EVRAZ Steel Box. Честный анализ системы BOX EXPRESS. Разбор документации и сравнение конструкций

Рет қаралды 2,064

Күн бұрын

В данном ролике провожу анализ системы и проектных решений от Evraz Steel Box.
сайт
evrazsteelbox.ru/configurator...
группа в Telegram
t.me/evraz_box_express
#ЛукинАлексей #проектирование #ЕВРАЗ #EVRAZ
Буду рад к сотрудничеству.
Связаться со мной можно:
страница ВК: id13473932
e-mail: a.o.lukin@mail.ru
Telegram +84865894405 Alexey Lukin
Мои соцсети:
Страница ПГС ВК: pgs_pro
Telegram-канал: t.me/alexey_lukin
Инстаграм: / a.o.lukin
ТикТок: / lukin_alexey
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/video/watch/622...
00:00 Введение
00:22 Про развитие типового проектирования и его состояния на сегодняшний день.
14:57 Ознакомление с сайтом evrazsteelbox.ru
31:34 Ознакомление с 3D конфигуратором быстровозводимых зданий
39:11 Ознакомление с документацией разделов АР, КМ и альбом узлов ОК
54:21 Сравнение конструктивного решения шпренгельной балки из примера с фермой из ГСП
01:08:19 Плюсы и минусы автоматизированного подхода к разработке документации
01:17:22 Заключение

Пікірлер: 49

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

ссылку на конфигуратор EVRAZ Steel Box и группу в телеграмм см. в описании

@siralex8331 3 ай бұрын

спасибо за анализ, Алексей, очень интересно

@user-el1jb4gj9s Ай бұрын

Спасибо большое!

@exe9161 3 ай бұрын

Про "горячекатаную балку", это англицизм, у них там широкополочный двутар это H-beam, обычный I-beam

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

может быть и такое

@ger_Kringe 3 ай бұрын

EVRAZ Steel Box - какое простое российское наименование.

@ivansaprykin2750 3 ай бұрын

Есть еще: - Evraz Steel Building - Evraz Steel Engineering - Evraz Steel House

@sapr_art_by 3 ай бұрын

Спасибо за обзор, Алексей! Основательный подход. Я достаточно неплохо знаю систему можно сказать "изнутри" и заметил ряд неточностей, хотя из того, что видно "снаружи" наверное можно было сделать именно такое выводы. Было здорово обсудить например на подкасте. Приглашаю, запишем, обсудим ;) Как идея?

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

Рад, что обзор был полезен. К обсуждению всегда открыт и готов.

@user-yl4be9wh4h 3 ай бұрын

Заметил что во многих видео вы считаете нагрузку на крайний прогон - как половину от нагрузки с рядового прогона? Просто там же свес - а это еще часть грузовой площади панелей или профлиста за осью прогона + часть снега свисает, целесообразно крайний прогон грузить как и рядовой, как думаете?

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

Не совсем верно. Нагрузку на крайние прогоны я принимаю всегда меньше, чем на средние. Но нагрузка не половина, а по грузовой площади с учетом свеса кровли. Также прогоны надо считать на снеговую нагрузку с коэффициентом 1,1 см. СП20 п. 10.4 примечание п.4. В общей расчетной схеме в Лире-САПР такое я не знаю как сделать, поэтому в общей схеме считаю без коэффициента 1,1, а прогоны считаю отдельно. Нагрузка от свисания снега с карниза в нормах РФ не учитывается, но можно пользоваться еврокодом или американскими нормами при большом желании. При наличии парапета я на крайние прогоны учитываю повышенную нагрузку как от преграды.

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

Применительно к этой схеме, я брал половину нагрузки на крайние прогоны только из-за проведения грубого расчета. Учет в 300 мм свеса кровли не добавит на колонны даже 1 % исчерпания.

@nikitabarkov4367 3 ай бұрын

@@lukin_alekseiделал через коэффициент условия работы (гамма с). Там же условие только по прочности, а значит можно через проверку завести его. Ггэ слово не сказало)

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

@@nikitabarkov4367 ну, да, логично, зависимость линейная в формуле определения напряжений между нагрузкой и предельными напряжениями с учетом коэффициентов, то при расчете в Лира-САПР в системе "стальные конструкции" можно понижающий коэффициент ввести 0,91. Тоже теперь так буду делать )) Мне вообще не разу не задавала экспертиза вопросов по прогонам

@nikitabarkov4367 3 ай бұрын

@@lukin_aleksei)) в далёком 2017 с меня ггэ требовала расчёт прогона на момент схода снега с крыши

@Efimovsergey2001 3 ай бұрын

Все равно скоро нейросети нас заменят)

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

поживем-увидим)

@ger_Kringe 3 ай бұрын

с 2012го жду, всё никак, пока что жуликам и телефонным мошенникам облегчили жизнь.

@user-ne7jy2hu3q 3 ай бұрын

Доброе время. Я что то не нашел где эти разделы АР КР в каком месте

@lukin_alexey 3 ай бұрын

В разделе "проектировщикам"

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

в разделе "проектировщикам"

@user-ne7jy2hu3q 3 ай бұрын

да нашел искал не в том месте

@evgeniybulychev 2 ай бұрын

Кругом и балка

@jamesla2912 3 ай бұрын

54:00 точно ли уголки будут растянуты?

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

как и в ферме, нижний пояс на растяжение, стойки на сжатие

@jamesla2912 3 ай бұрын

@@lukin_aleksei А подвеска в коньке из кругляка. Она же растянута? Почему так....

@lukin_aleksei 2 ай бұрын

@@jamesla2912 интересный вопрос )) я даже сходу ответить не могу, люблю такие простые вопросы где вроде бы с первого взгляда понятно, но ответ сформулировать сложно, да и не возникал такой вопрос никогда. Я обязательно почитаю и сформулирую правильный ответ

@nikitabarkov4367 3 ай бұрын

Что касается стоимости и сроков тут спорно, если заказчик обращается к людям которые уже на работали базу по серии молодечно, то и цена и срок не сильно отличается от евраза, но металлоемкость отличается, а значит заказчику выгоднее работать с большим сроком и ценой на проект. Вообще цена проекта на такой сарай км, кж, кмд обычно не превышает 100 тр, про ар не на писал тк там по ар в принципе нечего делать) да срок будет до 1 месяца, да цена на проектирование выше в 10раз(пока у них акция), а в металле это уже другие деньги. При этом часто вижу что потом заказчик вешает на фермы воздуховоды, освещение, вытяжки(на скобках). как тут подвесить это к балке не понятно, только вариться или дырявить профиль?! Опять же, кран не подвесить. К тому же гсп сам по себе дешевле прокатного двутавра. Может взлетит, а может и нет, но без хлеба точно не останемся)))

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

тут каждый решает для себя сам) есть такие, которые до упора экономят, а в итоге переплачивают, примеров тоже полно. А грамотному проектировщику всегда будет с чем работать, даже неграмотному найдется работа)))

@ivansaprykin589 3 ай бұрын

У Евраза куча своих конструкторов. Они и КМ и расчетные тома и все остальное сделают "бесплатно". Евразу главной свой двутвар реализовывать. Все в стоимость двутавра заложено. По поводу металлоемкости да она возможно больше, но стоимость изготовления такой шпренгельной балки для Евраза не стоит ничего. Поставщик и есть Евраз.

@lukin_aleksei 3 ай бұрын

Верно, Евраз реализует свой продукт - двутавр, уголок, швеллер, вкладывает деньги в разработку типовых решений, автоматизацию проектирования и в продвижение. Все проектирование будет заложено в стоимость производство и где-то будут обязательно звучать слова, что это для заказчика бесплатно. Маркетинг... Так многие делают фирмы по коттеджам - при заказе у нас СМР проект бесплатно. У обывателя складывается впечатление, что проектирование ничего не стоит

@jamesla2912 3 ай бұрын

@@lukin_alekseiсправедливости ради им главное, чтобы люди использовали двутавр в своих проектах. То есть им необязательно, чтобы люди использовали обсуждаемый инструмент. Главное, чтобы в КМах был двутавр. Но такой инструмент помогает проектировщикам и за этом им плюс

@jamesla2912 3 ай бұрын

Получается покупая двутавр даже не заказывая услуги проектирования, вы заплатите за проектирование. Хотя проект от другой организации у вас есть

@ivansaprykin589 3 ай бұрын

Да, но от общей стоимости это будут даже не копейки, а доли копеек, то сколько вы заплатите. Так как стоимость доли проектирования ничтожно мала по сравнению со стоимостью от доли продукции (двутавра).

@evgeniybulychev 2 ай бұрын

Маркетологи/барыги обесценивают труд инженера.

@lukin_aleksei 2 ай бұрын

думаю что это работает в обе стороны

@Peter-rl7hp 3 ай бұрын

неграмотные управленцы в тех сфере начинают учить проектировщиков как что называется и для чего делается.... а потом за 2 часа все сгорает....до тла...

@ger_Kringe 3 ай бұрын

"неграмотные управленцы" они называют себя "эффективные менеджеры", но их обычно называют "дефективные менеджеры".

@Kotik_Boba- 3 ай бұрын

В сп металлоконструкций написано что металлоконструкция должна выдержать 45 минут в пожаре, сохраняя несущую способность

@v.vasiliev 3 ай бұрын

Доверчивые и экономные покупатели которым надо еще вчера, общими усилиями с агрессивным маркетингом, окончательно изведут небольшой остаток вдумчивых и грамотных проектировщиков как класс. По факту заказчик получит за 10 т.руб., объем равный этой небольшой сумме. АР - шляпа, КР - шляпа. КР.ТЧ избыточен для ПД, а вот в графической части отсутствует значительный объем информации. Ведомости элементов, с усилиями прикрепления, маркой стали нет. И в целом отсутствуют тома расчетов в КР и АР. В экспертизу с этими картинками не зайти. Про сопровождение в экспертизе ни слова :-) Чтобы КМ по такому КР разработать, нужно перелопатить весь объем, практически с нуля. И если будет аналогичная ситуация когда заявлен III снег, а сечения несут II, возникнет странная и неоднозначная ситуация. Вроде бы и проект есть, а в КМ решения не проходят. Остается заказчику с маркетингом объяснить проектировщику что он не прав, и уговорить его положить голову на плаху, ради чей-то экономии ;-) Шпренгельная балка еще чувствительна к неравномерной загрузке скатов кровли. Такой расчетный случай возникает при очистке кровли от снега. При загрузке поперечного сечения равномерным снегом в 90%, при одностороннем загружении может возникнуть критическая ситуация.

@Peter-rl7hp 3 ай бұрын

все к этому и идет, грамотеи со своим мнением не нужны

@sashas7959 3 ай бұрын

Сталина на них нет, надеюсь все уважающие себя проектировщики и заказчики не станут сотрудничать с такими мошенниками в области изготовления и поставки металлоконструкций.

@sapr_art_by 3 ай бұрын

@@sashas7959 kzfaq.info/get/bejne/fKyHY6qUsqnLlGQ.html "... здесь отшивалась форма для французской армии. Однако, изобретение вызвало шквал недовольства. Две сотни портных ворвались на фабрику и переломали все оборудование...".

@netloginoff7857 2 ай бұрын

Верхнему и нижнему поясу ферм типа молодечно нужно задавать в лире тип "колонна" а раскосам "ферма"?

@lukin_aleksei 2 ай бұрын

я обычно делаю так из-за наличия расцентровки в поясах, в узлах будут моменты появляться и только колонный тип может проверить сечение с моментом.

@netloginoff7857 2 ай бұрын

@@lukin_aleksei понял, спасибо

@MrOsokinvm 3 ай бұрын

Расположенный горизонтально двутавр в рекламном ролике вызывает большие сомнения в технической грамотности авторов этого видео . Хочется спросить - "а вы "Сопротивление материалов" изучали вообще ?". Или вас из-за него и вышибли со второго курса ? Как известного ( в прошлом веке ) певца Владимира Кузьмина. Да и предлагать в качестве перекрытия "балку с шпренгельным усилением", заведомо проигрывающую по металлоемкости ферме, тоже несколько странно. Специальность САПР в строительных вузах стали открываться с 1985 - го года. Прошло 40 лет - появилась, наконец, САПР склада.