редкость когда люди сами вкладывают в своë дополнительное образование десятки и даже сотни тысяч рублей. Когда я начинал трудовую деятельность это было почти немыслимо. Я не считаю, что это нормально и правильно, но поделать с этим ничего невозможно, по крайней мере в рамках существующей экономической формации.
@oldcrusader3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за видео и ваше видение. Вы помогаете структурировать некоторые собственные мысли в полноценную картину.
@user-po3cv9cf6c3 жыл бұрын
Глоток свежего воздуха. Спасибо большое!
@Sckref2 жыл бұрын
Спасибо, Дмитрий. Вы подтвердили мои наблюдения на этот счет. С ролью IT не только в релейной защите, а в энергетике в целом согласен полностью. Тут и в оптимизации процесса относящихся к рутинным действиям в проектировании, которые можно и нужно делегировать программному обеспечению, есть место быть. Всегда очень приятно Вас слушать. Успехов в дальнейшем!
@DmV2 жыл бұрын
Спасибо, Линар!
@user-gl1xv7wc2y3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за видео, все разложил по полочкам максимально логично, обоснованно. Рыночек вынуждает шевелиться)
@DmV3 жыл бұрын
Фраза "рыночек порешал" уже бьет рекорды Рунета)) Все так и есть)
@alexeyrusin43223 жыл бұрын
Спасибо, Дим. Озвучил и дополнил мысли, которые и самому приходили. Причем за счет того, что рза одна из многих специальностей, которая не такая модная и хайповая, как, например, вездесущий it (хотя и в нем уже появляются такие специальности) такой подход можно применять и намного большему кругу людей
@clavatishoa38303 жыл бұрын
Спасибо большое, впитал. Продолжайте пожалуйста!
@user-gw2px6mm8l2 жыл бұрын
Очень познавательно и интересно. Задумался и всего передернуло. «Ведро холодной воды на голое тело» хорошо сказано. Спасибо Вам.
@coolsnow24543 жыл бұрын
Полностью согласен с мнением. Дмитрий, конечно хотелось бы ещё видео на ту самую "скользкую жеткую тему". Как говориться: " сказал А, говори и Б")))
@DmV3 жыл бұрын
Я подумаю)
@nigkop3 жыл бұрын
Спасибо за ваше видео! Оказалось полезным для меня, я согласен с вами, самое интересное на стыке областей. РЗА -АСУ . Наладка - приёмка из наладки . Анализ аварий . Сам работаю на ТЭЦ .
@user-pu4lb1sr2h3 жыл бұрын
Уважаемый Дмитрий, многие вещи правильно сказано. Качество работника (его скил) все верно, это очень хорошо !!!) Но вот на зарплату, это не влияет, есть штатная единица и за неё соответственно платят. Ну вот и получается, если хочешь больше зарабатывать, нужно менять должность, не получается в этой компании, уходи в другую. очень сильно распространен блат в наших сферах и занять высокий пост, просто иногда не возможно. Но бороться за это надо ))
@shadewizfw26802 жыл бұрын
Здравствуйте, спасибо за интересное и честное видео, развиваться в смежных областях всегда трудно, зачастую страшно, но видимо, необходимо. А по поводу определения виновных в аварийных режимах работы оборудования или отключений - в электросетях или электростанции этим обычно занимается СРЗА (ЭТЛ), в частности начальник и инженеры, по крайней мере, по моему опыту происходило всегда именно так, хотя иметь отдельную должность такого вида было бы здорово)
@user-vy3qv1un6e3 жыл бұрын
Спасибо Дмитрий, со многим согласен. Я вот поступил в магистратуру на интеллектуальную электроэнергетику пишу работу по ЦПС . Надеюсь за новыми технологиями будущее и хорошие ЗП.
@raslrasl17683 жыл бұрын
Увы, но нет. В энергетике все печально
@zak4ism2 жыл бұрын
А в каком вузе такому учат?
@museumrza3 жыл бұрын
Дмитрий, ух и болтун же ты, в хорошем смысле этого слова, честно, завидую. Я пары слов связать в речь не могу, а ты чешешь и чешешь, почти без запинки, молодец.
@DmV3 жыл бұрын
Без заминки?)) Я вроде склейки даже особо не маскирую ;)
@museumrza3 жыл бұрын
@Дмитрий Василевский я же говорю, почти, посмотри у меня, одни склейки 😀 Не, реально, умеешь ты говорить, это здорово👍
@user-ye2ut3yw4u3 жыл бұрын
"Особенно если вы станете доктором наук , шучу , не шучу ))))"
@megavolt74143 жыл бұрын
Здравствуй Дружище!
@abdullaartikov8817 Жыл бұрын
Спасибо огромное)) всё окей, Я согласен с тобой.
@user-sg7kq5qc4w3 жыл бұрын
Главное, что б в тик ток релейщики не рванули... пранками своими доведут ФОРЭМ до краха)
@DmV3 жыл бұрын
Ну вот, а я уже хотел организовать челлендж "Угадай фидер с ОЗЗ по шаговому напряжению" :(
@chelovecheskogo_roda2 жыл бұрын
@@DmV "Угадай фидер с ОЗЗ по шаговому напряжению, непосредственно прикоснувшись к нему" XD
@segafred3 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за очередной ролик не по технической части. Ваши размышления очень полезны, наталкивают на собственные. В ежедневной рутине с дедлайнами порой не успеваешь и забываешь о планировании своего будущего и выбора вектора развития. Вы упомянули, что были начальником. Хоть вы и решили не затрагивать этот вопрос, потому что вам не понравилось, на самом деле это могло бы быть отдельной темой ролика. Я думаю, если вы разложите все плюсы/минусы, сложности с которым сталкивается начальник, необходимые качества и прочее, то вы поможете многим разобраться стоит ли им туда метить или нет.
@DmV3 жыл бұрын
С тем, что мне не понравилось быть начальником - это скорее личное, чем какие-то общие моменты. На самом деле это самый очевидный путь карьерного роста, его нельзя сбрасывать со счетов. Надо только помнить, что этому надо учиться, а не просто "сегодня технарь - завтра управленец". А еще там нужно адское терпение и стальные нервы)) Только со стороны кажется, что это теплое местечко)
@segafred3 жыл бұрын
@@DmV Так я и понял что лично вам не понравилось, поэтому хотелось бы и услышать ваш опыт. Поэтому было бы неплохо, если в одном из роликов затронули бы эту тему. По поводу "тёпленького местечка" никаких иллюзий нет. За исключением редких случаев, все руководители находятся на своём месте по праву и только "с низу" кажется что всё легко и просто. Стальные нервы нужны безусловно, знаю случаи инфарктов у ГИПов. Просто хочется найти свой путь развития.
@Obi_4_Kenobi3 жыл бұрын
Выскажу свое мнение, основанное на небольшом личном опыте. Начальник, в первую очередь - это менеджер, управленец. Для него более важными становятся уже не сугубо технические навыки, а те же софт скилс + лидерство + уже основы смет + основы бухгалтерии + психология (ему выстраивать отношения в коллективе). Остается ли за всем этим место для инженера? Я сомневаюсь. А уж насколько это интересно - решать каждому самостоятельно.
@DmV3 жыл бұрын
@@Obi_4_Kenobi да, из всех представленных путей развития в этом видео именно начальник меньше все оставляет "внутреннему технарю". Может поэтому мне и не понравилось)
@DriveIgor3 жыл бұрын
В полне хорошие заработки могут быть в коммерческих огранизациях, занимающихся комплексом работ: изготовление, продажа, проектирование, наладка.
@user-ck8kg6do4l3 жыл бұрын
И самое главное, на мой взгляд, нужно развиваться и в других направлениях, не только РЗ или энергетика в целом. Нужно искать дополнительные источники доходов. По мнению исследователей их должно быть от трёх до пяти для нормальной более менее комфортной жизни.
@Da95De3 жыл бұрын
Дмитрий, расскажите пожалуйста, какие знания в IT нужны релейщику в будущих видео
@user-me5fk4yk1c3 жыл бұрын
Думаю хорошее знание сетей (компьютерных) как минимум на начальном этапе.
@sergiokurilov1522 жыл бұрын
очевидно программирование микроконтроллеров
@DmitriiBen3 жыл бұрын
Респект!
@rhy51323 жыл бұрын
Дмитрий, спасибо за видео! Разрешите с вами не согласиться в некоторых вещах, мне кажется, вы рассказываете больше про свой наболевший опыт как предприниматель :) Некоторые промышленные гиганты стремятся к понятным механизмам карьерного роста, премирования и повышения квалификации, это вполне рабочий вариант, когда платят за знания и за опыт. К сожалению, у нас в РЗ такого не встречал :(
@DmV3 жыл бұрын
Да, я и сейчас использую опыт, который получил в компании, но не тот о котором говорю в видео. Все-таки у меня нет начальника, к которому нужно найти подход. Механизмы другие. Я не против работы в крупных компаниях, которые дают понятные принципы роста для чистого технаря. Но во-первых так далеко не везде, во-вторых ускорители работают и там. Эти принципы я слышал и в больших компаниях, например, на обучениях. Чистый технарь - хорошо, но спец по техническому продвижению продукции - еще лучше.
@chummtoad76443 жыл бұрын
Возможные способы увеличения дохода: либо копать в своей области вглубь, либо копать в смежных областях. И тут я понимаю, что ещё много много лет буду бомжевать, потому чтобы копать, надо знать хотя бы основу, а я этим не могу похвастаться.
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
Хорошо, когда есть время на копания. Обычно, после "правильной организации работы" с учётом извлечения максимальной "пользы" из работников, времени остаётся только на приём пищи, личную гигиену и "восстановительный" сон.
@coolsnow24543 жыл бұрын
Мотивирует)
@Blooming_garden_of_the_soul3 жыл бұрын
Дмитрий, ответьте, пожалуйста. После окончания вуза хочу пойти работать по специальности: "Инженер-наладчик РЗА". Одним из требований этой вакансии является: 1 год опыта. В какой области/специальности следует получить этот опыт? (Насколько я понимаю опыт проектировщика РЗА не подойдёт)
@DmV3 жыл бұрын
Если строго следовать этому требованию, то перед тем, как устраиваться в эту компанию вы должны где-то проработать наладчиком РЗА 1 год. Но скорее всего за "годом опыта" стоят навыки наладчика, которые соответствуют начальным для этой компании (они не хотят учить совсем зеленых или хотят отсеять неперспективных). Предлагаю просто позвонить в эту компанию и уточнить требования (напряжение сетей, рабочее оборудование и т.д.) Но перед этим сами посмотрите тему наладки, чтобы не задавать совсем уж простые вопросы и не отнимать у людей время
@IvanLeinik3 жыл бұрын
Видео полезное. Попытка рассказать простыми словами о сложном... Дмитрий, Вы то сами на каком стыке технологий себя видите в ближайшем будущем? Сейчас вот Вы зарабатываете достаточно, чтобы не работать по найму? Хотелось бы в третьей части узнать, что же заставило Вас уйти в фриланс? Неужели в сфере РЗА Вы достигли потолка и не видели перспектив дальнейшего развития в работе по специальности? Резюмирую: после просмотра Вашего видео у меня почему-то возникает больше вопросов, чем ответов.
@DmV3 жыл бұрын
Если кратко, то я не фрилансер сейчас - у меня свой проект. Это предпринимательство. Но не исключаю вариант, что когда-нибудь снова буду работать по найму. В конце прошлой работы я был на пересечении "РЗА + маркетинг/коммерция" с уклоном в IT) Довольно интересно и заработки хорошие, поэтому и советую присмотреться к этим пересечениям в видео. Потолок там в принципе есть, но "головой не задеваешь") Основные причины ухода - хотел попробовать свое дело + я не люблю когда много командировок
@AleksaShum3 жыл бұрын
Дмитрий затронул тему анализа аварийных ситуаций и выяснения причин и виновной стороны. Это действительно интересная тема, но вот развитие этого направления тормозят всем известные проблемы нашей страны. Вот мой опыт: судились мы с АО "Энерго" по поводу неполнофазного режима, который они нам устроили и в результате которого у нас вышло из строя оборудование. У нас на руках были все доказательства, включая данные АСКУЭ, анализ работы сети и защит и выписки из оперативного журнала. Суд: со стороны АО "Энерго" были юристы, которые на заседании говорили говорили всякую чушь не понимая суть, а мы спокойно довод за доводом отстаивали свою версию. На рассмотрение материалов дела ушло 15 минут. Результат: АО "Энерго" выиграло суд. Подали аппеляцию, но результат предсказуем.
@DmV3 жыл бұрын
Александр, спасибо за рассказ, очень интересно! Жаль, что не выиграли суд, но это не вина технарей. Скорее всего сила была на стороне ответчика)
@user-vl5ue4cn5f3 жыл бұрын
Анализ аварий это интересно.
@ruzayy7773 жыл бұрын
Дмитрий, встреча с подписчиками будет на Релавэкспо?
@DmV3 жыл бұрын
Да я вроде не еду в этом году. В Чебоксарах столько релейщиков, что там и без меня хорошо будет)
@user-pf9xj1dm8k3 жыл бұрын
Купил курс, не могу распаковать архив, помогите какой пароль там или какие нюансы в распаковке? у меня что то не получается, выдает ошибку "контрольной суммы в зашифрованном файле" Дмитрий помогите если не затруднит)
@DmV3 жыл бұрын
Направил информацию для работы с курсом и ссылку на закрытый плейлист на вашу почту
@z_review52473 жыл бұрын
Как релейщику заработать больше: вложиться лесенкой в крипту когда все кричат что крипте конец и все упало в пол)
@dimbas803 жыл бұрын
Все так. Но конкрнтных исполнителей все меньше и меньше. И по проеетам и по эксплуатации. В нашем крае релейщик уже редкость и проектах и в эксплуатации
@DmV3 жыл бұрын
Ну, это хорошо. Технику ведь не обманешь и заговоришь. Когда начнет сыпаться, начнут искать людей на лучших условиях
@vadeek3311 ай бұрын
А какое направление лучше: релейная защита или цифровые подстанции. В университетах появилось такое деление.
@DmV11 ай бұрын
Смотря какой университет. Не думаю, что в любом универе вам нормально расскажут, что такое Цифровая подстанция. Я бы выбрал Релейную защиту
@vadeek3311 ай бұрын
@@DmV ага, спасибо большое! НЭТИ, если что.
@vadeek3311 ай бұрын
@@DmV Здравствуйте! А вот, хоть и после выбора групп, для себя я его сделал сам, но всегда было интересно, какие кафедры самые полезные- перспективные относительно работы: релейная защита и автоматика, станции, техника и электрофизика высокого напряжения, экономическое направление в энергетике, электроэнергетические системы и сети (АЭЭС) или системы снабжения и управления ими. Как для студентов видите вы? Есть ли правда в словах, что релейную защиту понять в энергетике сложнее всего?
@DmV11 ай бұрын
@@vadeek33 думаю, сложнее всего понять теорию устойчивости энергосистем и противоаварийную автоматику, а не РЗА. В целом перспективными вас делают не конкретные кафедры, с точки зрения знаний, а среда, в которой вы учитесь. ВУЗ - это место для знакомства со многими людьми, которые потом будут работать в энергосистеме и занимать там определенные должности. Если хотите заниматься сетями, то идите на ЭСиС, если РЗА, то на релейную защиту. Все равно, на момент выпуска к реальной работе, вы будете не готовы. На работе не важно где и как вы учились - это важно может только на собеседовании. Потом вся ваша учеба обнулится и начнется накопление личного опыта. Я заканчивал ЭСиС, но потом перешел в РЗА. Еще будет время изменить направление в жизни, а может и не раз
@vadeek3311 ай бұрын
@@DmV хорошо, спасибо большое! Прошел в МЭИ, но отказался от этого - мне уже все сказали, что ошибся. Ну ладно уже. Новосибирский так Новосибирский. Окружение наработаем, надеюсь. Большое спасибо за реакцию.
@user-nj1kk1ji1f3 жыл бұрын
Здравствуйте, хотелось бы узнать о перспективах женщин в релейной защите. Сейчас учусь в институте на релейщика. Мне как-то сказали, что в налаладку не возьмут, потому что муж будет против, и вообще я должна дома воспитывать детей. Неужели все так плохо и сексизм процветает?
@DmV3 жыл бұрын
Вопрос интересный. Женщины в энергетике, как мне кажется, работают преимущественно в проектировании. Хотя у меня мама несколько лет работала дежурным на ПС. А вы хотите в наладку? Насчет сексизма не знаю. Наверное, так, как и везде. Основные моменты связаны не с квалификацией, а возможностью уйти в декрет.
@user-tj3bn5se8d3 жыл бұрын
Эммм, у нас в релейке , все как один говорят что нам необходима девушка! Связанно это с тем, что нам инженерам РЗА не когда заниматься изменением схем и так же помощь начальнику) я лично считаю, что в службе РЗА, представитель нашей прекрасной половины - НЕОБХОДИМ!!!
@user-nj1kk1ji1f3 жыл бұрын
@@DmV спасибо за ответ! Пока учусь, выбираю направление для дальнейшего развития :)
@hjtfyhful3 жыл бұрын
И чем ты будешь заниматься в наладка? И как в командировки ездить и там пахать, кто тебя на объект пустит тоесть кто под тебя целую комнату выделит? Ну и тому подобное
@GorgonFace2 жыл бұрын
Если вам так хочется реализоваться в релейной защите как специалист, то путь только в проектировку или расчет уставок в Россетях. В наладку не советую, разочаруетесь.
@odnim_slovom3 жыл бұрын
Этот ролик, словно ведро холодной воды на голое тело😄 Всё-таки хотелось бы услышать ваше мнение о изменениях в своей жизни.
@DmV3 жыл бұрын
Рад, что ролик получился бодрящим) Об изменениях в моей жизни я бы мог рассказать, но вроде и так большинство подписчиков в курсе. Если есть конкретные вопросы, то спрашивайте) Постараюсь поделиться
@user-ck8kg6do4l3 жыл бұрын
Лет 15 назад было достаточно быть хорошим специалистом, работающим с проектами или наладкой, чтобы получать хорошие деньги. Сейчас ситуация изменилась, потому как и специалистов больше и объем работ не увеличился в совокупности, поскольку развития энергетики нету. Это касается не только релейщиков, но и отрасли в целом. По проектам найти специалистов сейчас не составляет труда. Складывается такое ощущение что работая на кого то выбить себе большую зарплату крайне сложно. На себя если только работать при наличии достаточной клиентуры. Это мое мнение, конечно.
@DmV3 жыл бұрын
Может это не в энергетике, а в принципе везде уменьшились заработки? На счет "-15 лет" - согласен. 2003-2008 года - золотая пора энергетики, когда деньги в стройку пошли, а спецов было мало (особенно по тем же МП РЗА). Жаль, что я тогда "маленьким" был)
@user-ck8kg6do4l3 жыл бұрын
@@DmV золотая пора началась после аварии Чагино в 2005 году. В то время на страну было до десяти проектных институтов, многие из которых не дожили до сегодняшнего дня. Но в личной беседе многие тогдашние сотрудники до сих пор думают что продолжается кризис, который растянулся более чем на 10 лет. Не понимают, что тренд давно поменялся и нужно приспосабливаться к реалиям.
@user-bn8qe3ei3c3 жыл бұрын
не согласен. приведу конкретный пример. Татарстан Наб Челны 600 тыс. город. в 2015 году пришёл в Рза 26 чел в службе.. 21год 24 человека. Идет централизованность ОДС, Обслуживание ПС выросло с 13 до 24. В зоне моей работы из 9 клеток свободны 4. принимают по 2 разряду с зп МРОТ, очередей за забором нет... Являюсь ментором республики, за 2 этих года 3 человека принятых по 2 разряду(стояли в моём пуле)) стали инженерами и благополучно сделали ноги про развитие хз на весь город пришли для теста сириусы с дискретными на МЭК 61850 благополучно их привязали только как регистраторы, вот и все развитие!.! П.С. 2 город по РТ которая вроде и по РФ выделяется.
@DmV3 жыл бұрын
@@user-bn8qe3ei3c так, а с чем конкретно вы не согласны? Не очень понятно из вашего комментария.
@user-bn8qe3ei3c3 жыл бұрын
@@DmV не согласен что специалистов стало в разы, и что объем не увеличивается... стандарты на обслуживание чел/ч на каждое реле не менялись, кадровая политика по крайней мере по татарстану ужесточается и в сухом остатке мы имеем чистый минус Я не знаю как в других городах(регионах) конкретно за свой сектор. Для меня показатель эффективности теперь служит ГЭМ(дочка экра)мб не прав... Текучка кадров из показательного лично для нас Предприятия, смена руководителей при реконструкции объёктов и задокументированное отключение птицефабрики РТ от 14.04 что сотрудник ГЭМ вывел не функцию ДЗ на ВВ ЦРП а контроль по току что вызвало ,,,,,,,,,,...... при проверки как раз таки ДЗ н/д предусматривал это=_) плюс как и я высказывал ранее что по крайней мере у нас принимают по 2 разряду это оплата по МРОТ Вас бы устроила цена перехода на зп в 12 т и кто к нам устроиться то спецом за эти деньги наверное Спесиалист(спец написал с большой буквы!))))) Ж
@user-qy1qk9nq7i3 жыл бұрын
Дмитрий Василевский заявил, что релейщик - это призвание, так что за деньгами в эту профессию идти не стоит. (с) Д.Медведев
@DmV3 жыл бұрын
Ого, где это я заявлял?)
@user-vk7wt9fc5s3 жыл бұрын
Люди продают свой труд. Кто-то умеет продавать, кто-то нет. Работодатель (как человек) должен иметь эмоцию, что ему нужен именно вы. Проблемных людей никто не любит. Комментарий в поддержку канала
@DSDmitriev3 жыл бұрын
Опираться, или там давить на эмоции никому бы не советовал. Это ненадëжно, просто пыль в глаза. Рано или поздно налëт очарования смоется с глаз руководителя, или руководитель сменится. Произвести хорошее впечатление это важно, но ехать на этом не получится. Ну или вам постоянно придется освежать это впечатление, либо за счëт объективных показателей работы (а тут эмоции ни при чëм), ну либо постоянно лизать ж... начальству (это кстати не любому начальнику по душе). На счëт проблемных работников согласен, их не любят, но тут важно определиться с критериями оценки.
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
- как релейщику зарабатывать больше? - подписывать трудовой договор с оплатой труда в $!
@DmV3 жыл бұрын
Есть примеры оплаты труда релейщика в $?) Тема хорошая, но вряд ли осуществимая, ведь результат его труда продается за рубли
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
@@DmV в РФ у меня знакомых примеров нет. Но вот в том же Казахстане китайские нефтяники платят з/п в баксах. Что нам инфляция и индексация, когда на фоне курса рубля/доллара цены взлетают пропорционально и никто эту "инфляцию" не замечает.
@DmV3 жыл бұрын
@@PROIIIu3Hb да, цены растут. Я бы тоже не отказался ЗП с привязкой к баксам получать, но у нас этого не будет. Не вижу предпосылок
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
@@DmV ну так вы договор подписываете или соглашение?) договор - это когда договариваются, а не соглашаются в одностороннем порядке. Там же прописываются условия оплаты - договоритесь на оплату в долларах) раньше, например, кредиты выдавали с привязкой к доллару)
@DmV3 жыл бұрын
@@PROIIIu3Hb это из разряда "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным") У вас есть успешный опыт таких переговоров, где бы вы добились ЗП в долларах? Тогда давайте ЗП в биткойнах, а премию акциями Теслы)) А еще я не понимаю почему релейщики гоняют по району на всяких буханках. Вставили бы в строчку типового договора фразу, что "служебное авто только майбах" и было бы им счастье. А то, вот же глупые, не понимают таких простых вещей)
@user-gv2ps1de2u3 жыл бұрын
Основной документ не проект и даже не согласованный проект. Основной документ это смета. Заказчик не разбирается, как правило в проектных решениях. А вот сумма реализации это основной показатель. И современное проектирование это в первую очередь подбор оптимальной цены на приемлемый функционал.
@DmV3 жыл бұрын
Насколько я знаю, смета входит в состав проекта. За одну смету заказчик вам деньги не заплатит
@MTZ_ot_KZ3 жыл бұрын
@@DmV Скажу что вы оба не правы) Основная цель проектировщика это не согласовать проект(согласовывать можно и год и два). Основная цель продать его заказчику. Даже если проект очень сырой, по замечаниям отработаете.
@DmV3 жыл бұрын
@@MTZ_ot_KZ тогда можно пойти дальше и сказать, что главное - это получить аванс)) Причем такой, чтобы он один покрывал все затраты и давал 10% прибыли. Из классической цепочки "товар-деньги-товар", "товар" можно будет убрать совсем)
@MTZ_ot_KZ3 жыл бұрын
@@DmV Такая сейчас ситуация на рынке проектирования) копеечные проекты и приходится брать по 20 штук в год
@DmV3 жыл бұрын
@@MTZ_ot_KZ да, мне кажется проектный бизнес, как он есть сейчас, вряд ли долго продержится. Сейчас большие компании создают внутри себя свои проектные подразделения, чтобы деньги не уходили на сторону. Либо проекты навязывают генподрядчикам, чтобы они отвечали сразу за все. Отчасти проектировщики сами виноваты в этой ситуации потому, что раньше часто одна компания делала залепуху на стадии П и сваливала, освоив 80% бюджета на ПИР. А рабочку потом, делали за копейки и с нуля. Ну и некоторые проектные компании пытались все свалить на производителей, оставляя себе только общие моменты (твой терминал? давай нам все принципиалки и увязку с конкретной первичкой!) Но и недооценка стоимости проекта со стороны заказчика тоже есть. Покупают современного железа на миллионы долларов, а на проект выделяют миллионы рублей. А чем сложнее оборудование, тем сильнее оно зависит от правильной увязки. В итоге часто потенциал оборудования не используется на полную. Хорошо, если вообще работает без сбоев
@retry793 жыл бұрын
У нас единицы могут только по книжкам получать развитие. А уж про наработку софтовых личных качеств на пост советском пространстве можно забыть. Путь развития сложен адскими усилиями. Стоят ли того затраты на развитие?
@DmV3 жыл бұрын
Затраты на развитие самые эффективные. Они без сомнения стоят того
@retry793 жыл бұрын
@@DmV можно и здоровье посадить. Особенно когда работаешь мозгами - болит мозг)
@DmV3 жыл бұрын
@@retry79 мозг хитрый. Когда ему неохота напрягаться, то он шепчет "Пойдем посмотрим сериалы, бро. Всех денег не заработаешь. Один раз живем..."))
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
Пока целью проектировщиков будет "согласованный" проект, а не "реализованный", удачи в наладке не видать, потому что согласовывает проект эксплуатация в 99,9% случаев, а наладкой занимаются обычно люди третьей стороны)
@DmV3 жыл бұрын
Целью проектировщика не может быть реализованный проект потому, что этот результат зависит не только от него (например, в чем его вина, если монтажник неправильно собрал схему?). Это размытая цель, а значит она вас не приведет к результату. Реализованный проект - это цель заказчика, который за это платит деньги. Он и должен создать такие условия, чтобы все работали на этот результат и не могли схалтурить. Это сложно, но осуществимо. Обычно это работает, когда проектирование, поставку, монтаж и наладку делает одна компания и есть жесткие штрафные санкции от заказчика за брак и срыв сроков
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
@@DmV поэтому сейчас проектировщики считай "на коне" в своей конечной цели: нарисовали, ПЗ оформили, согласовали проект и умыли руки. А наладка потом встрявает с несостыковками в проекте, потому что ПИР мало кто проводит нормально (выезжая на объект), оборудования живьём не видели, как оно работает частенько не понимают. Конечно, многое зависит от договора (как его составили), но зачастую все обязательства заканчиваются в "отчетном периоде" с освоением денег. Было славное время, о которым Вы говорите, когда в нашем регионе процветала организация "уралэлектрострой" - вот они электроустановки под ключ строили, начиная с ОТР и заканчивания сдачей в эксплуатацию. С ними у нас проблем меньше всего было (но все же были). А потом начались антикоррупционные маневры и дробление этапов между разными шарагами. В итоге каждый стремился реализовать как-то свой этап и забрать деньги. Была ещё одна схема, когда наладку вменяли эксплуатации. Дело хорошее, но по времени вечные запары, потому что проходило в рамках "факультатива" за "отдельные деньги")
@DmV3 жыл бұрын
@@PROIIIu3Hb насчет проектировщиков частично соглашусь. Не всех, конечно, но многих. Только сейчас они не на коне. Это все бумерангом возвращается - "Зачем нормально платить за проект, если на выходе все равно фигня получается? А давайте деньги на проектирование закладывать по минимуму. А давайте создадим свою проектную структуру, внутри заказчика. А давайте доплатим немного производителям оборудования и они свои разделы РД сами сделают" В итоге проектный рынок сейчас переживает не лучшие времена. Кстати подобные рассуждения я слышал от эксплуатации насчет некачественной наладки. Типа, ввели по-быстрому объект и свалили, а нам теперь разгребать. И насчет неправильных алгоритмов разработчиков уже от проектировщиков) Это "цепочка косяков" от разрабов до эксплуатации. Но с проектной частью все же перебор, да.
@PROIIIu3Hb3 жыл бұрын
@@DmV а оттуда ли бумеранг полетел? "А давайте упадем на торгах, но заберем объёмы себе! А там как-нибудь уже вывезем! "
@DmV3 жыл бұрын
@@PROIIIu3Hb ну так это классика) Было 10-15 проектных институтов, которые за 15 лет "разнесло" на 100-150 проектных компаний (это если только крупные брать) Уровень проектирования тоже размыло, а требования при этом возросли. Если раньше было типовое проектирование, то сегодня его нет. А чтобы создавать индивидуальные проекты без косяков нужны очень крутые спецы Падение на торгах один раз ведет к фиксации этой минимальной цены в глазах заказчика, который на следующий тендер ставит ее как начальную) Не знаю где курица, а где яйцо, но сейчас цены на проекты настолько низкие, что качество обеспечить очень сложно, даже если захотеть.
@user-dy7qh7ox7n7 ай бұрын
сильно нудно,как и первая часть.идеи правильные,но связь с массами не "конек" этого релейщика.