🤣 у нас так же, только когда вакансия появляется выбрать не кого

А куда они уходят?

@@ylitkakiller8372 скорее всего в частные компании по обслуживанию подстанций, там платят намного лучше, чем в россетевской помойке, и отношение человеческое

пока рабы не кончатся так и будет

А кто тогда зарабатывает много

@@my.motivation81 тот, кто руководит релейщиками)

Пока не знаю, сейчас остался без офиса и могу писать только когда никого дома нет) Еще и курс по 6-10 кВ в разгаре. Но постараюсь не затягивать

Думаю лучше вникать в новые технологии. Там пока порог входа низкий. Энергетики не особо шарят в IT, но и ITшники ничего не понимают в той же релейке. Сейчас нужны те, кто может связывать эти два мира. Через несколько лет зайти туда станет сложнее, требования возрастут

​@@DmV Дык вакансий нет. Вот я уволился в 2020 году из релейки, переучился на разработку ПО. На hh для меня шаром покати, если оставаться в энергетике.

@@user-gw2xs4zm4r С разработки ПО потом можно будет вернуться в энергетику, если потребуется) Программист может сделать все что угодно, но только если у него будет ТЗ. А ТЗ в области энергетики может написать только энергетик (тот же релейщик). Если вы просто изучаете ЯП, то у вас будет куча конкурентов, но если вы позиционируете себя как специалист по "цифровой энергетике", с теми же знаниями ЯП, у вас практически не будет конкурентов. Лучшие условия возникают на стыке областей и технологий. Я сейчас тоже изучаю UML, принципы ООП и даже купил себе книгу по JAVA, но это не для того, чтобы стать программистом)

@@DmV То что смогу вернуться, это я понимаю, области по динамичности и глобальности несравнимы. Вот только ведущий инженер(сеньор) джавист имеет 200-250 т.р. в Москве. Сколько человек на распутье выберут иную дорожку? Я не думаю, что энергетика будет поспевать за запросами нескольки процентов переучившихся ребят. Пока это только под силу IoT , на мой взгляд.

@@user-gw2xs4zm4r возможно вы и правы. Программирование - это хорошее направление. И не только из-за ЗП. Это просто интересно) Но не думаю, что стать можно стать сеньором с нуля очень быстро. Да и обычно все равно хорошо зарабатывают тимлиды (начальники), а не кодеры. Здесь как и везде

Да, на наладчиков много валится, особенно если проект дерьмовый. И тема когда вместо РД подсовывается типовая КД тоже частая. Я когда обосновывал цены на свой проект, тоже доказывал, что это не тоже самое, что у васи-проектанта, который надергал принципалки на сайте производителя) А вопрос всегда один - Чего так дорого?) Начинаешь копать, с чем именно сравнивают то, что ты предлагаешь, и становится понятно, что там и половины РД нет. Ни бланков параметрирования, ни логических схем, ни расчета уставок... За это наладчики и не любят "проектировщиков") С другой стороны заказчики тоже не торопятся платить за нормальный проект. 110-ка от 300 млн. руб стоит (самая сопливая), а на проект 3-4 млн. в лучшем случае закладывают) И схем и грех. А дальше идет цепочка косяков - от разрабов, к проектировщикам, потом в ПНР и все что не вычистили до конца валится на эксплуатацию. А ЗП идет обратно пропорционально (примерно)

🙂 чистая правда, сам в эксплуатации, присылают проекты на новые объекты, а там чушь полная делаешь замечания по схемам а они говорят извините это с типовой забыли убрать. А при вводе объекта выясняется ячейки не те, терминалы не те, вот и переделываем потом сами

Прикольно)

Защиты тоже за них отбивали?

@@DSDmitriev Нет. Но если это намек на статусность их работы, то на ячейках мы работали одновременно. Они охлоповали и испытания, а мы масляники и двигатели делали

@@ivandrago366 это намёк на то, что для замены лампочек у них были вы, а для настройки реле и испытаний у вас были они. Статусность тут не при чём, кто на что учился, как говориться.

@@DSDmitriev Может быть. Но вот тока из за таких вот релейщиков и сложилось такое негативное о них представление. И уйдя с этого завода в наладку (это было 17 лет назад) и находясь уже потом на инженерской должности сам мог лампу и розетку у себя в кабинете поменять. А этот участок релейщиков канул в лету, благодаря реконструкциям , в которых я и сам участвовал

Тут не подскажу, может там не осциллограмма не в комтрэйд, а в чем-то проприетарном. Лучше позвонить в МТ

Каналы добавь!!!!!!!!!

Правой клавишей мышки тыкни, выводится меню с выбором токов, напряжений, а дальше разберётесь.

Это за город такой ???)

@@user-wg1cd4ci8i Нижневартовск

Ппц автор воды налил, только с 13-й минуты начал что-то толковое говорить 🤦‍♂️

Думаю по-разному. Есть предприятия богатые, где в принципе ЗП выше, чем в сетях/станциях, но надо помнить, что для пром. предприятий электроэнергетика - это всегда вспомогательная система. Могут не ценить на фоне основного процесса

@@DmV Вы просто говорили 12 минут ни о чём и только с 13 минуты контент начал соответствовать названию ролика 🤷‍♂️

@@lichking1675 да, я такой)

Это смотря какой город вы рассматриваете. Кафедры есть в Москве, Питере, Чебоксарах, Иваново, Новосибирске, Томске...

В Казани

@@DmV вы про кафедры рзиа?

@@stas7che да

Самара

Думаю АСУшка поглотит железо и вторичные цепи, но не алгоритмы РЗА. Пока не встречал ни одного АСУшника, который бы понимал принципы защиты и автоматики первичной сети на уровне релейщика

Нет, в этом году не поеду

Я расскажу, что может быть перспективно в РЗА в следующем видео. Уже снял, сейчас монтирую

@@DmV хорошо, спасибо

за биржу +, но как основной заработок лучше не рассматривать

Обслуживать все равно придется, но суть обслуживания поменяется и количество персонала наверное уменьшится. Условно, вместо КЗ в сети опертока будет проблема поеденной мышами оптики, а вместо регулировки уставок в реле будет вылавливание багов в программном обеспечении

Добрый день. В таком формате у меня есть бесплатный курс по токовым цепям РЗА - kzfaq.info/sun/PLtpvR7-pDSPErQEX8l8n2GaQWxHDfTIMS

Очень точное определение. Поддерживаю на все сто

а 10 к за ячейку с терминалом это мало?

@@valeryvolnov9701 мало. Халтурная цена - 30-35. Сметная - от региона зависит. От 100 где-то

Илья, это цена за наладку+монтаж, верно понял?

@@DmV кст, считаю, что объективный минимум цены может сформировать профсоюз, коих нет в принципе.

Они зарабатывают одинаково потому, что для начальника имеют примерно одинаковую ценность. Ни за знания, ни за целеустремления, ни за корочки деньги не платят. Платят за "результат - затраты", некую условную пользу, которую нужно понять, оценить и посчитать. И работнику нужно еще заставить начальника все это оценить, тоже та еще задача. Только не того начальника, который просто задачи раздает и за них спрашивает, а того кто реально деньги платит. Очень часто это разные люди

@@DmV разговаривал с одним очень авторитетным релейщиком на нашем предприятии, он сказал что во времена союза тоже так было, и был постоянный отток релейщиков в оперативку (и график хорош, и ночные плюсом доплаты, и ответственности поменьше), пошли системные аварии- вспомнили про нашего брата, стали у релейщиков оклады выше вроде на 30% чем у других специальностей. И было так вроде, говорит, до прихода перестройки. Я наверное не совсем правильно написал, не "порассуждать над тем, почему получают одинакого", а над тем "как вы считаете, должен ли релейщик получать больше остальных", интересно было мнение ваше.

@@user-oc5xx8gs2f я, как релейщик, считаю, что релейщики должны получать намного больше, чем сейчас) Это само собой. Но как взрослый человек я понимаю, что нужно постоянно бороться за повышение своей ЗП. Особенно хорошо это может получится, как вы правильно подметили, в момент крупных аварий, когда у вашего начальника пылает задница потому, что в нее пихают посторонние предметы начальники рангом повыше. Когда все спокойно, то ваш начальник может общаться с вами через губу и рассказывать сказки, что у него таких как вы, за воротами, целая толпа стоит. Прямо жаждет попасть на 40к в месяц с кучей ежегодных экзаменов, разваливающимся на глазах оборудованием и мотанием на уазике по территории группы подстанций. Парадокс эксплуатационщика (в том числе релейщика) состоит в том, что чем лучше он работает, тем выше надежность электроснабжения и тем ниже его шансы на повышение ЗП. Его ценность видна только когда нужно срочно "погасить пожар", а в этот момент ему не до переговоров о ЗП. Если честно я не вижу перспектив в эксплуатации, кроме той, чтобы самому стать начальником. Для чистого технаря лучше выбрать другое направления (наладка, проектирование, разработка)

По идее хорошая ЗП - это не цель жизни, а логичный результат ее правильной организации. Главное, чтобы он был))

В IT такая проблема у эникейщиков в основном

@@user-gw2xs4zm4r в идеале - проблема с Айфоном отсекается на техпо первой линии, группа ServiceDesk, те самые девочки-операторы и даже до эникейщиков не доходит. Но идеал возможен только, если на ВСЕХ уровнях менеджмента-управления сидят люди с соответствующими дипломами. Т.е. в России - практически без шансов. ...Я, каэшно, слегонца сгустил краски. У ОПСОСов (операторов сотовой связи) система более-менее рабочая. Но в целом уровень блатных кадров на управленческом уровне удручает.

Согласен. Хороший управленец - явление гораздо более редкое, чем хороший технарь. Даже слово "менеджер" в России ругательное) Хотя без хорошего менеджера вообще ничего не завертится

Не думаю, что это так прямолинейно работает. Может если только премии за приемку или что-то подобное

😁😁 десять раз добавят

Вот здесь есть результаты по последнему опросу - pro-rza.ru/skolko-zarabatyvaet-energetik-itog/ Можно прикинуть основные моменты

@@DmV хорошо, сейчас досмотрю, это видео))

Работал в КИПиА, ЗП такая же

@@hjtfyhful в наладке? Или в эксплуатации?

@@vladimir0906 в эксплуатации

Да, трудная в обосновании профессия)

MMS - да, это больше АСУ. GOOSE - чисто релейный протокол, который в АСУ никогда не использовался. Когда говорят "АСУ", обычно подразумевают цифровые технологии передачи данных. Но сегодня эти технологии приходят в РЗА. От этого релейная защита не становится АСУ, у нее совсем другое назначение. Просто меняется транспортная система для передачи сигналов. Были вторичные цепи, станут вторичные сети

@@DmV полностью согласен. Я больше хотел акцентировать внимание на том, что людям которые заточены под проектирование вторичных цепей нужно будет погрузиться в изучение ЦП, иначе можно просто остаться за бортом.

@@alexsun54 да, это точно

Я и не призываю валить из эксплуатации, но надо быть готовым, что тебя самого оттуда со временем попросят. Я думаю сейчас у эксплуатации есть хороший шанс переквалифицироваться на всякие цифровые темы и работать еще долго и за неплохую зарплату. Кто-то же должен это все внедрять и поддерживать в рабочем состоянии. Просто навыки нужны немного другие

@@DmV , Вот у меня интерес к этому есть, что Вы предлагаете изучать (конкретные моменты)? по какому направлению идти?

@@tagirzagret9690 прежде всего стоит определиться, зачем вам это изучать? Если есть на примете конкретное место, где бы вы хотели работать, то стоит узнать какие у них требования. От этого и плясать. Если зацепок нет, то в принципе все равно в каком ВУЗе учиться. Многие релейщики не учились на релейщиков в ВУЗе, а стали ими после. В этом случае выбирайте Питер или Москву (Политех, МЭИ) потому, что там больше выбор работы и лучше перспективы. В принципе после любого ВУЗа человек приходит на первую работу неготовым и начинает учиться снова

@@DmV Вы меня не множко не правильно поняли. Я и работаю в релейки. Хотел спросить как правильно развиваться по этому направлению (IT и энергетика). Спасибо.

@@tagirzagret9690 а, вы про это. У меня подход к изучению новой темы такой - сначала я изучаю все, что могу найти в открытом доступе (статьи, видео) до тех пор пока информация не начнет повторяться. По ЦПС например, не так уж и много подобной инфы, обработать ее можно за месяц-два. После этого я сужаю фокус и разбираюсь с несколькими интересными вопросами более предметно (обычно покупаю книги или курсы). После этого, я ищу специалистов (наставников), которые могли бы мне рассказать тонкости. В том числе и платные консультации. Дальше только практика, без которой специалистом не стать Если вы работаете в РЗА, то узнайте есть ли в вашей компании направление цифровизации и стремитесь попасть туда. Среда тоже важна, вам нужно больше общаться с теми, кто этим уже занимается. Даже если вам придется поначалу заниматься этим бесплатно и в свое собственное время, это окупится позже. Кстати, если есть возможность поехать на обучение от компании, то не упускайте ее. Только лучше ехать уже немного подготовленным, да и обосновать командировку при этом будет легче

"Должен получать" - плохой термин потому, что никто никому ничего не должен. В смысле, что я не считаю, что компании обязаны платить релейщику от ххх руб. ЗП определяется рыночной стоимостью специалиста, с учетом внешних факторов (место жительства, количество потенциальных работодателей, количество и качество конкурентов и т.д.) Если вы опытный релейщик, то можете зарабатывать от 80-90 т.р. в Питере/Москве (проектирование). Не предел мечтаний, но все же. Если сможете найти периодические подработки, то 110-130 т.р. в среднем может выйти, но придется пахать и заниматься не только техникой. Надо научиться деловой переписке, ведение переговоров, обоснованию цены своей работы и т.д. Те же самые условия и требования для начальников (+ руководство людьми). Не все готовы заниматься этими вопросами, поэтому релейщики редко поднимаются выше 100 т.р. даже в столицах, хотя больших препятствий для этого я не вижу В регионах заработки меньше, но это относится ко всем специальностям. Просто там меньше денег и возможностей. К тому же там больше всего развито именно обслуживание сетей и подстанций (эксплуатация), что тоже сказывается на уменьшении заработков (низкая ЗП, сложность находить подработки). Самые перспективные направления развития для релейщика - это цифровизация (сейчас) и сопровождение продаж (всегда). Чистая "техника" дает средний доход, либо выше среднего, если с подработками. Как-то так

@@DmV а минимум в регионах 40 тысяч или сколько ?

@@LiveWithRichard минимум - это МРОТ (12 т.р.) Мне писали в комментариях, что где-то на предприятии искали релейщика на МРОТ. Правда не нашли) Но если не брать во внимание такие случаи, то думаю где-то 25 т.р. минимум в регионах

Самурай без меча подобен самураю с мечом. Но только без меча))

@@DmV систему и природу не изменить, в ней можно лишь развиваться)

@@user-bb2sw4te1v да, это так

И большое спасибо за видео Очень интересно смотреть

Если говорить про эксплуатацию, то да - это так. Хотя все равно можно перейти из большой энергетики в нефтянку или другую промышленность. Там ЗП обычно выше

Это увеличивает спрос на новых специалистов, с другими навыками. Это тоже возможность. Но в целом, да. Спрос на ЭЭ растет не сильно

@@DmV внедрение так называемой цифровизации или как её ещё называют пафосно смарт грид (какие то уровни) явно затягивается. Если бы это было бы уже завтра, то нельзя было с вами не согласиться. Помню лет 6-7 назад возникла эта тема, я помню даже рассчитывал сеть 6-10 кВ целого района с внедрением так называемых реклоузеров. Давал какие то рекомендации и предложения по очередности ввода. Но дальше бумаги это все не пошло. Шумиха затихла и все про это забыли. Сейчас в лучшем случае латают старые дыры, не более того. Поэтому о внедрении цифровизации на мой взгляд говорить рано.

@@user-ck8kg6do4l я и не говорю, что она широко внедряется. Но на нее уже сейчас выделяют большие деньги. Парадокс

@@DmV поживем увидим

Учись, практикуйся и сваливай в наладку или проектирование

@@user-jp1sw5ry2e и в наладку и в наладку с опытом только увы)

Я думаю, если оставаться в эксплуатации, то лучше заниматься вещами вроде анализа аварий, согласованием проектов, приемкой новых объектов и т.д. Это никуда не денется, только больше станет. Что касается IT, то можно конечно изучить протоколы передачи данных и структуру локальных сетей, но мне кажется железо там все же перейдет из РЗА в АСУ или к каким-нибудь сисадминам) Если нравится работать руками, то надо учиться работать с оптикой (шлифовка, пайка и т.д.) - этого добра на ЦПС будет много, а вот провода останутся в основном на питании устройств. В целом если оставаться в релейке, то нужно более плотно изучать основы РЗА (алгоритмы, принципы защит, выбор уставок и т.д.) - они почти не изменилось за последние полвека. Причем на абстрактном уровне, в виде функций и подфункций, а не конкретного железа, которое меняется сейчас очень быстро.

@@DmV спасибо, за развёрнутый ответ!

Почему? Работы для релейщика много, вакансии есть везде. Но хорошую работу придется поискать

Хватит пересказывать мое следующее видео))

Да, интересный вопрос. У нас профсоюзов нет, может это тоже влияет на ЗП

Расслабились за 70 лет диктатуры пролетариата 😁

Про продажи и маркетинг немного расскажу в следующем видео. Не многие релейщики готовы про такое слушать) Микрогенерация не выстрелит пока потребление ЭЭ не начнет расти. Энергосистема по мощности профицитна, газа завались, чего еще нужно? Может углеродный налог что-то подтолкнет, но не сильно

@@DmV по мощности да и газа полно, но вот по наличию технической возможности и строительства новых линий полная беда)

@@retry79 да, сети отстают, но микрогенерация новые сети не построит. А если ставить ГТЭС у себя на предприятии, то газовую трубу надо тащить, что еще сложнее. ВИЭ же пока не решают задачу бесперебойного электроснабжения, особенно, если это единичные станции

@@DmV себестоимость низкая у газопоршневых, как и окупаемость быстрая. Ставят активно. Так активно, что 861 постановление меняют каждые несколько месяцев)

@@retry79 если есть газ или попутный газ, то решение хорошее. Особенно, если сетей рядом нет) В России более 1500 таких станций (с мощностью более 5 МВт)

Очень поверхностное представление, как о работе эксплуатации, так и о работе руководства. Лично встречал в эксплуатации очень хороших специалистов и с хорошими теоретическими знаниями и с большой практикой. Да, некомпетентных людей везде хватает, но обобщать это в какую-то теорию - такое себе

Если бы все было так просто)

Эту херню придумали КиПовцы)

@@Roman0389 Анекдот из моей работы. Как узнать, что перед тобой специалист из гвардии слесарей КИПиА? Задаешь вопрос " Слушай ты точно КИПовец? Если да, то скажи, что нибодь по киповски. Настоящие профессионалы отвечают не сговариваясь, " Это не мое, это релейщиков!" Ура! перед тобой настоящий кипарь.

@@user-wh1pk8mx3p у нас так же)

Вумный какой, надо же.. А поди-ка повключай мозги свои где-нибудь на Камчатке или на Сахалине, или в отсталом регионе. А то умничать, поймав на сегодняшний момент какой-то выгодный хвост, это все горазды. А наладчиком идти все готовы? Жить в командировках все готовы? А то гений нашёлся.

🤣🤣🤣

Да, да... Включать мозги, отрывать жопу от дивана, выходить из зоны комфорта, видеть цель и не замечать препятствий... Знакомый рецепт. Блюдо не удалось?! Значит вы не настоящий спец....

В целом согласен, идея правильная. Но реализация немного сложнее, чем просто сказать "я не буду работать за такие деньги")

@@DmV Кадровый голод наростает, например в АО ИЭСК начали играть тендеры на обслуживание РЗА на подстанциях. Не могут сформировать штат похоже

@@user-vk7wt9fc5s мне кажется просто хотят перевести на аутсорс) Мечта управленца - вывести все кроме финансов и маркетинга на сторону))

@@DmV в целом согласен, но текучка кадров то же есть. Молодёжь долго не задерживается, убегают. А деды в микропроцессорных РЗА не шарят, стараются от себя отпихнуть, да и в принципе нацелены досидеть до пенсии.

@@user-vk7wt9fc5s хорошо, конечно, если востребованность релейщиков в эксплуатации возрастет. Не самая хайповая специальность, но без нее никак

Я не удалял ваш комментарий. Я его прочитал в почте, хотел ответить, но не смог найти на Ютубе. Думал вы его сами удалили потому, то иногда оповещения Google приходят на удаленные комменты. Тем более вроде там не было ничего такого за, что можно было его удалить

@@DmV ну я вновь его так же не изложу - вдохновение закончилось) но суть, думаю, ясна - мы сами заложники своей зарплаты, на которую согласились когда-то. С месяц назад попадалась новость, что в период отсутствия эмигрантов из-за пандемии коренные жители отказывались от работы за ту же оплату труда - хороший звоночек задуматься как соискателям, так и работодателям.

@@PROIIIu3Hb кстати, он у меня сохранился в почте. Могу выслать и вы его восстановите. Ваша идея про отсутствие лишних фин. обязательств мне нравится, сам так стараюсь делать. Но про то, что надо молча увольняться при недовольстве ЗП - не поддержу. Это не очень похоже на построение карьеры, скорее на месть работодателю) Я за то, чтобы договариваться. Это сложно и долго, но ведь никто не даст вам гарантии, что на новом месте будет лучше. Вы так все фирмы в городе можете "пройти") Трудовой договор все подписывают по кодексу. Никакая бумага в принципе вас не страхует от отсутствия роста ЗП. Это опять же предмет переговоров

@@DmV да и фиг с ним, с комментарием - главное Вы, как автор, кому он и был посвящён, прочли. Пробовал договариваться поначалу - бесполезно, особенно в "госконторах" типа российских сетей, у которых вечно дыра в бюджете (по крайней мере у нас в провинции). Потом плюнул на это гиблое дело - лишняя трата времени и каких-то нервов. Для себя понял, что японцы правы - если в течение 5 лет нет никакого роста, то надо что-то менять) Сейчас вот опять на пороге перемен - работодателю озвучил, что работаю до конца месяца, а он (как обычно) предложил подождать/потерпеть) Но жать меня на работе, например, утром когда высплюсь (потому что бывает неделями до 19:00-21:00 на работе зависаешь без оплаты в рамках ненормированного рабочего дня), что-то не имеет желания)) Ладно, лирика уже пошла) Удачи в поисках большой зарплаты в рамках психологического взаимодействия с работодателем)

@@DmV ой, ещё чуть-чуть скажу про бумагу о росте ЗП - это коллективный договор, в котором это вроде как прописано, но по факту настолько же убого работает, как и индексация пенсии при неофициальном проценте инфляции. А в некоторых шарагах есть ещё оговорки типа "при наличии денег в бюджете")

Сложное название) А в чем ошибка?

@@DmV просто в начале видео сформулирован личностный опыт, как тезис пожалуй. На дальнейшее видео не влияет, к нему претензий нет. Отвечу субъективом на субьектив)

@@red-bearded2817 да, все субъективно, на основании собственного опыта и впечатлений. Но теорию по этому вопросу можно и в книгах почитать)