どんなゲームにも大好きなファンはいるわけで、不特定多数が見る場所にそういったものを投稿するのはナンセンスだとは思う。 特にサムネが悪質なものとか。 思ったことを言う自由は勿論あるけど、その意見を公の場に発信するなら他人への配慮や、モラルが必要だと思う。

例のFF16のレビュー批判で1つ思うのはFF16単体での評価であれば問題ないと思います。 だけど過去作を持ち出してFFはRPGでなければいけないとか、FFはこうじゃないとか作品単体ではなくFFというシリーズをみて批判しているのはどうかと思う。（最近某配信者がFFはこうじゃない、吉田は二度とFFに触れるなと文句を言っていたのを聞いて疑問が強くなった） 時代によっての流行も違うし、新規を取り入れなければプレイ人口は増えない。じゃあ既存プレイヤーが２本３本買って売上貢献してくれるわけでもない。 個人的に思うレビューはFFシリーズとしての評価・FF16単体のストーリー等の評価・アクションRPGとしての評価と分けて解説していれば建設的な議論になると思う。

クソだと思ったやつが批判するのもそれに対して神ゲーだと思ったやつが反論するのも何ら間違ったことは無い

IGNの渡邉氏が異様に攻撃されてたな…。人格攻撃なんて一切してないのに。

批判、批評を誹謗中傷とごっちゃにしてる人は一定数字いそう

FFシリーズというか、吉P界隈が過剰な擁護する人が多いのよ FF14長年やってて楽しめたとこもあるし当然不満な部分もあって、その不満な部分をネットでちょっとでも書き込むと「エアプアンチのネガキャンだ！！！」ってくそほど叩かれる そんな界隈だった

ホンマにそう思う。 人格攻撃とかは論外だけど批判を聞かなくなったらその界隈は終わってしまうから。 後ユーザーをバカにする運営や開発もね。。最近特に多くて嫌な気持ちになる。

ゲームの批判は自由だ。しかし最終的にはゲームハード業界の派遣争いにつながっているのだと思う。

ケイジ氏の例の動画の次の動画で「批判意見は言わなくていい」って言ってたような…。キャベツ氏はそのことに反論してるのでは？

逆に脳死で褒めることしかしないレビューなんて何の価値もない

批判するのはいいと思うけど言葉使いや誇張したサムネは良くないよね

あれ？批判すんなじゃなくて、自分の意見を補強するために創造で脚色するのは良くないし、今回はその脚色の仕方が特に質が悪いからその言い方・やり方はやめなさい。という内容だという認識だったのですが違ったかな・・・

他のゲームじゃこんなことで話題にならない。FF14で少しでもネガティブなこと言うと敵認定なカルトな方々がいて16でもその活動をやってるんです。

批判しないってことは、「不満があったら無言で客が消えていく、改善点もわからない」というすさまじく怖い状況になると思うんだけどな。 客の不満が何一つ届かないのはクリエイターにとってはある意味で恐怖じゃないか？

まぁ批判は個人の自由だと思うが昔と違うのはみたくもない人たちにみせてしまっている、 もしくは意図的にみたくもない人を誘導している、言うなればベッドの上での好きな男の裸以外は嫌がってる女へのあからさまな嫌がらせ目当ての「露出狂」が増えているのが問題。 批評は閉じたところでやる分には問題ないが、今、楽しんでプレイしてる奴らを検索妨害してまでして罠にはめるのが一番の問題点か。 おまえのその汚いものをみたい人とみたくない人がいるわけで、 ようは空気読めてないというか配慮が足りないと言うか、極端な話、【批評注意】とか入れとけばいいんじゃないかな。

映画のレビューなんてもっと辛辣でゲームより絶対数も多いのに レビューする側が「批判するな！」なんて誰も言わないw

当り障りのないレビューに全く興味わかないです。だいたい100点満点のゲームなんてそうそう巡り会えるものじゃないし、絶対不満点があるはず。褒めるだけのチャンネルなんてステマじゃないのかな？

個人の感想なんで良いも悪いもいいはずなのにちょっとでも批判すると叩かれると言うのは辛いよな。これじゃ全て良いとしか答えなければいけない。そっちの方が気持ち悪いと思うよ。

色んな意見を見るのが楽しくてKZfaqのレビュー見てるので、人それぞれであってほしいです それで同意！とか、えーこの人はこんな風に思ったのかーとか、それでいいじゃんと思いますね…

自分も正直今回のFFは凡ゲーよりかな？と思ってて、 キャベツさんとピンプロさんのレビューにはかなり得心がいってました 「ゲームレビューには批判はダメ」みたいな意見もあるけど、良い所探ししかしないのは悪い所探ししかしないのと同じだと思う。 (もちろん某炎上系みたいな人のレビューは論外だけど)

好きなタイトルやメーカーを何でも肯定して受け入れる事こそが良い事だとでも思っているんでしょうね 自分の主張ばかり通そうとする独善者だと思いますね

いいものはいい悪いものは悪いって言うだけで、なんであんなにこじれてるのか謎だわ

プレイ済みで個人の感想ならクソゲーっていうのも全然良いと思います。 どっちかっていうとプレイしてない実況すら見てないのに批判するコメント欄の方がきついわ

再生数稼ぐための大袈裟だったり偏るよりは素直に普通だと思ったから普通って言ってくれる人のがいいですね。

批判が嫌だって雰囲気で「なんで暗室で明るさ調整してんねんｗｗｗユーザーは暗室でプレイしませんやんｗｗ」という他メンバーからの突っ込みが出来なかったんだろうね。結果、暗いぶですわ

賛否のどっちにもならない感情もあるのにそれを全否定される筋合いはないのにな

レビュー動画って、良くも悪くも「投稿者のフィルター」を一度通ったものなので、批判にしろ絶賛にしろ「あくまでもこの方がこう感じた」という意見の一つとして見てるから、いろんな感想がある方が見ていて面白いなと思います。こういうゆるゆるしゃべる動画もいいですね！

おっしゃる通りで、批判も称賛も自由なんだけど、人を攻撃したりするような誹謗中傷にならなければいいと思う。 要は、社会と同じで「モラル」が大事。

別にどんな意見をいってもいいんじゃない？でもこうやって動画にしている以上逆に批判されるのはイヤだっていうのは成り立たない。

もう別のゲームやってるし、ダメなゲームは記憶から消してしまいたいくらいなんだけど 批判系の動画がおすすめに上がって来るから観てしまいいつまでも忘れることができない。笑

ネットの批判は行き過ぎてるヤツがやたら多いからそういうのは止めてほしいなと思うけど ただ批判はいかんとかいうのはソレどうなんって思うｗｗｗｗｗｗ 別にええやん「俺は面白い」と思うなら面白いで「俺は面白くない」と思えば面白くないといえば良いと思うよ　俺そんな批判すんなとか言われたら「なんでお前にそこまで言われなアカンねんｗｗｗｗｗｗ」とか笑ってしまうかな

ただの個人の感想に、一生懸命反論する人が多いなとは思う。そのゲームが好きだからなんだろうけど、キャベツさんのおっしゃるとおり、自分が好きなものを否定するな！っていうのも押しつけになっちゃうよね。 スルースキルって大事よ、ホント。自分の意見に同調してもらえないのなんて、社会じゃわりと当たり前だし、そんなことであなたや作品の価値は変わらない。それでも自分は好き、それでいいじゃん？と思うよ。

批判って要は個人の感想だからそれは別にいいと思う。配信者も逆の意見のコメントがあってもそういう意見もあるんだなぁくらいに流してくれればいい。ただ誹謗中傷はNG。批判との区別がわからんなら発言しない方がいい

レビューって個人の感想・批評であって、それに今回の動画に出てきたような、いちゃもんをつける人たちってのはどうなのかなって思いますね

正義を盾にできると思ったら叩きまくって相手よりも優位に立ちたい奴のなんと多いことか。そんなやつらがどこのKZfaqのコメ欄でも無限にわいてる。悲しい。

クソゲーではなく凡ゲーという意見が圧倒的だね。

批判と一口に言っても色々だからなぁ しっかりプレイした上で的を射たことを言ってる人もいれば、ろくにプレイもせずにわざと強い言葉を選んで開発サイドや楽しんでるユーザーを貶めることを目的にしてる人もいるのが現状 そして後者側の人たちが有名な動画投稿者や配信者の批判的なレビューに便乗することで、結果的に悪循環を生んでることも事実ではある 個人的には、何かを批評する際に良かった点と悪かった点の両方を挙げてる人は信頼できる

キャベツのレビュー動画いつも楽しみにしとるで。

映画に比べりゃゲームへの批評は優しいですよ

理屈の通った批判はそのゲームの伸び代やからね。 そういう批判をできるくらいちゃんと遊んでもらえたってことだし。

今回のけいじチャンネルは勇み足でした。ナカイドさんの動画見たけど、項目立ててこの部分はこうであると、ナカイドさんなりの解説をしていました。 問題となった「自分に酔っている」発言もそもそも開発者側がユーザーに向いてないのでは？と感じたから、そういう発言になった。言い換えれば、身内のノリで作っていませんか？とナカイドさんは感じた訳です。 その感想のどこが問題発言なのか、分かりません。誹謗中傷ですらない。否定的な意見を全て誹謗中傷で逃げるなら、ff の未来は無いですよね。 普通のゲームユーザーは、ffは触らぬ神に祟りなしとして近づきません。

ちゃんとどこがダメでどこがいいかって言ってる人のレビューをTwitterで「エアプレビュー乙w」とかやっててもはや恐怖だね

そもそも例の人は吉田に対して「自分に酔ってる」って誹謗中傷したと言っていますが 元動画では例のベット80人4時間問答のエピソードを開発の思い出の出来事として話してたことに「自分(達)に酔ってるんですかね？」って話で 80人集まってそんな事してんの？ってニュアンスに感じましたよ その点で事実誤認が起きてるんですよね

キャベツさんのゆる動画大好きだし、内容にはめちゃくちゃ説得力あるし共感もします！ なんことを言ってるかもわかります（）

結論、共感を得られるかどうかが全てな気がしますね。 多分、凡ゲーと思う人もいる一方で、どうにかして自分の中での評価を上げたい人もいて、どっちの意見にも需要があるんでしょうね。 スクエニには言いたいことは色々あるし、それは批判をしないと改善しないでしょうけど、本気でシリーズ終了しちゃったら残念ですから、賛否両論の賛の方の意見も出てきてバランスが良いのが理想かなって思います。

どんな作品批判はあって当たり前だと思うが…逆に批判動画出すことによって動画主にも批判される可能性がある。それ当たり前…　それ　わかって出してますよね。キャベツ

これからのレビュアーは左上辺りに「これは個人の感想です」という字幕を出しとけば良いんじゃなかろうか。

雑談で深い話聞くの好きだから気が向いた時に撮るくらい雑な感じで今後もサブチャンあげて欲しい 寝る前に聞きたい

snsってしょーもない人が多いなって再認識したと同時に愕然とした

批判はあるべきですでなければ制作者に成長をもたらさず盲目的にさせてしまいます。 これはインターネットやSNSの登場からよく言われるようになり、また、それらは人を自分以外の世界から遠ざけてしまうことがわかっています。(たまに有名人やユーチューバーが自分に酔ってしまい問題行動が多いのも盲目的になるような環境にいるためです) かと言って明確な誹謗中傷は良くないですが。 そもそも批判を誤解している方も多く批判とは本当にそれが良いものかどうかを客観的に再検証してみることを指すのですが誹謗中傷と見分け付かない人が多いと思います。 とはいえ批判を見る客側にも誤解や歪曲など問題は多いですが

FF16で言うとツイッターでよく見かけるのが吉Pへの誹謗中傷とゲームへの評価をごっちゃにしてる人かな 例の情熱大陸の件で「えー見張ってんの？こんなんじゃスクエニ作品に何も言えねーじゃんか！」っていう感じで いやいや個人への誹謗中傷と作品への批評は全然別だからね？

こういう、ゆるいテンションでラジオ感覚は面白いですね😊 人気次第で生ラジオ感覚で視聴者と一緒に語りたいですね

批判できないような窮屈な世界は嫌😳

実際にプレイして他のを見ているからキャベツさんの意見に関してはそーなんだwってなりましたよ、実際にプレイして素直に思ったこと言ってるだけだから好感高いと思いますけどねぇ

ファッション系の媒体を見てると、昔の雑誌もそうだったし最近の動画でも”批判”と言うものをあまり目にしない。逆にゲーム系は批判通り越した罵詈雑言が多すぎる。とちらもイイものを作るのにあまり良い環境だとは思えない。批評文化は芸術作品・商品がより良いもの、独創性のあるものを生み出すために必ずととなうべき環境だと思う。

プレイして、つまらないってのも1種の感想なんだからあって当たり前だと思う

ゲームが批判されるのは当たり前 批判動画が批判されるのも当たり前

誹謗中傷への界隈全体としての自浄作用は大変良いことだと思いますが、「水清くして魚棲まず」ともなって欲しく無いですね〜。素人考えですけど…

批評と誹謗中傷をすり替えるのがいるからなんだよなぁ。テレビまで出た言われてる本人がすり替えちゃってるし。。

あの怒ってる人のヤバさって 自分も過去のフォースポークンのレビュー動画で このゲームを作った人は最近のゲームをしてないんじゃないかな って まさに今回批判してる人と同じく 妄想で開発者を落とす発言をしてるってこと 自分のことは棚にあげて、あそこまでの熱量で他人を否定できるのはマジで自分が絶対って思ってるんだろうなぁ しかもコメント欄でめっちゃ突っ込まれてるから気づいてるだろうに一切弁明もないという

批判に非難は必要ないよね

あの方は確かにはっきり批判レビューはダメだ！とは言ってないけど(そんなこと言ったら言論統制だって叩かれますからね)、遠回しにそのように言ってるように感じさせる発言が多い。批判レビューを否定するつもりはないと言いながらも、「そういう方たちはただ貶したいという気持ちがあるんじゃないか」と言ったり、最新の動画では「批判意見はわざわざ表明しなくてもいい」と言ったり。 前者に関しては私はff16のレビュー動画を20くらいは見ましたが、批判的なレビューの中でただ貶したい、炎上目的みたいなだけの内容のものは殆んどなく、どれも納得できる内容に感じました。 言葉がキツかったり言い過ぎだったりするのはたくさんあったので、そこは問題だと思いましたが。 あと一番引っ掛かったところは後者ですね。 批判なんかしなくてもゲーム開発者側は良くなかったところを改善していくはずだし、面白くないゲームは勝手に淘汰されていくから…という主張でしたが、それじゃレビューの意味って？ 良かったところをどんどん発信していこうという意見には同意ですけど、だからって悪いところは言う必要ない(と言ってるように私には聞こえました)というのは違うと思いました。

うーん、まぁ人それぞれ考え方や育った環境も違ったり賛否両論があるのに中々難しいですよね…

キャベツさんの素直な感想言うチャンネルなのに体験版にいい評価与えたからって、このチャンネルは16擁護！自分たち陣営だ〜って信者気質がワラワラと勝手に集ってその後の低評価に裏切られたと文句言うってゾッとしません？ なんなんでしょうね。その対立構造

26なんですか！もっと上かと思ってました！私25なので尊敬です！

誹謗中傷を成立させた動画一本撮りてぇ… そうだナ○イド釣ろwって浅ましさを感じたなぁ 今回の吉田の情熱大陸もそうだけどようは他人の不幸、〇〇が死んだとか それで速攻他人の不幸で動画あげるやつも結構キツいものがあるんだよな 他人の不幸で再生数ねぇメディアの思う壺かよ

むしろ期待してたからこそ…って人も多そう かくいう自分も、やっぱり14で吉P絶賛してたから、その結果がこれなのは悲しかったし

こういうことはそれぞれ考え方が違うから誰かの意見が正しいとか、こうあるべき論自体がそもそもナンセンス。批判許せる人と許せない人が和解することはないし、分かり合えるという幻想は捨てた方が良い。マウント取って論破しても相手の考えは、別に変わらない。 結局自分が、どう考えるのかということにしかならない。

あのN氏の動画の酔ってる発言ってハッキリと「なんで酔ってると思ったか」根拠があった上で言ってますからね。 ちゃんと自分の妄想であるって前置きした上で言ってるし過剰反応としか思えなかったですね。 逆にK氏はそれに対してゲーム業界の衰退に繋がるみたいな事言ってたんですけど、ｆｆ１６つまらなかった私のような奴からすると ｆｆ１６みたいなゲームを多数の人に勧めてる人間の方が余程ゲームに対する不信感を多くの人に根付かせてるように映ります。

4:27 てかなんやったら主は評価的には「想像を超えてこなかったけど普通におもしろかった」て言ってるから別に掌返しでもないよな 掌返しって今まで言ってたことを180度変えることを言うんやと理解してたんやけどワイだけなんか？

個人的にはおでーしのレビュー動画はめっちゃ好き いい所はめちゃくちゃに褒めるし逆に改善した方がいい所はすごく優しく指摘してるのがめちゃくちゃ好感持てる

今回のff16に関しては批判に対して、ただ感情的に許せないとかの反論、もしくはメタスコアが高いから～みたいな反論しかない 批判された箇所に対して楽しいなら楽しいと思う根拠を述べての反論がないのが異常、カルトにしか見えない

バチバチやってる人って、最近のポリコレと変わらん印象なんですよね。自分の主張が正しい前提でソレを押し付けて来る感じがね。

感想なんて別に言っても構わないし、批判は本来、良い悪いをはっきり見分け、評価意見する事ですからね。 批判＝否定になっちゃってない？ってのはありますね。 問題は言葉。それに尽きますね。 丁寧に相手がどう思うか考えた上で、書き込みないし話すなりするなら、よっぽどの事は無いと思うけど、感情のままに暴言になったり、相手の人格や仕事を否定すり発言は、普通に見てて気分は良くないですよね。 レビュー動画のタイトルに刺激的な文言で耳目を引こうとすると、その時点で危うい感じに見ちゃいますね。

ラジオ動画まじで需要ありすぎて助かります😊 だべり動画また待ってます✨

肯定しかされない世界で何作ってもいい物になるわけない

レビューは賛否あって然るべきなのに特にFF16は自分と違う感想を持つレビュアーに噛みつく人が多いように感じますね。それぞれの価値観や感性をリスペクトすべきだと思います。

キャベツさんのスタンス、いいと思います。 批判から、良いアプデがされて評価が悪いものから反転したFF14とかありますしね。

批判が無きゃ改善も生まれない 俺の中では 批判=フィードバックだから、寧ろもっとポジティブに捉えてイイと思う ただのアンチコメントとかは話しにならんが

ゲームに限らずレヴューは基本的には主観的なもので、それに分析や考察を交えることでどれだけ客観性に迫っているかが重要であると思う。客観性って基本的には神の視点であるので、実現不可能なのだけれど、こういった態度・姿勢がゲーム界隈には他と比べて圧倒的に欠けており、局所的にカルト化していく傾向が強いように見受けられる。 例えばゲーム考察動画などで、考察と謳っているのに、それが自分の考えと違うとわかると、”削除しろ”や”やめろ”といった怒号など。

イメージ的にナカイドさんはカオス、キャベツさんはニュートラル、けいじさんはロウって感じなので使い分けて視聴してます 偏りすぎだと参考にならないので良い点悪い点はちゃんと伝えて欲しいですね 批判は全然OKだと思います

普通にこれKGチャンネルに向けて言ってるよね

批判してれば批判もされる それでええやん

誹謗中傷がアカンのは分かるけどさ 情熱大陸で出て来た個人のyoutubeコメントの「発売日には買わない」とか「セールになったら買う」が誹謗中傷扱いまでいくとちょっと過敏すぎて何も言えなくなる

そもそも悪いものに悪いと言えないならレビューなんかしないでほしい それはもうレビューじゃなくてただのご機嫌取りやし、そんなレビューは視聴者は求めていない 視聴者が知りたいのはそのゲームにその値段以上の価値があるかどうかだけ

明確にダメな部分と、個人の好みの問題を正確に切り分けるのが難しい 前者を指摘するのは良いんだけど、後者に関しては「君の好みなんか知らないよ。俺はこういうのが好き、君はそういうのが好きなんだね」で終わる話だからお互い不快になるだけで不毛でしかない

自分もレビュー（内容は置いといて）は否定はしないが！（賛否両論あるのは当たり前） 自分は、声なき人達の代表者（ネタバレ抜き雑談のあの人）って感じでレビューをするんじゃなくて個人的意見としてレビューしてほしいってのが個人意見ですね （良い物は良いし、悪い物は悪いで済む話なんだから） 手のひらクルーは時と場合は仕方ないかと？特にゲームと言った開けてみないと分からない物に関しては。 強いて言うなら、低評価付けるなら改善案（物によりますが）があれば満点ですな

腹立つレビューに腹立てるのはいいと思うんだけど、気に入らないからってエアプ扱いするのはガキかよって思いましたね

批判から得るものも多いだろうに…。

気軽に聴けるラジオ風好き！

誰が正しいって決めるのは できないので難しいですね。 ちょっと、当たり前すぎて、そんなの分かってるって言われるかもしれませんが ゲームの批判をするのは有 批判の仕方に意見を言うのも有 それに対して意見を言うのも有 ……って無限になっちゃうので このスパイラルどこで終わるんだろって思っちゃいます。

いつも楽しく動画拝見しています😀キャベツさんの反応は正常ですよ。そのゲームがつまらないとか面白いとか微妙だったなど、人によって当然違う。知っての通りネットには自分と違った意見を持つ人間を貶めるような人が少なからずいますから、気にしないのが一番です。そして忘れてはいけないのはそういった人は全体の極々一部だってことです🐬

批判レビューが批判されてるというよりも言い方の問題が大きい気がする 理路整然に批評するにしてもアウトプットの仕方を間違えたら炎上の火種になりうる

ゲームのレビューはやっている人の感想だから別に駄目という事は無いと思うけどな

俺は蚊帳の外からやいのやいの突くけど俺に攻撃してくんじゃねぇって？ 自分に批判的な意見に「それ違うんじゃね？」って言は筋が通らないと思います。 ゲームを批判するのが自由であるなら、その批判を肯定もしくは否定するのもまた自由。

好きなゲームを批判されて子供みたいに拗ねてるだけや^ ^

2人のレビュー動画明らかに誰のことかすぐわかったけど、それぞれ納得出来る感じだったからどっちに対しても全く不快感無かったなあ。ただゲームの出来叩くのはいいけどP個人が異常に叩かれてるのはこの世界コワッて思うわ。

FFや吉田というより、スクエニに地獄を見せられた人が世の中に大勢出て来たからだと思うよ で、メディアに露出してる割には大した仕事してないような人はそりゃ叩かれるとは思います。 今までの悪事の積み重ねが自分に返って来てるだけの話。そんな事は無いという社員が居たら自分に聞いてみろと言いたい。

サイバーパンクとかもそうでしたが 最近のゲームは過剰なレビューとか広告によってリリース前段階で期待値を上げさせすぎなのが問題なんだろうと思います。 （深刻なバグは言い訳出来ませんが） 神ゲーっていうのは 勿論ゲームの先進性や面白さも大事ですが シリーズ化が進んだり思い出補正がかかったりしてコミュニティに殿堂入りされる物なんだと思います。

単純にゲームが面白いのか、つまらないのかの個人的な評価であれば、それは批判にはならないはず。