Elezioni in Francia, la sconfitta di Macron. Parigi in crisi di identità

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Limes Rivista Italiana di Geopolitica

20 күн бұрын

Situazione inedita per la politica francese dopo le elezioni parlamentari. Non c'è una maggioranza. La vittoria relativa del Fronte Popolare (a sua volta diviso in vari partiti) è dovuta al sistema elettorale a doppio turno. Il Rassemblement National di Le Pen è il primo partito e si presenterà alle elezioni presidenziali del 2027 rimanendo all'opposizione. Il vero sconfitto è il presidente Macron, indebolito proprio in una fase cruciale per gli equilibri europei. In collegamento Agnese Rossi e Alfonso Desiderio. Puntata registrata il 9 luglio 2024.
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Пікірлер: 175

@filippobruschi2198 18 күн бұрын

Vivo in Francia e a me sembra invece che Macron abbia saputo ancora una volta imbrigliare "splendidamente" il voto popolare. Tra l'altro con un assemblea ingovernabile, le decisioni si sposteranno ancora di più verso Presidente + Consiglio Costituzionale + Conseil d'état, organi assolutamente alleati a Macron.

@pierpier7806 18 күн бұрын

Esatto

@maxros8102 18 күн бұрын

ma infatti

@nataliapanchieri8838 18 күн бұрын

Non dirglielo, sennò cade la narrativa

@bianconos3967 18 күн бұрын

Italiano all’estero = opinione non valida, spiace

@andreamalaguti9370 18 күн бұрын

@@bianconos3967 E perché mai?

@tizianoromano6152 18 күн бұрын

Ma che significa che nessuno ha ottenuto la maggioranza relativa 😅? La maggioranza relativa la ottiene chi prendre più voti degli altri quindi non può non essere raggiunta

@MrVigorous 18 күн бұрын

infatti. ahahah

@emanuelefontanesi4925 18 күн бұрын

Credo che abbia tentato di dire, goffamente, che il NFP ha ottenuto sì una maggioranza relativa, ma è un gruppo e non un partito singolo. Vivo in Francia e, a mio parere, lei è competente e l’analisi ottima

@Tulkash01 18 күн бұрын

Una cosa sono i seggi che si ottengono con un maggioritario a 2 turni, una cosa è il voto in termini assoluti. Una cosa simile ma ancora più eclatante è avvenuta nel Regno Unito con il Labour (molto poco di sinistra tra l’altro) che ha ottenuto il 33% circa dei voti ma in virtù del loro sistema elettorale ha ottenuto il 66% dei seggi ( i liberal-democratici col 7% hanno preso 71 seggi, Farage col 14% dei voti ha avuto 5 seggi).

@gmarcobarbieri423 17 күн бұрын

A parte alcuni svarioni (nessuno ha la maggioranza relativa ??), sono fortemente in disaccordo con questa analisi. Macron è stato abilissimo nel limitare i danni. Ha commesso solo un errore ed è per questo che Melenchon si è tolto una grande soddisfazione... Ha sottovalutato il numero di elettori moderati che sarebbero confluiti sul Fronte Popolare al secondo turno. Ovvio che la Le Pen è sconfitta. ...

@maurosacchetto7523 17 күн бұрын

@@tizianoromano6152 ormai ci hanno stanno facendo il lavaggio del cervello con lo spauracchio dei rating basati sulla fiducia, portandoci a poteri decisionali totalmente in mano a partiti di turno senza opposizioni 😐, ci stanno rubando il sistema democratico attraverso gli opinionisti ed i media, ora abbasseranno il rating francese.

@pieropurich990 18 күн бұрын

Melenchon dovrebbe barattare l'appoggio a Macron con il ritiro dell'aumento dell'età pensionabile. Con una mossa del genere si garantirebbe la vittoria delle sinistre per i prossimi 20 anni!

@maurosacchetto7523 18 күн бұрын

Lo farà ma non necessita appoggio, il partito di Macron sarebbe il PD in Italia, è un partito che segue la linea delle privatizzazioni, all' Inter solo franchi tiratori

@francescobrasi1804 18 күн бұрын

Mi sembra un titolo piuttosto fuorviante. Sicuramente è terminata la "fase monarchica" della V Repubblica ma Macron è stato molto abile a gestire la situazione. La sconfitta è tutta della destra e di Madame Le Pen. Per l'ennesima volta.

@leontrmns 17 күн бұрын

Il voto per il parlamento europeo viene sempre usato come voto di protesta popolare. Difficile per RN ripetersi in Francia, soprattutto dopo la creazione del NFP e del patto elettorale con Ensemble di non farsi concorrenza alle elezioni ritirando i rispettivi candidati nelle seconde linee

@vocaphe 17 күн бұрын

Forse non viene sottolineato abbastanza il fatto che il Rassemblement National di Le Pen è un singolo partito mentre Nouveau Front Populaire ed Ensemble sono coalizioni formate da numerosi partiti. Bisognerebbe considerare anche i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati Complessivamente, RN è riuscito a eleggere il numero più alto di deputati mai raggiunto nella sua storia: 143. Il record precedente lo aveva raggiunto nel 2022, quando aveva eletto 82 deputati. RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale. "Les amis de Ciotti" è stato l'unico partito di centro destra che si è alleato a RN, solo al secondo turno. Ha raccolto un buono risultato: 1.364.964 voti (16 seggi). Sempre al secondo turno, gli altri partiti di centrodestra - non alleati del RN - hanno comunque raccolto molti voti: Les Republicains 1.474.648 voti (38 seggi), Divers Droite 980.810 voti (25 seggi), Alla luce di tutti questi dati non mi sentirei di dire che RN ha perso. Soprattutto, complessivamente, si capisce che la maggioranza dei francesi ha votato per i partiti di Destra e Centro-Destra.

@leontrmns 17 күн бұрын

@@vocaphe ha perso perché alla fine contano i seggi ottenuti per governare. Quindi, RN è il grande sconfitto. I frontisti hanno "vinto" ma concretamente nemmeno tanto. Per me l'unico a vincere è stato Macron

@simonepinori9017 17 күн бұрын

Il piano sembra essere metterci un bel curatore fallimentare stile Amato-Monti-Draghi, ottimo per chi comanda davvero...👍

@stefanobattani5184 18 күн бұрын

...Giusto Alf: astutamente Macron voleva logorare per due anni RN con la maggioranza solo relativa: ..e adesso chi si logora in questi due anni?

@salgua76 18 күн бұрын

Qualità dell'audio rivedibile.

@rportanova 18 күн бұрын

Che preparazione la signora Agnese. Pare giovanissima ma non manca d’esperienza critica

@lucacaproni8116 17 күн бұрын

Probabilmente è giovanissima, ma gioventù e impreparazione non sono sinonimi!

@user-oc2zp6it5q 17 күн бұрын

@@lucacaproni8116 per me dice banalità ma l'immagine è quello che conta,generazione di fenomeni 😂😂😂

@lorenzosbrana5388 16 күн бұрын

È un’esperta di relazioni internazionali

@francescohispanico1248 18 күн бұрын

Se la Francia entra in uno stallo di difficile governabilità, mentre noi abbiamo un governo stabile con una maggioranza solida, (piaccia o meno, a me fa schifo ma tant'è), possiamo approfittarne in qualche modo? Penso ad esempio a contare qualcosa di più in Europa. Insomma se Germania e Francia sono in crisi, in un momento di debolezza, attacchiamo ora, cerchiamo di imporre nostre condizioni. Quanto alla crisi d'identità legata all'immigrazione eccetera, per l'ennesima volta dovremmo fare tesoro di cosa sta succedendo più a Nord delle Alpi e prevenire... Ma continuiamo a far finta di non vedere

@CaFe73100 18 күн бұрын

Francia in crisi e Germania che fa schifo= fine dell'Europa. Dobbiamo guadarci attorno

@maurosacchetto7523 18 күн бұрын

😂 vabbè

@samfrost9957 18 күн бұрын

Ciaone

@francescohispanico1248 18 күн бұрын

@@samfrost9957 @maurosacchetto7523 ragazzi lo so, prima che l'Italia e si svegli e sia determinata a voler contare di più, aspetta e spera... Me ne rendo conto. Siamo sempre più passivi da generazioni, abbiamo interiorizzato il vincolo esterno fino al midollo, ingigantendolo noi stessi. Ci viene insegnato fin da piccoli che facciamo schifo. Ma appunto per questo, per chi come me non vuole rassegnarsi la geopolitica serve anche a questo. Perché l'Italia carte da giocarsi decisamente meglio le avrebbe. Deve però iniziare a voler giocare e a non essere solo giocata. Perché siamo messi così male che o ci svegliamo o ne va veramente della nostra sopravvivenza. A cominciare dalla demografia, fino a arrivare all'economia. Non abbiamo più tempo di dormire

@lucad.8008 18 күн бұрын

Totalmente d'accordo con te, spero tanto che l'Italia ne possa approfittare in qualche modo.

@robertocalifano6580 18 күн бұрын

Sono trent'anni che Le pen e famiglia andranno al potere alle prossime elezioni 😂

@user-kb1yr4mr2k 18 күн бұрын

Non ci avete capito nulla, Macron ha stravinto da stratega e voi che parlate tanto bene degli strateghi non sapete riconoscerne uno quando opera.

@alessandrosambo8738 18 күн бұрын

beh, è un po' presto per dire cio'. Per il momento ha perso la metà dei deputati in parlamento, con una dissoluzione che costituzionalmente niente l'obbligava a fare. E ha perso la scommessa di mettere in difficoltà l'estrema destra perchè non sarà il Rassemblement National a governare. Temo proprio che il risultato del suo comportamento arrogante sarà una frattura ancora più profonda di quella che ha già causato nel paese al servizio del quale sarebbe tenuto a porsi

@emanuelepetrilli90 18 күн бұрын

Cosa ha vinto Macron? Una maggioranza parlamentare un mese fa ce l’aveva. Ora non più. Se è una vittoria questa chissà la sconfitta cos’è

@alessandrosambo8738 18 күн бұрын

@@emanuelepetrilli90 una settimana fa Macron aveva solo una maggioranza relativa e governava a forza di decreti grazie all'applicazione dell'articolo 49.3 della costituzione francese, che permette di approvare una legge anche se la legge non ottiene la maggioranza dei voti al parlamento. E' cosi' che, tra altri decreti, ha fatto votare l'abolizione del diritto alla pensione alle persone di età compresa tra 62 e 64 anni, contro la volontà non solo del parlamento ma anche di quasi il settanta per cento della popolazione. Macron non ha vinto niente, ma qui in Francia rischiamo di perderci tutti, in un paese spaccato con gente (anche quella alle cui idee mi oppongo) sempre più animata da un sentimento d'ingiustizia

@tommasofogli8845 18 күн бұрын

Che vuol dire la "sinistra arriva addirittura dietro il partito di macron al livello di numeri"? Quali numeri? Ha preso più voti e più seggi

@vocaphe 17 күн бұрын

182 seggi sono stati assegnati alla "coalizione" Nouveau Front Populaire, di cui fanno parte i singoli partiti: La France Insoumise, il Partito Socialista, il Partito Comunista e Les Écologistes. Dei 182 seggi la maggioranza sono stati assegnati a LFI (74) e al Partito Socialista (59). Due partiti che si sono messi insieme solo per le elezioni ma che hanno ben poco in comune e si divideranno in parlamento. In particolare i Socialisti potrebbero allearsi con gli eletti di Ensemble. Anche Macron ha presentato una "coalizione" di diversi partiti, Ensemble, ottenendo 168 seggi. Però i partiti che compongono questa coalizione sono molto più uniti e amalgamati e si presume che non si divideranno. Invece il Rassemblement National di Le Pen è risultato il "partito" che ha eletto il numero più alto di deputati: 143. Sembra controintuitivo ma il Rassemblement National è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno.

@salvatoreimondi6366 18 күн бұрын

Molto interessante. Grazie.

@Gbarbe1Barberis 18 күн бұрын

Un sistema elettorale che da meno seggi a RN con il 37% dei voti rispetto a Ensemble con il 25% dei voti non mi sembra molto rappresentativo.

@_ilsegugio_ 17 күн бұрын

lo scopo del maggioritario in generale non è la rappresentatività

@marcofratini5893 18 күн бұрын

Non lo so, mi sembra che ci sia troppa politologia in questo ragionamento e poco fattore umano.

@andreagozzi6088 17 күн бұрын

ormai molti video sembrano solo inseguire gli eventi, non vedo più molte analisi come in passato

@paololain9713 18 күн бұрын

Non permettendo alla destra di gestire il potere non potrebbe radicalizzarsi ancora di più? Gestire significa spesso assumere decisioni più moderate e realizzabili, quindi facilitare una democrazia più estesa e realizzata .

@massimopolo1225 17 күн бұрын

Noto con piace che molti trovano il titolo un attimo forzato...Dire che domenica Macron ha perso? Maa

@studiodentisticodr.ghadirs8650 17 күн бұрын

🙏🙏🙏

@giapix 18 күн бұрын

Ragionamento solo apparentemente profondo, ma probabilmente errato. Se Macron avesse davvero voluto far consumare il Rassemblement National gli sarebbe bastato lasciare qualche seggio in più a loro, sabotando la desistenza. Tendo invece a immaginare che abbia cercato altro tempo: due anni sono molto, se si pensa che la situazione si evolverà assai... E anche a livello internazionale, voi che vi occupate di geopolitica, potrete immaginare cosa non accadrà nei prossimi due anni...

@davidemesina3909 17 күн бұрын

Analisi molto interessante, complimenti

@luciodebortoli5532 18 күн бұрын

Titolo molto discutibile e fuorviante. Direi questo al momento. La cosa fondamentale è aver fermato i nazionalisti ed è già molto, visto che non sono cose alla nostra portata. I francesi invece li hanno dimezzati rispetto ai sondaggi. Allo stesso modo il gruppo parlamentare macronista che era dato per morto è di fatto risorto e ha avuto più seggi della destra. Questo oggi. Domani le divisioni produranno dolori per forza come da tradizione, ma si vedrà. Sul piano squisitamente dell’azzardo e della tattica politica è comunque Macron che ha vinto. Ha annullato l’onda di destra e il suo impatto sulla formazione della commissione europea. Ha perso Macron?? Faccio notare che Francia Indomita non è un partito ma un cartello già pronto alla divisione. Ok, i riassuntini, ma cadere dal pero perché nessuno ha la maggioranza assoluta (quella fu vuole) in un sistema a tre poli non è accettabile sul piano scientifico.

@vocaphe 17 күн бұрын

Insomma. Forse non viene sottolineato abbastanza il fatto che il Rassemblement National di Le Pen è un singolo partito mentre Nouveau Front Populaire ed Ensemble sono coalizioni formate da numerosi partiti. Bisognerebbe considerare anche i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati Complessivamente, RN è riuscito a eleggere il numero più alto di deputati mai raggiunto nella sua storia: 143. Il record precedente lo aveva raggiunto nel 2022, quando aveva eletto 82 deputati. RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale. Alla luce di tutti questi dati non mi sentirei di dire che RN ha perso.

@theinnertraveler2821 18 күн бұрын

Anche Melanchon pensa al 2027

@paolatiozzo317 18 күн бұрын

Ho sentito parlare Bardella che mi sembrava un perdente !

@vocaphe 17 күн бұрын

@claudiosala5459 18 күн бұрын

Complimenti bellissima analisi

@nessuno4104 18 күн бұрын

Film di Fantozzi dal dietologo tedesco: Tu Mancia!!! 🤣

@Carla-h8v 18 күн бұрын

Molto faticoso seguire i contenuti esposti dalla vostra collaboratrice per colpa di un cattivo collegamento audio. Peccato. Intanto é uscito un finanziamento illecito della le pen risalente al 2022. Che coincidenza!

@vincenzocondorelli4622 17 күн бұрын

Eccellente analisi

@albertoscarso4108 18 күн бұрын

Macron negli USA al risultato elettorale è andato per cercare nuove direttive? Quale delle due ali è più conformabile ai voleri d’oltreoceano?

@massimopolo1225 17 күн бұрын

Non stai bene

@albertoscarso4108 17 күн бұрын

@@massimopolo1225 perché? Sto bene per ora

@massimore6766 18 күн бұрын

si sente malissimo

@brokemolotov 18 күн бұрын

Mi permetto una piccola critica (costruttiva, come al solito) : a meno che si trasmetta da una zona di guerra o dalla vetta di qualche montagna, nel 2024 non è tollerabile che un video a uso professionale sia martoriato da interruzioni e freeze perché la persona in collegamento ha una connessione pessima o un PC carriola che non è in grado di reggere une videochiamata. È un peccato perché massacra letteralmente il ritmo della discussione, soprattutto quando si tratta di conversazioni con un ragionamento dietro da seguire.

@antasg. 15 күн бұрын

i congiuntivi sono più importanti

@francescobigi5847 14 күн бұрын

Scusate ma mi sembra che il dato su i votanti della Le Pen (37 per cento) non è esatto, ha preso il 33,1 per cento.

@sgori1967 18 күн бұрын

Buongiorno, vorrei chiedere un chiarimento ad Alfonso, perché fai ľipotesi che ľobiettivo di Macron fosse quello di far vincere la Le Pen per farla arrivare al 2027 non da forza di opposizione, quando poi ha fatto di tutto per farla perdere? Grazie per le vostre belle analisi che seguo sempre.

@eziodantonio7352 17 күн бұрын

La questione dello spossessamento culturale è legato a una particolare immigrazione, quella di persone di religione islamica. Chiunque conosca la Francia lo sa bene. Del resto è lo stesso in Belgio, in Svezia ecc

@vocaphe 17 күн бұрын

Oggi votano in 5 milioni ma la popolazione musulmana in Francia è arrivata a 10 milioni (non tutti votano o possono votare). Con questi numeri si potrebbero fare un bel partito tutto loro e Mélenchon andrebbe a prendere 1 milioni scarso di voti.

@carloferretti1858 18 күн бұрын

Francia e Germania debolissime. Sarebbe una occasione d’oro per noi

@flaviosparano1156 16 күн бұрын

Considero un diritto inalienabile l'uso compulsivo e inappropriato dell'avverbio "appunto". Rimane solo da chiedersi se una conferenza di geopolitica sia il luogo più adatto per esercitarlo.

@gianfrancoleonelli4639 17 күн бұрын

Se avesse vinto la Le Pen la situazione tra Macron e l'estrema sinistra sarebbe cambiata? Non credo, inoltre sarebbe stata una netta vittoria dell'estrema destra. D'altra parte la stessa Le Pen ha parlato di sconfitta.

@stefanobattani5184 18 күн бұрын

...appunto: la magia della legge elettorale. In Inghilterra o in Germania R.N. sarebbe al Governo.

@Pietro196500 18 күн бұрын

inghilterra e germania hanno 2 sistemi completamente diversi e R.N senza il 51% non va al governo da nessuna parte

@vsmaldino 18 күн бұрын

Il titolo ve l'ha suggerito Peskov?

@lucacaproni8116 17 күн бұрын

Due considerazioni: 1. La definizione di estrema destra è pacifica: il RN è discriminatorio e anti-immigrati. La definizione di estrema sinistra per LFI è invece discutibile (il Consiglio di Stato classifica LFI come partito riformista di sinistra). Credo che il glissement semantico vada analizzato e, al limite, spiegato: perché una parte dell’opinione pubblica ha aderito a questa propaganda anti-estreme? La mentalità economicista del “There is no alternative” non può essere rimessa in discussione? Il fattore umano, nella sua specificità francese, può essere interrogato (e qui ci sono fratture francesi, ovviamente) 2. La discussione sull’iperpresidenzalismo della V Repubblica è frequente. Ho però difficoltà a immaginare un presidente della repubblica che si metta a amputare il suo stesso potere. La VI Repubblica, invocata da molti, non è per domani

@ivanosansone3308 17 күн бұрын

Solo voi dite che Marcon ha perso a me sembra invece che l'unica a perdere sia stata Le Pen come a tutto il resto del mondo.

@percy932 17 күн бұрын

In Francia come nei maggiori paesi europei la destra estrema non può da sola ottenere la maggioranza elettorale. Per quanto forte la destra estrema Rn è fortemente repulsiva, suscita ostilità e opposizione da parte non solo dell'elettorato della sinistra ma anche del centro liberale. Mi sembra che si sottovaluti molto questo aspetto: la desistenza non è semplicemente un trucco -"un appattarsi", per funzionare ha bisogno di un consenso popolare riguardo a valori condivisi di democrazia e antifascismo. Altrimenti non si spiegherebbe come mai un elettore macroniano abbia votato al secondo turno un candidato di Melenchon. La situazione francese oggi riflette quindi quella del parlamento europeo , caratterizzato da una maggioranza elettorale di tipo "Ursula". In un modo o in una altro in Francia come in Italia e anche in Germania le forze politiche di centro e di sinistra, volenti o nolenti, dovranno convergere su una soluzione di compromesso democratico liberale.

@catia768 18 күн бұрын

da quando 182 seggi sono meno di 160?

@vocaphe 17 күн бұрын

Da quando quei 182 seggi sono stati assegnati alla "coalizione" Nouveau Front Populaire, di cui fanno parte i singoli partiti: La France Insoumise, il Partito Socialista, il Partito Comunista e Les Écologistes. Dei 182 seggi la maggioranza sono stati assegnati a LFI (74) e al Partito Socialista (59). Due partiti che si sono messi insieme solo per le elezioni ma che hanno ben poco in comune e si divideranno in parlamento. In particolare i Socialisti potrebbero allearsi con gli eletti di Ensemble. Anche Macron ha presentato una "coalizione" di diversi partiti, Ensemble, ottenendo 168 seggi. Però i partiti che compongono questa coalizione sono molto più uniti e amalgamati e si presume che non si divideranno. Invece il Rassemblement National di Le Pen è risultato il "partito" che ha eletto il numero più alto di deputati: 143. Sembra controintuitivo ma il Rassemblement National è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno.

@carmelaprestigiovanni5115 16 күн бұрын

Ma quale 2027???😂😂😂Fra 6 mesi andranno di nuovo alle elezioni.Questo governo così incasinato non durerà molto

@gmarcobarbieri423 17 күн бұрын

Al netto dei numerosi svarioni , trovo molto discutibile l'analisi del voto. Macron è stato abilissimo nel limitare i danni. Ha commesso solo un errore ... ha sottovalutato il numero di elettori moderati che sarebbero confluiti nel Fronte Popolare al secondo turno.

@claudiobenedetti1364 18 күн бұрын

Complementi, belle analisi, anche se avrei voluto un maggiore approfondimento sul rovesciamento del tavolo di Macron: possibile che abbia degli analisti capaci di prevedere tutto questo? E come può trarne vantaggio? Certo che la cosa più fantastica, e la risposta più bella al "piano" di Macron sarebbe un governo FN sostenuto per desistenza dal FN. Pensate per 2 anni avere stipenfi a pioggia in Francia, riduzione dell' orario di lavoro, spese alla che Guevara, tutte approvate, mentre le altre tutte affondate... Tra 2 anni non esisterebbe più la Francia, a meno che non faccia prima la exit dall' Europa, o sarebe solo una espressione geografica divisa in due o a macchia di leopardo, con città e bandelieu in mano ai mussulmani e campagne in mano al FN. Il buon Schlieffen non avrebe fatto di meglio! E poi anche noi potremmo comprare un po di Francia quasi gratis. Un' ultima osservazione, questa volta non fantastica: Il grosso problema del FN è che non ha alleati sicuri, quindi o vince con il 51% o anche con il 45% rischia di perdere al turno successivo, e nessuno vota troppe volte per perdere.

@michelemartini2011 12 күн бұрын

Macron voleva solo stare "tranquillo " nei suo ultimo anni da presidente, dopo abbandonerà la politica quindi per me macron vince per 5-0

@user-dani3 17 күн бұрын

Titolo impreciso, Agnese esibisce una grande competenza.

@maurosacchetto7523 18 күн бұрын

Ma poi, perché parlate della sconfitta di Renz... Ehm Macron e i consensi della lapin ma non fate un titolo tipo "la sinistra vince in Francia", leggo ovunque titoli su lapin 1° e Macron 3°, adesso Macron arriva 3°e lapin terza😂😂😂, ma che problemi avete???

@vocaphe 17 күн бұрын

@maurosacchetto7523 17 күн бұрын

@@vocaphe ma forse è un effetto del doppio turno, ci sono anche le colonie dove i partiti regionalisti e la sinistra hanno avuto più voti, credo si tratti di un dilemma matematico

@vocaphe 17 күн бұрын

@@maurosacchetto7523 Bisognerebbe considerare anche i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale.

@vocaphe 17 күн бұрын

@@maurosacchetto7523 Ecco i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale.

@vocaphe 17 күн бұрын

@@maurosacchetto7523 i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale

@domenicovergari661 18 күн бұрын

Ottima analisi, precisa, organica mai sommaria. Dalle fucine di Limes si continua a sfornare talenti

@simonerossi6074 18 күн бұрын

Secondo il ministero dell'interno francese i dati sono grosso modo questi: RN 9,4m, UG 9m, ENS 6,4m. Rossi ci racconta che la sinistra si é piazzata dietro il partito di Macron. E voi sareste una rivista di geopolitica, blasonata e con una buona reputazione?

@fabiodalessandro2765 18 күн бұрын

il motto del RN potrebbe essere tradotto - nel senso compiuto - in 'questa è casa nostra' (frase riportata nel film 'ACAB')

@berardosantini2274 17 күн бұрын

Golia contro i filistei..In sintesi 1 contro 15 o piu partitini

@angelinaboccadoro1879 16 күн бұрын

Parigi non è in crisi di identità è nell'identita' che vi piaccia o no a voi di destra

@gabrielmarcon2451 17 күн бұрын

ma BENE per la Francia✔️

@aleksijgulic3115 18 күн бұрын

Tornare alle urne ? Senza aspettare il cappio del 2027

@2406fabrizio 18 күн бұрын

La giornalista con i suoi ehhh fa venire l’ansia

@RedRedRedRed 18 күн бұрын

Esatto, non si può sentire!

@francescocugini5401 18 күн бұрын

Quale sorpresa? Si son tutti ammucchiati per contrastare RN😂

@catia768 18 күн бұрын

Spero che il prossimo ballottaggio alle presidenziali sia tra Le Pen e Melenchon

@Udics 17 күн бұрын

Infatti hanno vinto lepen e sbardellot

@guidotardivo5325 17 күн бұрын

Il RN ha anche preso molti più voti in assoluto

@antoniopanico4611 6 күн бұрын

finché la le penn pensa e basta la Francia e salva

@raptu55 18 күн бұрын

E nel frattempo nonostante tutto Macron 2^partito, Attal rimane presidente del consiglio e lui rimane presidente della repubblica 😎

@nicra536 18 күн бұрын

perde solo la metà dei seggi e non è l'alternativa principale a RN 😎

@raptu55 18 күн бұрын

@@nicra536 bhe valla a fare tu una manovra come quella che ha fatto lui sulle pensioni. Noi abbiamo dovuto immolare la Fornero e Monti. Poi tu dici che 4-5 partiti con idee diverse insieme per contare qualcosa siano più rappresentativi del suo partito?

@nicra536 18 күн бұрын

@@raptu55 si sono presentati assieme sotto la bandiera di un fronte popolare e sono arrivati primi. Quest'è. Poi vedremo il domani che ci aspetta ma le previsioni di Macron erano altre. Riforma delle pensioni innecessaria e sbagliata, che portò in piazza migliaia di persone. E che domenica hanno parlato.

@catia768 18 күн бұрын

Ma quanta preoccupazione e sforzo per negare la vittoria della sinistra!

@lorenamontioni8477 18 күн бұрын

Ottenuta con i voti musulmani

@brandovitali1071 18 күн бұрын

@@lorenamontioni8477Valgono forse di meno?

@claudio9778 18 күн бұрын

@@lorenamontioni8477sono sicuro che lei avrebbe molto più in comune con molti di loro piuttosto che con l'establishment di rn

@lorenamontioni8477 18 күн бұрын

@@claudio9778 di quello dj cui è sicuro lei lascia il tempo che trova , tanto oer usare un' eufemismo.

@catia768 17 күн бұрын

@@lorenamontioni8477 e quindi?

@LvcaCalisthenics 15 күн бұрын

soporifera

@renzoramondino3621 18 күн бұрын

Brava Agnese, molto promettente. 👏 Alf tiene sempre bene le fila della puntata.

@user-qd1dw5qe7e 18 күн бұрын

A mio giudizio Macron ha fatto una mossa astuta da furbon

@vecioalpin8998 18 күн бұрын

Se macheron fosse astuto non si porterebbe a letto la nonna

@rigbyss 17 күн бұрын

Video sinceramente non commentabile. Viste le premesse, dire che Macron ha perso è una totale inversione della realtà. E conosco MOLTO bene la Francia

@natascialind3827 18 күн бұрын

Agnese bravissima e preparatissima .Un piacere ascoltarla.

@alessioangiulli3012 17 күн бұрын

Scusate io non riesco a tacere la mia ammirazione per la bellezza mediterranea della bravissima Agnese. Che donna fantastica!

@fabribat6641 17 күн бұрын

Sarà una nonna affettuosa ma in politica ha fallito

@bisio742 18 күн бұрын

Davvero mi delude questa reazione di voi di Limes, una cosa è certa, invece che la Francia NON vuole i fascisti!!!! Non condivido e neppure capiaco le analisi che fate... Sono proprio dleusa dopo anni che vi ascolto con molta stima

@user-du1yk7uk9v 18 күн бұрын

La francia non vuole i luridi immigrazionisti!!!!

@erre6046 18 күн бұрын

Non è la Francia che non vuole i fascisti, è il sistema elettorale che non vuole i fascisti. Non riuscite a concepire questa verità. I cosìdetti fascisti in Francia hanno il 35/40% (considerando tutte le formazioni di estrema destra), numeri che in Italia non hanno. I francesi hanno più fascisti che in Italia (se così si vuole chiamare l’estrema destra), semplicemente il sistema elettorale rende loro impossibile governare.

@markussukram9290 18 күн бұрын

Non vogliono gli immigrati esattamente come il resto dell'europa

@gregorioarabia6131 18 күн бұрын

Guarda che hanno semplicemente analizzato i numeri...

@vocaphe 17 күн бұрын

Forse non viene sottolineato abbastanza il fatto che il Rassemblement National di Le Pen è un singolo partito mentre Nouveau Front Populaire ed Ensemble sono coalizioni formate da numerosi partiti. Bisognerebbe considerare anche i numeri reali: il Rassemblement National, al secondo turno, è il primo partito per numero di voti: 8.744.537. Sono molti di più di Nouveau Front Populaire (7.005.586 voti) e di Ensemble (6.314.425). Però, alla fine del secondo turno, RN ha ottenuto solo 88 deputati, NFP 146 deputati, Ensemble 148 deputati Complessivamente, RN è riuscito a eleggere il numero più alto di deputati mai raggiunto nella sua storia: 143. Il record precedente lo aveva raggiunto nel 2022, quando aveva eletto 82 deputati. RN è stato il partito che ha preso il maggior numero di voti sia al primo che al secondo turno. Il problema di RN è che si è presentato da solo e, per via del particolare meccanismo della "desistenza" ai ballottaggi, in molti collegi elettorali uninominali ha perso il seggio solo per poche centinaia di voti. In pratica, in Francia, prendere più voti su base nazionale non implica in alcun modo ottenere più parlamentari: per essere eletto un candidato deve prendere più voti degli altri candidati nel suo collegio elettorale, indipendentemente da quanti voti ha preso il partito in totale. Alla luce di tutti questi dati non mi sentirei di dire che RN ha perso.