EVE LF280K LiFePO4 Zellen von NKON - Kapazität hoch genug für Grade A?

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Күн бұрын

Ist die Kapazität der Grade A EVE LF280K Zellen von NKON (‪@AKbladiebla‬) aus den Niederlanden hoch genug für Grade A? Oder ist es wichtiger, dass die Abweichung Kapazitäten verschiedener Zellen möglichst gering ist? Es hat etwas länger gedauert, da die Auswertung mehrere Anläufe brauchte. Heute gibt es die Ergebnisse des Kapazitätstest - auch im Vergleich zu den EVE LF280K Zellen von Docan Power (‪@docanpower1174‬ ), die ich im August via Jenny Wu geordert hatte.
Deine Meinung zum Thema und zum Video ist in den Kommentaren herzlichst willkommen! Lass' deine Finger glühen ;).
Inhalt:
0:00 Moin
1:58 HowTo Kapazitätstest
20:04 Ergebnisse
20:32 SoC bei Lieferung
21:45 Zellkapazitäten - Rohwerte
23:25 Zellkapazitäten - temperaturkompensiert
25:15 Effizienz Energie Entladen/Laden
27:23 Vergleich Kapazität EVE LF280K Zellen von Docan und NKON
29:36 Standardabweichung als Qualitätsmerkmal für die Streuung der Zellkapazitäten (?)
30:35 Fazit
Links:
EVE LF280K Zellen, GRADE-A bei NKON aus den Niederlanden
www.nkon.nl/de/rechargeable/l...
Post zur temperaturabhängigen Kapazität bei Tests im Akkudoktor-Forum von Andreas Schmitz:
www.akkudoktor.net/forum/post...
_Schraube locker... Short von ‪@MeineEnergiewende‬ _
• Schraube locker ? Alle...
_LiFePo4-Akku (zer)quetschen - Drehmoment für die Verpressung - DIY Akku-Bau Teil 3 von ‪@Hedwigsburg‬
• LiFePO4-Akku (zer)quet...
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#lifepo4 #energiewende #diy #nkon

Пікірлер: 22

@georghope4034 7 ай бұрын

Tolles Video! Sehr informativ und ausführlich erklärt! Du solltest vielleicht für die, die vorspulen wollen, deine Kommentare in Textblöcke zusammenfassen. Man bekommt nicht alle Infos mit, wenn man Teile vorspult. Ich habe vor 4 Jahren 4 Zellen bei den „40 Räubern“ gekauft und jetzt 8x 280Ah bei Gobelpower und 4x 230Ah aus Polen. Die Chinazellen sind in einer Eurobox verbaut, nix mit verspannen oder so und sie sehen aus, wie am Ersten Tag. Klar, wenn du im Normalbereich unterwegs bist, wird die Batterie nur einige Minuten mit 0,8C entladen (1.400W Philips Senseo) und sonst max. mit Geräten bis 600Watt. Geladen wird mit B2B-Ladebooster mit 18A bzw. Solar bzw. mit 510Wp vom Dach. Meine Blackout-Box sind 8x 280Ah von Gobelpower, in einer strammen Box ohne zusätzliche Verspannung und werden mit max. 2kW belastet. Auch laufen alle Batterieblöcke OHNE BMS, nur ein aktiver Zellbalancer mit 5A von DALY hängt an den Systemen und jeweils ein Unterspannungsschutz mit Lastrelais und Niederspannungsabschaltung bei 12V. Bei allen Zellen wurde ein initial balancing durchgeführt, aber kein Top-balancing. Ich lade mit max. 13,7V die Batterien und deaktiviere die Batterie bei 12V. Damit bin ich bei ca. 80% DoD Ich habe einen Zelldrift nach 4 Jahren von 0,04V Es ist gut, dass es so Fachleute wie Euch gibt, weil sonst würden wohl die Händler jeden Sch…. verkaufen und du hättest überhaupt keine Qualität mehr auf dem Markt. Aber 99% der Nutzer werden mit den aktuell gelieferten Zellen im ESS Bereich das Auslangen finden. BZW: gar nicht die Möglichkeit haben, die Qualität zu testen. Auch ich habe mir erst kürzlich ein TR1035+ zugelegt. Nochmals DANKE für das Video. Bin gespannt, was als nächstes kommt.

@JohnSmith-xj3vj Жыл бұрын

Sehr schönes aufwändiges Video 🙂👍 "Echte" Grade A Zellen bekommt man als normaler Kunde eigentlich nicht. Ich habe über Freunde die China arbeiten echte Grade A Zellen (207$ pro Zelle) bekommen die normal an die Automobilindustrie gehen (280er EVE) Diese Zellen habe ich in einem 16S Block verbaut der in meiner Bastelwerkstatt installiert wurde. Dort vergleiche ich den Block mit einem weiteren 16S Block Eve Zellen die ich für 102 € pro Zelle als B-Mark erworben habe. Die echten Zellen liegen alle bei 297.2 bis 297,4 Ah und haben einen Innenwiderstand von 0,14 Milliohm. Bei Belastung von 1C - 1,5C bleiben die Zellen sehr nah beieinander (~ dif. 0,04v) Auch driften sie erst im untersten Spannungsbereich von etwa 2,58v merklich auseinander. Gleiches gilt auch für den Ladeschluss von 3,65v Die gesamte Restkapazität nach dem das BMS bei 40v abgeschaltet hat lag bei etwa 62 Wh im gesamten 16S Block. Nun zu den Zellen mit "B" Mark (erworben bei Gobelpower) Diese Zellen haben eine Kapazität von 289.2 bis 291,8Ah und einen Innenwiderstand von 0,17-0,18 Milliohm. Schiebt man diese Zellen mit 1C - 1,5 C driften sie mit bis zu 0,092v auseinander) Drift von 0,1v und höher im unteren Spannungsbereich beginnt bei 2,68v Das sind natürlich alles Szenarien die im normalen ESS Betrieb niemals angewendet werden. Meine Systeme betreibe ich alle von 3,0v bis maximal 3,45v Zellspannung. Die normalen C-Rate beim entladen und laden liegt bei 0,1 bis 0,4 Mein Fazit: (gilt auch für deinen Akku) Lifepo4 Zellen die im ESS System arbeiten haben meiner Meinung nach ein sehr langes Leben. Im KFZ werden solche Zellen beim beschleunigen kurzfristig auch mal mit 3C und mehr belastet. Im Winter sind die Dinger kalt und im Sommer auch mal sehr warm. Lade- und Entladeschluss liegen auch höher als im Heimspeicher und dann hat man noch die ständige Vibration beim fahren. Zellen die in einem Heimspeicher verbaut sind bleiben solche Strapazen erspart. Mein erster und ältester LFP Block hat 24v und 90Ah. Gebaut habe ich diesen im Jahre 2014. Der Block hat über 2500 Vollzyklen runter und noch etwa 98,5 % Kapazität. Angegeben waren die Zellen damals mit 2000 Zyklen bis 80% Kapazität Liebe Grüße

@fldutch Жыл бұрын

Danke fürs Teilen deiner Erfahrung. Welche Zellen genau hast du da als Grade A von EVE bekommen und wann? Von den Spannungen her hört es sich eher nach EVE LF280N an 🤷🏻. Von LF280K Zellen mit Spannungen bei 297Ah hab ich bis dato noch nix gehört. Womit hast du getestet? Ansonsten: ja, ESS ist eigentlich von der Last her entspannt - vor allem wenn man mit mehreren Akkus arbeitet und so die Last noch weiter verteilt.

@legominimovieproductions 5 ай бұрын

Ich hab vorgestern bei NKON 16 Grade A LF304 Zellen von Eve bestellt, 71€ die Zelle scheint mir nen recht guter Preis zu sein. Werden auch in ca 60 Tagen geliefert (vorbestellung), werde mir dann ebenfalls den Kapazitätstester und Innenwiderstandsmessgerät besorgen und bin gespannt auf die Ergebnisse

@fldutch 5 ай бұрын

👍 Hier ist auch grad die nächste Bestellung in Arbeit - 48 Zellen LF280K, für die PV-Anlage zuhause.

@haraldschoener3432 3 ай бұрын

ok. für 8 St. alles inkl. €610.- ist wohl ein guter Preis- aber!! ich habe geduldig die angegebene 65 Tage Lieferung abgewartet- war für den 7.4.24 zugesagt- als ich gestern nachgefragt habe wurde mir gemailt (Arjan/Nkon) das momentan kein konkreter Termin genannt werden könne- kurz hat er den Auftrag storniert und den Betrag erstattet- warum habe ich nun 70 Tage verplempert?? und verpasse -bei Nachbestellung bei Basen Shenzen die besten Monate- Solarertrag-Speicher Nachteinspeisung___

@fldutch 3 ай бұрын

@@haraldschoener3432 Oh, das ist überraschend. Gabs ne Info warum? Normalerweise kommuniziert man eigentlich gut mit denen. Die Akkus waren nicht zufällig auf dem Schiff, das in Baltimore die Brücke gerammt hat? Ansonsten: der Suez-Kanal ist ja aktuell tricky und die Containerschiffe nehmen teils den langen Weg. Ist 🤬 - aber da kann NKON nix dafür. Ich warte hier auch noch, war aber auch erst für Ende April avisiert. Hast du bei NKON direkt nach der Stornierung gefragt? Bei nem chin. Händler hättest die Verspätung halt schlucken müssen ;). Aber ich hatte da schonmal das Tracking des Containers bekommen und darüber dann das Schiff verfolgt. War bei Aliexpress der Fall und auch bei der Lieferung von Docan. Sobald die Lieferung per Schiff kommt, muss man leider mit solchen Unwägbarkeiten rechnen. Bei NKON waren die Zellen bisher meist sogar ein paar Tage früher da. Schaun mer mal.

@martinsteffens3400 Жыл бұрын

Schönes Video! Übrigens soll laut dem Datenblatt der LF280K das CutOff bei 0,05C erfolgen. Also bei 14A. Genau genommen hast du die Zellen also sogar überladen und so noch etwas mehr Kapazität dazu gemogelt. ;)

@fldutch Жыл бұрын

Ja, das könnte man durachaus so sehen. Aber die 0,05C gelten auch für nen Ladestrom von 0,5C bei 25°C. Und es hat 5 Versuche Zeit. Denke 1A wäre schon noch sinnvoll. Ich werd mal nen Blick in die Daten werfen und schau mal exemplarisch bei welcher Cut-Off Stromstärke wieviel Ah entladen waren. Auffällig ist ja, dass die Ladekurve später bei gleicher Cut-Off Stromstärker wesentlich steiler fallend verläuft. Das ist auch mit der Grund, warum ich nur „etwas“ enttäuscht bin, weil mir Homogenität wichtiger ist (Messfehler gabs ja auch noch) als absolute Werte.

@cmowgli Жыл бұрын

Hallo, evtl. entspricht das Ergebnis zwar nicht der pers. Erwartung an eine Grade A Zelle. Aber aus Sicht des Zielkunden Autoindustrie oder ähnlicher Kunden in der Industrie, wollen die eher Zellen die rel. nah zusammen an den 280 AH liegen. Damit sind die Akkus dann in großen Packs besser und ohne viel Balancing zu verwenden. Grade B kann Abweichung nach unten oder oben sowohl bei Innenwiderstand oder Kapazität sein. Oder halt auch schlicht optische oder mechanische Beschädigungen. Jedenfalls bei Zellen namhafter Hersteller die noch nicht im second Life sind. :-)

@fldutch Жыл бұрын

Danke dir für den Hinweis. Damit bin ich voll einverstanden und sehe es ähnlich. Homogenität der Zellen ist wichtiger als eine „überschiessende“ Kapazität. Bin gespannt, wo mich die Selbstentladung hinführt. Weiter wichtig für Grade A, aber durch Selbstbauer im Hobbybereich kaum testbar: die Spannungsstabilität unter Last bei bspw. 0,5C oder gar 1C. SunFunKits hat das mal schön demonstriert - Kost gut 2k€ son Gerät.

@minicorsa1651 Жыл бұрын

Grüße dich Jens, Interessant zu sehen das du jede einzelne Zeile verspannt, damit sie sich nicht aufblähen bzw. Gering gehalten wird. Hast du mal die Zeilen vor und nach dem Laden die Dicken gemessen? Bei mir haben sich die Zellen (Eve 280Ah)um 1-2mm aufgebläht ich hoffe ich bekomme keine großen Langzeitprobleme damit. Mich würde auch die Erfahrungen der anderen User mal darüber interessieren.

@fldutch Жыл бұрын

Ich hatte ja 2 Zellen ohne Verpressung getestet und da war es ähnlich. Ich habe auch das Gefühl, dass sich die Zellen nach dem Voll-Laden und befreien aus der Verspannung auch leicht aufgebläht haben 🤷🏻. Aber gemessen habe ich da nichts, da mir hierfür das passende Messgerät fehlt - nur so per Augenmaß. Aber: das ist für LiFePO4 eigentlich normal und gerade die EVE LF280K scheinen dünnere Alubecher zu haben als bspw. CATL, wenn man den Infos im Internet so Glauben schenkt. Langzeitprobleme befürchte ich da in der Tendenz nicht - ich werde meine Zellen auch im Betrieb nur mit der Methode Verpackungsschaumstoff verpressen und nicht mit 300kg und Gewindestangen. Andy von Kanal Offgrid Garage hat seine Zellen gar nicht verpresst. Langzeitstudien gibt es halt nicht ;).

@legominimovieproductions 5 ай бұрын

Hast du mal die Ah aus den gemessenen Wh und der nominalen angegebenen Spannung errechnet? Das soll wohl oftmals die "fehlenden" Ah erklären da Eve wohl 3.2V angibt die Zellen oftmals aber vom Load Tester mit 3.3V gemessen werden

@fldutch 5 ай бұрын

Das ist "Gesabbel" von SunFunKits - technisch imo nicht haltbar. Klar, es könnte nen Messfehler bei der Spannung geben, aber wenn ich alle Tests mit dem gleichen Gerät mache, mittelt sich der Messfehler raus ;). Man könnte maximal die Wh als Maßstab nehmen (was SFK mittlerweile macht). Ich hatte es mal gerechnet - und es macht keinen Sinn. Größter Faktor für den Unterschied: die Raumtemperatur bei der Messung. Das hatte ich auch irgendwo in nem Video aufgedröselt (keine Ahnung mehr welches) und hab in meinen Zelltest Videos daher auch nen temperaturkompensierten Messwert. Basistemp in der Produktion ist halt 25°C. Weiterer Faktor: die Zellalterung ab Produktion. Bei meinen Grade B V3 EVE LF280K war die Kapazität in Ah übrigens um 300Ah rum. Das dürfte für die Grade A ähnlich sein.

@legominimovieproductions 5 ай бұрын

@@fldutch Hmm dann bin ich wirklich mal auf meine Zellen gespannt. Ich mein mir ist die Kapazität ehrlich gesagt egal solange sie mindestens die 304Ah hat, ich war bis vor kurzem noch bereits für 16 LF280K Zellen 1700€ auszugeben, jetzt warens mit Versandkosten 1200 (und ohne MwSt). Hauptsache die halten einfach lange durch

@sonnen-strom Жыл бұрын

Super Video sehr aufwendig und detailliert, sind leider keine A Zellen, die Streuung von 283 bis 287Ah ist viel zu groß, außerdem erwarte ich bei echten A Zellen 291Ah / 15Milliohm. Hab genau gleich wie du gemessen auch mit Abschneiden der Krokodilklemmen und Verspannen 282Ah / 19Millohm bei 26 Grad (genau gleiche Zelle von selben Händler).

@fldutch Жыл бұрын

Danke dir für die Info. Najo - aber dann müssten die QR-Codes gefälscht sein - dafür gibt es aber keinen Anhaltspunkt (aber ja, wenn man es geschickt macht - aber ist dann die Frage, ob der Aufwand lohnt). Und die 283 Ah sind eher Messartefakt - aber schwer nachweisbar ohne Retest. An sich schreibt EVE vor, dass man 5x versuchen soll. Aber mit nem EBC-A40L und 40A Ladestrom kannst das knicken - da brauchst halt schon die vorgeschrieben 0,5C, um das wirklich so intensiv zu testen :( - das wird keiner von "uns" Selberbauern leisten können. Meine Energiewende hatte ja auch schonmal angemerkt, dass grad die EVE LF280K ihre volle Kapazität erst nach ein paar Cycles bekommen. Ich bin gespannt, wie sich die Selbstentladung darstellt. Ich hatte ja zwischendrin schon erwähnt, dass mir die Homogenität wichtiger ist. Und die ist schonmal besser als bei Docan, bei gleichem Preis (selbstständig, fürs Büro - hat was mit der MwSt zu tun). Was du bzgl. der 15 mOhm Innenwiderstand nicht vergessen darfst: die gelten für die Messung an den Original Zellpolen. Gute Frage, ob da die angeschweissten Zellpole einen Einfluss darauf haben. Eins der Learnings aus diesem Testdurchlauf: noch sorgfältiger messen, vor allem was die Testumgebung angeht. Mit gerechneter Temperaturkomensation kommt man schon eher an die eigentlichen Werte ran - aber es ist halt gerechnet. Die Testumgebung auf 25°C zu heizen wäre mir wahrscheinlich zuviel des Guten. Damn - zuviel Text. Nicht einfach ;). Die NKON Zellen sind eher Grade A als die von Docan - aber ob es wirklich Grade A sind kann man so noch nicht beurteilen.

@sonnen-strom Жыл бұрын

@@fldutch An gefälschte QR-Codes glaube ich eher nicht. Die Zellen sind nicht schlecht aber die Erwartungen waren höher. Vermutlich ist auch der Innenwiederstand wichtiger als die Kapazität. Nkon schreibt unter Zusatzinformation: “Capacity report available, capacity minimal 290Ah for this batch. IR at most 0.162mohm” Auch Shenzhen Luyuan Technology Co., Ltd schreibt um die 290Ah bei 15Milliohm

@fldutch Жыл бұрын

Gefäschte QR glaube ich auch eher nicht dran - wäre aber eine Erklärungsmöglichkeit. Selbst meine Docan Zellen waren nicht schlecht - so wir die von Soonbuy bspw. ;). Die Frage ist auch: reicht Kapazität und Innenwiderstand (die angegebenen Werte stammen aus den EVE Factory Tests - Stichwort Excel Tabellen, die zu jeder gelieferten Palette passen) zur Beurteilung von Grade A aus? Bisher hatte ich keinen schlüssigen Zusammenhang zwischen diesen Werten und Zellverhalten im Akkueinsatz 🤷🏻. Mal sehen ob die Selbstentladung da in Zukunft verlässlichere Infos bietet.

@JoeJoe-gu7fk Жыл бұрын

Brauchen die Zellen von NKON dann noch ein Topbalancing? Oder könnten man sie einfach als 16s 48V Block zusammenschrauben und laden?

@fldutch Жыл бұрын

Ein Top-Balancing ist imho immer sinnvoll. Ich hatte nu Zellen vom gleichen Produktionstag, von der gleichen Produktionslinie. Das muss nicht immer so sein. Da die Spannung bei Lieferung kein Indiz für den Ladezustand ist (siehe Videos vorher) sollte man imho definitiv auch hier nen Top-Balancing machen. Meine Docan Zellen standen allerdings lange „voll“ rum. Eigentlich wäre da nen Nachlade-Top-Balancing sinnvoll gewesen. Das JK BMS scheint das aber gut glatt zu bügeln. Hoffe heute gehts näher an die 100% - dann seh ich mal, obs stark driftet (hatte das System mal per Labornetzteil voll gemacht / kein nennenswerter Drift.