Дребезг контактов. Что это такое, как выглядит в программе и на осциллограмме .

Рет қаралды 17,213

4 жыл бұрын

Рассматриваем дребезг контактов коммутационных аппаратов - кнопок, переключателей, контакторов. В программе контроллера используем скоростные счетчики, получаем осциллограммы дребезга.

Пікірлер: 42

@user-kp3bl6jl7u 4 жыл бұрын

Очень полезная информация.!!! Думаю кто занимается программированием ПЛК оценят достойно этот ролик. Несколько миллисекунд но сбивают все параметры

@mslq Жыл бұрын

@user-le2bd6ey7l 4 жыл бұрын

Очередное огромное Спасибо, жду продолжения.

@vladimirkudiyarov2936 4 жыл бұрын

Огромное спасибо - всё в наглядных "картинках"

@alexandrlukin353 3 жыл бұрын

Андрей, вам бы в ВУЗе преподавать

@propovednik_e53 4 жыл бұрын

Спасибо за видео

@user-ip8vy6uf2r 3 жыл бұрын

Спасибо

@Dmitriy_KIPiA 4 жыл бұрын

А почему бы и не подписаться?!) Темы весьма интересны. Подпишусь. )

@aminulislam8703 4 жыл бұрын

Will you tell me how much these frequency meters will cost me if I buy one

@kkkoladivanovich3740 4 жыл бұрын

стоповые кнопки в виде грибка и не только часто встречаются на дверях панелей щитов управления ,, очень часто эти двери тонкие и слабые , вибрируют при использовании ,, вызывая ложное срабатывание на отключение целого промышленного комплекса ,, нежелательный дребезг не на пусковых кнопках ,а банально - на дверях,)))

@user-jn4ih6ne3d 2 жыл бұрын

вобще круто это

@MicroFibr 4 жыл бұрын

А можете показать как программно реализовать обход дребезга в контроллере

@DonTabak 4 жыл бұрын

Там время фильтра на вход можно настроить. А программно через таймер. Аппаратно если речь не о контроллере, а о чем то самодельном, можно победить с помощью триггера.

@user-qw6ey4mk9q 4 жыл бұрын

@@DonTabak А "программно через таймер" , это каким образом ?

@DonTabak 4 жыл бұрын

@@user-qw6ey4mk9q В simatic можно через s_odt, если память не изменяет.

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

Обязательно рассмотрим и способы борьбы с дребезгом контактов, после рассмотрения основных элементов программ

@Volodymyr_N 4 жыл бұрын

@@user-qw6ey4mk9q сработала кнопка, через допустим 10 милисекунд проверить еще раз.

@user-xr4wn6ec9h 4 жыл бұрын

Еще раз спасибо за подробное видео, но возникает логичный вопрос, как обходить дребезг контактов, который так наглядно вы показали. Смотрю не я один этим вопросом задался.

@mslq Жыл бұрын

Очень слабенький тест, бывает по нескольку миллисекунд дребезг, и метод решения проблемы туповат, тут необходимо избавляться от дребезга только на системной программе вставляя фильтр настраиваемый пользователем. Мой фильтр настраивается от двух до десяти миллисекундных повторений. То есть если установился повторяемый сигнал десять раз при опросе через каждую миллисекунду то это значение истинно. Сомневаюсь что кто то решил эту проблему в контроллерах, обычно наверно тупо таймер взводят и после него фиксируют, но это туповатое решение - загромождает программу не нужным хламом, сжирая ресурсы.

@daurenmaukara7677 10 ай бұрын

@@mslqА что за фильтр у вас такой, позвольте поинтересоваться

@mslq 10 ай бұрын

@@daurenmaukara7677 вроде очень хорошо описал в коменте, повторю ключевое: Мой фильтр настраивается от двух до десяти миллисекундных повторений. То есть если установился повторяемый сигнал десять раз при опросе через каждую миллисекунду то это значение истинно. То есть фильтр не выдаст событие ноль или единица пока не пропадёт дребезг, пока не будут повторяемые сигналы. Недавно приятель мне сообщил интересный факт про мой девайс с таким фильтром - он был очень удивлён когда он поменял входной сигнал на противоположный, ну нормально замкнутый контакт кнопки заменил на нормально разомкнутый ))) Это как раз событийное представление данных сказалось, он даже не почувствовал разницу, работало очень устойчиво и он так и не смог сбить алгоритм делая искусственно дребезг, девайс работал чётко исполняя команду кнопки.

@user-qv8vu4do7j 4 жыл бұрын

Очень наглядно. Но хотелось бы и более дорогое а не просто бюджетное оборудование.

@otval_ochka 4 жыл бұрын

Привет Андрей. Хотел-бы услышать твое мнение по поводу возможности селективности автоматических выключателей при срабатывании электромагнитного расцепителя. Именно по иерархии в щите. Если есть возможность то неплохо было-бы записать видео.

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

Про селективность, видео будет обязательно, как только в руки попадет хоть один селективный автомат, для более полноценного обзора и объяснения.

@pointofwiev 4 жыл бұрын

Спасибо за ролик. А как изменится график, если ток протекающий через контакты будет больше? Или это все чистая механика так работает? Тут же нагрузкой, кроме последнего опыта, был только ослик? Ну и чтобы два раза не писать, стандартные модули сименса серий 300, 400 имеют задержку от дребезга от 3 до 7 миллисекунд, спецмодули имеют настраиваемый фильтр. Серии 1200, 1500 уже имеют, в основном, параметрируемую задержку. Так что обычно дополнительный таймер нужен крайне редко, но ситуации бывают.

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

В основном, это механика и действительно в большинстве случаев хватает штатных фильтров входов. Однако, условия работы разные - влажность, легкая коррозия контактов, изношенность от длительной эксплуатации, кнопки разные, бывает что изначально дребезг >20 мсек, отношения к эксплуатации разное. Обычно, делаю фильтр 100 миллисекунд, чтобы не иметь проблем с перечисленным.

@user-lm8ej2bi4b 4 жыл бұрын

Подскажите при выключении магнитного пускателя тоже дребезг происходит?

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

Да

@user-rd6wk1gx5p 4 жыл бұрын

я давно занимаюсь программированием ПЛК и все контроллеры , с которыми я имел дело, имели на своих входах защиту от дребезга контактов, например ПЛК Mitsubishi и поэтому такой проблемы никогда не возникало..даже странно..

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

Среднестатистические цифровые входы ПЛК имеют фильтры и обычно этого достаточно, Однако, условия работы разные - влажность, легкая коррозия контактов, изношенность от длительной эксплуатации, кнопки разные, бывает что изначально дребезг >20 мсек, отношения к эксплуатации разное. Обычно, делаю фильтр 100 миллисекунд, чтобы не иметь проблем с перечисленным.

@viktortsoy8946 Ай бұрын

ну тут, речь в видео про высокоскоростные входы, обычному входу это не критично, а так впринципе гальваническая развязка через реле делается

@dmitryradchenko7458 4 жыл бұрын

А если допустим будет не "сухой" контакт а полупроводниковый... как будет выглядеть его осциллограмма?

@user-fu3yl9cq3w 4 жыл бұрын

Дребезга не будет, а качество перехода 0->1 будет зависеть от емкости и индуктивности линии.

@DPTech_workroom 3 жыл бұрын

А как их побороть на простых микриках? Видел, что ставят параллельно кнопке конденсатор.

@user-fu3yl9cq3w 3 жыл бұрын

Программно, если кнопка подключается к контроллеру. У среднестатистического ПЛК есть фильтры по входам, которых хватает на большинство применений.

@DPTech_workroom 3 жыл бұрын

@@user-fu3yl9cq3w у меня другая задача и програмно нет возможности решить.

@zull474 Жыл бұрын

А почему бы в кнопку не вставить электронику, которая бы сама это фиксила ?

@user-fu3yl9cq3w Жыл бұрын

В современные ПЛК есть аппаратная защита от дребезга контактов. Для чисто релейных схем, подавление дребезга обычно не нужно.

@alexandro83 Жыл бұрын

Не поверю, что у Сименса нет встроенного настраиваемого фильтра для обычных (не HSC) дискретных входов... Надуманная проблема для ПЛК, больше актуальна для МК.

@user-fu3yl9cq3w Жыл бұрын

Фильтр есть, его не всегда хватало.