Dueruote Focus: Dove va la MotoGP. Puntata #2, il motore

Рет қаралды 17,980

Күн бұрын

La MotoGP cambia, con nuove regole che dalla stagione 2027 avranno un impatto su motori, ciclistica, aerodinamica ed elettronica. Iniziamo ad analizzare le conseguenze sui motori, le più discusse con la riduzione di cilindrata da 1.000 a 850 cc. Che effetto avrà sulle future MotoGP? Ne discutono Christian Cavaciuti e Roberto Ungaro.
Guarda il primo episodio di "Dove va la MotoGP - Il confronto con la F1" ➡️ • Perché il regolamento ...
(Riprese e montaggio: Daniele Dugnani)
00:00 Intro: dove siamo oggi
02:42 850 cc e alesaggio 75 mm
04:46 Meno benzina, più sostenibile
05:49 Le conseguenze sul pacchetto moto
07:09 Frizioni e cambio seamless
11:25 Desmo e valvole pneumatiche
12:14 Conclusioni
Iscriviti al canale e attiva la campanella per non perderti novità, test e notizie dal mondo delle due ruote!
Visita il sito con tutti gli approfondimenti:
www.dueruote.it/
Seguici sui social e rimani sempre aggiornato:
Facebook / dueruoteit
Instagram / dueruoteit

Пікірлер: 72

@kekkorr 11 күн бұрын

Avevo ormai perso le speranze che qualcuno parlasse di tecnica vera applicata alla moto... Bravi!

@renxxx1981 4 күн бұрын

Altro che francobolli, martelli e divani

@stefano5974 12 күн бұрын

Condoglianze

@ferruccioveglio8090 9 күн бұрын

Macché! Citando Mao Tse Tung: "Grande è la confusione sotto il cielo. La situazione è eccellente."

@jpiscina 11 күн бұрын

Le MotoGP oggi sviluppano più di 300CV, la Honda di Rins l'anno scorso aveva 295CV, dato dichiarato da Honda.

@massimogreco7579 12 күн бұрын

GRANDISSIMIII... davvero bravi e preparati

@dueruote 12 күн бұрын

Grazie Massimo, continua a seguirci!

@giuseppedecarolis1820 12 күн бұрын

solo una parola. SUPER!

@valterone 11 күн бұрын

Bel format, bravi. Io non insisterei con il collegamento alla produzione di serie. Quelli sono e devono restare prototipi, non sarebbe richiesto alcun travaso di tecnologia o di soluzioni. La produzione di serie non ricerca (per ora) il tempo sul giro, le priorità sono altre. Il seamless lasciamolo ai piloti professionisti, pagati per cercare di arrivare primi.

@ferruccioveglio8090 9 күн бұрын

Quanto costavano i primi cambi elettroattuati montati in F1? Però se si trattasse solo di elettronica potremmo aspettare di trovarceli in qualche anno sulle moto di serie, ma se, come hanno detto, è più una cosa da alta orologeria, i costi non potranno scendere più di tanto. Anche se ci sono sempre quelli che sono disposti a spendere decine di migliaia di euro per orologi che sono meno precisi di un qualunque telefonino da venti euro...

@valentinorsv 12 күн бұрын

Bellissimi questi speciali

@marcopezzi23 10 күн бұрын

Bellissimi questi contenuti

@charlietheflow 12 күн бұрын

Wow!

@gico5095 12 күн бұрын

Complimenti ottimo video, interessante.

@dueruote 12 күн бұрын

Grazie! Continua a seguirci per le prossime puntate!

@fabiodeamicis92 12 күн бұрын

Bravissimi,vi faccio i complimenti per tutte queste info tecniche....si deduce che ci sarà un'impennata dei costi per la realizzazione di queste moto,alla faccia dell'ottimizzazione dei costi....

@dueruote 12 күн бұрын

Ciao, senz'altro sarà molto oneroso per tutti investire sulle attuali 1000 fino a fine 2026 e nel frattempo sviluppare tutto sommato da zero le 850: per questo la discussione tra le Case è stata così accesa e lunga. Di sicuro l'obiettivo del regolamento in questo caso è stato quello di aumentare lo spettacolo, non certo di contenere i costi.

@luigimottola8633 12 күн бұрын

Grandi!! Bellissimo formato!

@dueruote 12 күн бұрын

Grazie Luigi!

@luigimottola8633 12 күн бұрын

@@dueruote🔝a voi!

@actionman5425 12 күн бұрын

👍👍👍👍👍👍

@DavideFurlo 10 күн бұрын

Bedda serie, avanti tutta.

@warmachine977 11 күн бұрын

Detta così ad oggi i motori SBK saranno più potenti di quelli MotoGP 🤔

@ferruccioveglio8090 9 күн бұрын

"La potenza è nulla senza controllo" (cit.)

@francescozuccarello1566 12 күн бұрын

Ma hanno già toppato una volta con le 800 che senso ha ripetere lo stesso errore?

@autopolis1 12 күн бұрын

È diverso.. le 800 non avevano limiti nel rapporto alesaggio / corsa, cosa che invece succederà dal 2027.. Si perderanno minimo 30 cv ma io penso saranno anche di più. Non capisco però perché non eliminare il cambio seamless per passare ad 1 doppia frizione.

@waitingfor1979 11 күн бұрын

Avendo il qi di un sasso del Po continueranno

@ferruccioveglio8090 9 күн бұрын

@@waitingfor1979 Quindi per dimostrare di essere intelligenti dovrebbero aumentare le cilindrate e portare le velocità massime sopra i 400 km/h?

@waitingfor1979 9 күн бұрын

@@ferruccioveglio8090 no no facendo tutto questo otterremo ben 10 km allora in meno. 340 km orari sono un toccasana in caso di schianto. Poi chissà perché dai 315 delle due tempi ci accorgiamo ora che vanno troppo veloci... 330 340 350 360 ok. Però ora basta ehhhh. Contenti voi. Se i piloti non dicono nulla...

@ferruccioveglio8090 9 күн бұрын

@@waitingfor1979 Non rispondi alla domanda ma fa lo stesso

@mildrioddmund4523 2 күн бұрын

10:33 rimane confinato alla sola motogp perché rapporto costi e benefici è controproducente... si usa in motogp ma anche lì credo proprio che non apporti chissà quali differenze in rapporto ai costi... e se dalle corse poi non si va alle serie, significa che è una tecnologia i cui benefici non sono essenziali per il resto del pianeta... Si è arrivati a cose assurde che ormai neanche un ingegnere aerospaziale tiene conto progettando il più sofisticato componente di un mezzo... tipo: tizio sta perdendo un decimo a giro perché si è posato un moscerino sull'ala destra anteriore della carena creando così una turbolenza del flusso sul bordo d'attaco andando a determinare un aumento di resistenza che creando meno deportanza sul lato interessato porta ad avere un micro rollio (rotazione sull'asse longitudinale) che tende a fare ruotare la moto a sinistra dove c'è più deportanza consumando di un milionesimo di millimetro in modo asimmetrico la gomma che poi di scalda di un milliesimo di grado facendola aumentare di un millibar rendendo la moto praticamente inguidabile... e si sono poi trascurati gli effetti della coppia di forze che determina i rollio che vanno ad interagire con l'effetto giroscopico e relativa rigidità giroscopica dovuta ala rotazione della ruota... il tutto a causa di un moscerino drosophila melanogasper...

$@cristianfraccaroli9399$

@cristianfraccaroli9399 11 күн бұрын

Non penso proprio che le nuove MotoGP abbiano 230cv...almeno ne avranno 250...ma e ovvio...li ha una moto di serie 230...una sbk factory avra quasi 250cv

@danysmart1972 11 күн бұрын

È ovvio. La resistenza dell'aria non varia linearmente al variare della velocità, ma nelle varie formule è sempre al quadrato. Da qui si evince che le velocità espresse al Mugello non possono essere figlie di 250cv ma di almeno 50 in più

@Mitzkal 11 күн бұрын

Che tristezza questi regolamenti con gli alesaggi fissi. In tutte le formule motoristiche.

@danysmart1972 11 күн бұрын

Io lascerei liberi i motoristi. Abbiamo visto 3, 4 e 5 cilindri in tutte le salse . Lascia che ognuno scelga la sua strada

@MrDenisio77 7 күн бұрын

Sono gare di business...ci sarebbero fior fior di soluzioni motoristiche da portare in pista. Il regolamento dovrebbe decidere quanta benzina e quanti giri. Stop

@jpiscina 11 күн бұрын

La potenza con le 850 non scenderà a 230CV, andrà sui 250-260, le MotoGP saranno comunque più potenti del 1000 da strada più potente sul mercato ovvero la Panigale V4R che ha 240CV dichiarati.

@dromos_triple5122 11 күн бұрын

Anche l l alesaggio ad 81 non ha lasciato molto spazio ad altri frazionamenti

@gianpaolomucci6270 8 күн бұрын

Ma come fanno ad essere 260/270 cavalli come propone Ungaro? se la Panigale da concessionario con scarichi aperti arriva a 235?

@dueruote 7 күн бұрын

Puoi metterne anche 350, ma visto che c'è un limite a quelli realmente sfruttabili, serve a poco andare tanto oltre. Aumenti soltanto gli stress agli organi meccanici, alle gomme, i consumi e via dicendo.

@gianpaolomucci6270 5 күн бұрын

@@dueruotesi va beh, sono d’accordo ma un conto è quanti ne sfrutto e un conto quanti ne ha la moto

@AlbertoD76 12 күн бұрын

L' aerodinamica sarà convogliata ancora di più all'interno della carenatura, forse con appendici non visibili, per compensare l'assenza degli abbassatori e potrebbe poi stallare sui rettilinei. La tendenza degli ultimi anni ha portato a scarichi molto lunghi e sottili, sintomo tecnico che si cerca coppia ai medi e spesso questi motori 1000cc sono fasati come grossi bicilindrici a scoppi ravvicinati sulle bancate dx e sx. La soluzione del cambio N123456 però sarebbe potuta arrivare anche sulle moto sportive, io questo non l'ho mai capito. La benzina sintetica ha una volatilità superiore e un costo allucinante.

@dueruote 12 күн бұрын

Ciao Alberto, grazie per le puntuali osservazioni. All'aerodinamica dedicheremo la quarta puntata, non è improbabile che lo spazio liberato dagli abbassatori sia utilizzato per gestire i flussi: l'aerodinamica delle MotoGP è ancora nella sua infanzia e c'è molto margine di studio e di sviluppo. Quanto agli scarichi, la situazione potrebbe cambiare perché gli 850 dovranno recuperare potenza mentre i 1000 hanno margine per cercare elasticità oltre alla potenza. Potremmo magari vedere altri sistemi per variare la fase come quello Suzuki: a quanto si vocifera, le Case hanno diverse idee per sviluppare sistemi meccanici innovativi (quelli elettronici sono di fatto vincolati dalla centralina unica, come vedremo in dettaglio nella prossima puntata). Per finire, a quanto sappiamo dal mondo dell'off-road dove qualcuno ha provato a mettere la folle in basso, si tratta di una soluzione intrinsecamente poco sicura: il pilota in pista è costantemente al massimo della concentrazione, mentre per chi guida in strada una sportiva può essere molto pericoloso innestare per errore la folle in scalata.

@danysmart1972 11 күн бұрын

Nella formula che calcola la resistenza aerodinamica (R = 1/2*[ro]*S*V^2*Cx) la velocità va al quadrato, quindi un aumento di oltre 50 km/h in rettilineo al Mugello vale ben più di 50 cv, non è che se ho un aumento del 20% di potenza ho un aumento del 20% in velocità. Per aumentare il 20% di velocità serve molta più potenza per contrastare l'enormità dell'aumento di resistenza aerodinamica, poi aggiungiamo che ste moto hanno appendici aerodinamiche non dinamiche ma fisse....

@mildrioddmund4523 2 күн бұрын

Nella formula della resistenza ci va il coefficiente di resistenza Cr e non quello aerodinamico Cx.. comunque è una imprecisione che non va a cambiare il ragionamento.. diciamo che non è un errore fatale a livello di ragionamento, ma lo è a livello di formula...

@danysmart1972 2 күн бұрын

@@mildrioddmund4523 Grazie della correzione, comunque il succo come hai ribadito anche te non cambia, per sviluppare al Mugello oltre 360km/h a fronte dei 315km/h delle ultime 2T non bastano 40/50 CV in più come i costruttori affermano, ne servono di più, ragionamento empirico che nasce dalla V elevata alla seconda. Se Ducati o KTM (per prendere in esame le due che sviluppano le velocità maggiori) rendessero noti i grafici cv/Giri motore non mi stupirei di leggere ben oltre 310 CV (all'albero) considerando peraltro che le superbike con basamenti di serie e soprattutto molti meno giri motore sono dichiaratamente sui 260. Grazie ancora per la precisazione.

@mildrioddmund4523 2 күн бұрын

@@danysmart1972 sì, non cambia nulla nel ragionamento... Bisognerebbe fare i conti tenendo conto di un tutto, dell'aerodinamica al maggior attrito delle gomme ad alte velocità avendo appunto più kg lungo l'asse del peso in rettilineo, quindi più peso sulla gomma ecc.. attrito da vincere ovviamente con potenza aggiuntiva... ecc ecc.. Tralasciando dati trascurabili e andando ad analizzare le grandezze a spanne, giustamente come detto da te, al raddoppiare della velocità, la resistenza quadruplica, da cui se voglio passare da 100 a 200 km/h si dovrà vincere una resistenza aerodinamica pari al quadruplo di quella iniziale, per vedere invece una resistenza aerodinamica raddoppiata già a 140 km/h circa.. ora andiamo a vedere la potenza necessaria (Pn) per avere il moto che è il prodotto tra forza resistente e velocità si avrà che la Pn varia al cubo in funzione della velocità, per cui per raddoppiare la velocità occorre una potenza 8 volte superiore... (v^2 nella resistenza * v = v^3) Diciamo quindi a spanne che se con 50cv si arriva ai 180km/h per arrivare ai 360km/h occorrerebbero a spanne 400cv... Sono conti fatti molto molto alla grossa trascurando tantissime cose, ma che possono rendere l'idea dei rapporti in gioco che legano le varie grandezze fisiche.. poi bisognerebbe vedere i casi specifici ecc...

@marcomelissari4631 12 күн бұрын

I motori MotoGP sono il vertice degli aspirati attuali, ma sono ancora ad iniezione indiretta! È assurdo!

@dueruote 11 күн бұрын

Può sembrare strano, ma quando si cerca la prestazione l'iniezione indiretta non è un handicap. La diretta aiuta quando cerchi di ridurre i consumi e (ma solo in parte) le emissioni.

@marcomelissari4631 11 күн бұрын

@@dueruote grazie per la risposta! Forse la diretta porta anche più vantaggi in caso di sovralimentazione e non per gli aspirati, o sbaglio?

@dueruote 9 күн бұрын

Diciamo che è l'abbinamento migliore, come infatti è da sempre nel caso del Diesel, perché l'eccesso d'aria aiuta a gestire la miscela in camera di combustione. Ma a quanto si vede dalle auto c'è un po' un ritorno ai motori aspirati... vedremo!

@fulvioplatania3091 7 күн бұрын

non mi pare proprio che il desmo dia vantaggi agli alti, anzi, con le inerzie date dal sistema di chiusura penalizza proprio i regimi superiori, con dispendio energetico, altrimenti anche in F1 lo utilizzerebbero grassamente. Io lo vedo più come un marchio di fabbrica: il richiamo pneumatico è più efficiente senza dubbio…

@andreaorecchia3982 5 күн бұрын

Il desmo fa esattamente lo stesso lavoro delle valvole con richiamo pneumatico che usano tutti gli altri costruttori. Senza le complicazioni del circuito di alimentazione dell'aria. Poi è vero per ducati è un marchio di fabbrica.

@fulvioplatania3091 5 күн бұрын

@@andreaorecchia3982 il desmo fa il lavoro di qualsiasi elemento elastico posto tra valvola e la sua guida/sede, ma agli alti assorbe molta più potenza proprio per le inerzie dovute ai bilancieri...rende molto bene ai bassi/medi perché permette alzate e chiusure più rapide

@luca715 3 күн бұрын

Ma perché le moto stradali hanno così pochi cavalli, cambi così lenti ? Per farvi vivere qualche anno in più ovvio.

@giampieroeva7335 21 сағат бұрын

Che schifo! Tutte norme x uccidere una categoria. Basterebbe mettere poche regole. Cilindrata, 4t,carburante e peso. Poi vinca il migliore

@ivantontini6099 12 күн бұрын

La vera moto gp dovrebbe essere due tempi, c'è gia la sbk 1000

@mikwolf7187 11 күн бұрын

Tu hai proprio capito tutto

@MrDenisio77 7 күн бұрын

@@alexmoja3042di solito più aumenta la cilindrata più diminuiscono i giri ma se oggi volessero liberare il cervello potrebbero lasciare libertà di cilindrata e frazionamento per il 2 tempi mantenendo fisso il quantitativo di benzina. Sarebbe una bella sfida ma le moto a 2 tempi dovrebbero avere limiti di peso più bassi ma non troppo. Dovrebbero correre insieme