感動する?ゾッとする?クロノトリガー考察集【スーファミ名作RPG】【レトロゲーム紹介】

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名作レトロゲーム館/水曜土曜16時更新

名作レトロゲーム館/水曜土曜16時更新

Күн бұрын

◆夏休み動画告知◆
・クロノトリガーの最大ダメージを検証してみた
8/7(土) 16:00プレミアム公開予定
・ラヴォス最短撃破チャレンジ完結編
8/9(月) 16:00プレミアム公開予定
・ファイナルファンタジー6解説シリーズ第1弾
8/12(木) 16:00
夏休みということで、クロノトリガーのやり込み系と
新たにFF6のシリーズを続々アップ予定です!
クロノトリガーチャレンジ企画&検証シリーズ
• クロノトリガーチャレンジ企画&検証シリーズ
クロノトリガー解説シリーズ
• クロノトリガー解説シリーズ
0:00 はじめに
0:47 大臣の真の正体
4:09 まぼろしの赤の石
6:36 ロボの運命
8:44 ラヴォスコアの選択
今回もご視聴いただきありがとうございました!

Пікірлер: 213
@RIN-86ta
@RIN-86ta Жыл бұрын
赤の石が削られたのは、ストーリーに密接に関わっている赤い石(=ドリストーン)と紛らわしくなるからだと思ってた セーブタイトルに「赤い石 珍しい石」ってのがあったくらいだし
@MUMU-ef1
@MUMU-ef1 2 жыл бұрын
現代の大臣は宝箱に閉じ込めっぱなしにすることができるから(その場合エンディングには代役が現れる) 少なくとも現代の大臣は人間だよ あとシルバード版のエンディングで平和な未来のロボとアトロポスの姿が描かれてたと思うんだけど…
@user-ts4lg6fi3u
@user-ts4lg6fi3u 3 жыл бұрын
ラヴォスコアはこれだけ繁殖力があって強い人間の心臓を真似たのかと思ってた
@user-sb7qn6yf6p
@user-sb7qn6yf6p 2 жыл бұрын
エンディングの中で シルバードがいろんな世界を飛び回るシーンがあるんですが その中で ロボは 女の子のロボと並んで座っているシーンが出てきて ハッピーエンドになったんだ!よかった!!と当時 涙したもんです でもまさか こんな未来考察があったなんて・・・
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
7:52 この後流れるEDではロボが彼女(アトロポス?)と寄り添っているシーンが見られます。 ただ、まだここでは「違う時代に生まれた別個体では?」とも取れますが、 別のマルチエンディングでは、ちゃんと「『ゲートを潜って来た』ロボ」と彼女との馴れ初めのシーンも描かれている 「=EDの個体は間違い無くロボである」と、 これらの動かぬ証拠から『ロボは間違い無く、違う未来でもその存在は消滅しなかった』と言えますね。
@user-ox4fy1pn5r
@user-ox4fy1pn5r 3 жыл бұрын
ロボってグランドリオンに刻まれたボッシュの文字を逆から読んだりするくらい人間臭い天然キャラですもの。泣いて前が見えなくて壁にぶつかるくらいしますよね(゚ω゚)
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
@@user-ox4fy1pn5r 動画では「高性能なロボットがよろけて壁にぶつかるなんてあり得ない」と言ってますが、 人間臭いロボなら「涙(オイル)」で目(アイセンサー)が滲む」事も実際あり得そうですし、 そう言う「人間臭い行動」に「性能面」は関係無いですからね。
@Shiroi-ookami
@Shiroi-ookami 3 жыл бұрын
赤の石に関しては、ドリストーン₍赤い石₎が存在するので出せなかったというのもあるのかな?
@user-ts3rk1fu3c
@user-ts3rk1fu3c 3 жыл бұрын
なるほど確かに…納得しました!単純に容量の関係で泣く泣くカットだとばかり思ってたので(;'∀')
@user-mw5re5ds6j
@user-mw5re5ds6j 3 жыл бұрын
ロボについては、絶対に涙を流すことの無かったロボットに人間の心のようなものが宿って別れを寂しく思い涙が出た、というシナリオ?通りの展開の方がやっぱ好きだな
@user-vj5yd6mg6j
@user-vj5yd6mg6j 3 жыл бұрын
最後の考察は、原始の時点でラヴォスは地球には来ていないので違うきがする…面白くはあるけど…
@guutmaph06
@guutmaph06 3 жыл бұрын
いや、ラヴォスのボスラッシュの中にアザーラとブラックティラノ入ってるから、 設定的にはラヴォスは自分が来る前の遺伝子も取り込めるんじゃなかろうかと思う
@user-ox4fy1pn5r
@user-ox4fy1pn5r 3 жыл бұрын
遺伝子取り込んだとしても、別々の個体だから関係無いのでは? 直撃した後の時代なら、ラヴォスパワーで監視されてたって言われて納得できますが
@user-ho1bg5jk2v
@user-ho1bg5jk2v 3 жыл бұрын
ルッカとロボの絆ほんとすき。 ロボの設計図を後世に残すとか出来ないかなあ、てか1300年後のテクノロジーを弄れるルッカ凄すぎは当時も思った。
@user-co4uy9zu1s
@user-co4uy9zu1s 2 жыл бұрын
ロボの名前聞いた時 「RYか、イカすじゃない!」って言ってるって事は 現代にもRYシリーズのメカみたいなのがあるって事だろうから ルッカにとっては簡単な事だったんじゃない?
@user-pb6nq6lr5w
@user-pb6nq6lr5w 2 жыл бұрын
※ネタバレ注意 クロノ・トリガーから分岐した未来の一つであるクロノクロスではプロメテスっていう名前のプログラムをルッカが未来に残していたね
@3rdwhite
@3rdwhite 9 ай бұрын
​@@user-pb6nq6lr5w 原始時代にラヴォスが飛来して生物進化のきっかけを作り、ルッカが未来に「プロメテウス」の名を冠するものを残す。 なんという因果か。
@user-lg6mx4iy5y
@user-lg6mx4iy5y 3 жыл бұрын
とても面白かったです。 ロボのよろけて壁にぶつけるシーンは、自分をコントロール出来なかったのではなく、直前にルッカが「悲しいときは素直に悲しむのよ....こっちがよけい悲しく.....」と言っていたことから、これ以上悲しませない様にロボがわざと行ったシーンに見えました。
@dozaiify
@dozaiify 10 ай бұрын
オイルでアイセンサーがなので本来感情のないロボが実際涙を流したという意味かと…2年前にレス(笑)
@gensouhakusyaku1990
@gensouhakusyaku1990 10 ай бұрын
@@dozaiify 感情として動作するように、ルッカが修復した際にあえて視覚部分の油圧ラインを緩く治していたのかも?
@user-ke4ko3ty9u
@user-ke4ko3ty9u 8 ай бұрын
難しく考えるより、単純に別れを悲しむ感情が芽生えたと思う方が好きだわ
@hideyourface527
@hideyourface527 2 ай бұрын
​@@gensouhakusyaku1990逆に無粋な気がするな。
@loodappuru
@loodappuru 3 жыл бұрын
普通の国の大臣って、大体おお堅い人達だったり、裏で大臣自身が野望を燃やしていたりと、真面目なシーンにいるキャラだけど、クロトリの大臣は大事なブラックなキャラはヤクラに取られ、本人は箱の中、挙げ句仮説ではすでに抹殺されていたなんて辛すぎる。
@xxxkxsx9259
@xxxkxsx9259 Жыл бұрын
赤い石はドリーンストーンだと思ってた。エイラが持っていて、グランドリオンの修復というカエルと魔王に通じるもの…ここが繋がったことで迎えた未来…ある種の連携技
@user-ys1np3fo2k
@user-ys1np3fo2k 3 ай бұрын
一番綺麗な考察だ!
@09090909QA
@09090909QA 2 ай бұрын
これはすごい
@claylight
@claylight 3 жыл бұрын
クロノトリガーで考察聞くの初めてだったのでこういう動画出してもらえて嬉しいです(´∀`) 技考えるのも大変だっただろうけれど、クロノ含まない3人技はもっと色々見たかった気もする(石、既存と赤を除くとすれば13も必要だから無理だろうけれど笑
@mikmik4510
@mikmik4510 3 жыл бұрын
単純に地球の生物は左側に心臓があるから ラヴォスもコアが左にあると思ってた
@user-ee8xj5fc2y
@user-ee8xj5fc2y 11 ай бұрын
左だから、奴らが弧を描くように半回転して前向いて、左から右に移動したんじゃないかな?
@user-bq9ln8rj3c
@user-bq9ln8rj3c 3 жыл бұрын
王国裁判後1回目の未来で地下水道攻略して監視者のドームに行けるようにしたら生きてる時のガッシュに会える。まぁちょっとおかしくなってるけど…
@user-te9vg6oo6k
@user-te9vg6oo6k 2 жыл бұрын
赤の石自体はドリストーンと混同するから色は別の色にしたと思うけどなw
@aaaaaaaaa3606
@aaaaaaaaa3606 3 жыл бұрын
クロノトリガーは小学生ぐらいでも理解出来るシナリオにするために、タイムトラベル関連のパラドックスを解消するような複雑な設定や長々とした説明をあえてやっていないふしがあるから、細かく突っ込めば結構矛盾はあるし、そこに何か話を差し挟むことも可能ではある(例えばラヴォスを倒して未来が平和になったらクロノ達がラヴォス討伐を決心した事実もなくなるのでは、等) その穴をプレイヤー側で埋めるのも遊び方の一つだろうけど、制作側の当初の意図は、細かいことは気にすんな!ってことなんだろうなと思う(実際プレイしている時は気にならないし)
@bluefish6802
@bluefish6802 9 ай бұрын
その辺細かく考え出すとお話としてのカタルシスなくなっちゃうもんなぁ・・・ それこそ,ドラゴンボールなんかはそれじゃん? トランクスが過去に戻って悟空を治したら未来は救われたか?と言われれば, 「救われたケースの未来が新たにできた」だけで, 相変わらずトランクスのいる未来は17号18号によって地球はめちゃくちゃ, 悟空も悟飯も死んだままだしドラゴンボールも存在しない「詰み」状態は解消されないし. 同じ理屈を適用しちゃうと,クロノ達がどれだけ頑張っても クロノ達の未来はAD1999にラヴォスによって滅ぼされることは変わらず, 「ラヴォスが倒されて平和になった未来が新たに生成」されただけってことになる.
@jintora223
@jintora223 2 жыл бұрын
ヤクラ一族が何故未来から来たクロノ達の弱点を代々伝えていったのかという謎も出てくる… まぁ先祖が倒された仇の弱点はこれだったと伝えたと言われたらそれまでか
@nohohon
@nohohon 4 ай бұрын
ヤクラのはかに「ヤクラのさけ」をかけると先祖様ご本人が教えてくれるよ!
@geminitwins1985
@geminitwins1985 3 жыл бұрын
ロボが未来で消えるとしてもその数年後、ルッカがロボを作って 実はルッカが生みの親っていうことで新しい未来にも存在し続ければいいなぁとは思ってしまう これを書いてる最中に2次創作のドラえもんの最終回でも ドラえもんの開発者はのび太だったってネタあったなぁって思い出した
@gensouhakusyaku1990
@gensouhakusyaku1990 2 жыл бұрын
そもそもシルバードで母親を探す話の時に、未来のデナドロ山でアトロポスと肩を寄せ合うシーンがあったから ロボット工学は必然的に誕生したんでしょうね。タバンの世代から機械に対する研究が生まれているようだし
@kuwakuwa2060
@kuwakuwa2060 3 жыл бұрын
中世を変えて現代のマールが消え、さらに中世を変えてマールは戻ってきた。だとするなら、例え今この瞬間はロボが消えても、現代を変えれば未来にロボが戻ってくることは可能!
@血も涙も
@血も涙も 3 жыл бұрын
ルッカが作るってこと?
@kuwakuwa2060
@kuwakuwa2060 3 жыл бұрын
@@血も涙も ルッカ本人じゃなくても関わりのある人でしょうね。・・・タバンとか?w
@nyagorilin-uma.MbAbCb.1984
@nyagorilin-uma.MbAbCb.1984 2 жыл бұрын
どの段階かで変わりますがロボがいないとなると中世から現代にかけての砂漠から森になる話も消えるのでそのままであればロボがいた証になります それならばロボは単純に激闘からのメンテナンスが必要なほど消耗していたという結論に至り、特異点化してると考えられます
@kuroifukukitamarumegane
@kuroifukukitamarumegane 9 ай бұрын
グランとリオン「いや、赤い石ここにいるけど…?」
@user-hr4tx9ul5t
@user-hr4tx9ul5t 11 ай бұрын
ロボのアイセンサーはロボが人間の感情を身につけて涙を流すのを誤魔化したと思ってる。
@elisv5008
@elisv5008 3 жыл бұрын
ロボはたしかに「廃墟で出会ったロボ」はマールのように存在は消えてしまうだろうけど。EDで平和になった世界でちゃんと存在してるけどそれは別個体と言えるからな。クロノ達と冒険した「ロボ」は消えてしまってるとおもうとやっぱ悲しいよな
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
一部のマルチエンディングでは、真EDで登場していた個体の馴れ初めがチラッと出てきており、そこではちゃんと「ゲートを潜り抜けて戻って来たロボ」である事が描かれてますよ。
@user-tc7qe1eu8e
@user-tc7qe1eu8e Жыл бұрын
パラレルワールド
@tochi-sun
@tochi-sun 2 жыл бұрын
アザーラ戦の段階ではラヴォスは地球に到達していなかったので、情報収集するのは難しいんじゃないか、と思った。
@tochi-sun
@tochi-sun 2 жыл бұрын
星の記憶から吸収したのか、なるほどー
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
では何故ラヴォス外殻では全ボスが出てくるのかって事ですよね?
@user-pb6nq6lr5w
@user-pb6nq6lr5w Жыл бұрын
ラヴォス本体がやってくる前にラヴォスの一部である赤い石が既に到着していたのでそれ経由だと思われます
@user-ci4dm8fy3b
@user-ci4dm8fy3b 3 жыл бұрын
ロボの息吹を感じられるから 助かったみたいよ。
@user-cx5bd9ni6c
@user-cx5bd9ni6c 3 жыл бұрын
確か🤔 作成途中で消えてしまった武器とかありましたよね🧐 (20年以上前の記憶が思い出せません🤣) なんかVジャンプとかに載ってた気がしますwww
@user-gh9ms7qx1y
@user-gh9ms7qx1y 3 жыл бұрын
ヤクラ13世の言う"おまえら"は人間のことを言ってるんだと思ってたけどなー
@bulk_onigiri
@bulk_onigiri 3 жыл бұрын
ラストのロボは聖剣伝説2にも似てて好きじゃ
@deepones
@deepones 3 жыл бұрын
クロノの世界には本流となるトリガーの世界があって、あったかもしれない他の可能性である時間軸(恐竜人が生き残った時間軸など)も基本干渉はできないけど同時に存在する世界だから、トリガーの時間軸ではラヴォスに破壊された未来はあったかもしれない可能性の時間軸になってしまったけど、その可能性になってしまった時間軸でロボは変わらず存在してるんじゃない?(ただしゲートやタイムマシンでも原則干渉できないので二度と会えない、今生の別れの可能性大だけど)
@user-ks2ue6un1h
@user-ks2ue6un1h 3 жыл бұрын
ラヴォスコア 単純に人間の大半が左心臓だからだと思ってました
@user-vf5uo3nb6x
@user-vf5uo3nb6x 2 жыл бұрын
アザーラとブラックティラノ戦はラヴォス降ってくる前やねんなー
@user-vj7kj4rd9y
@user-vj7kj4rd9y Жыл бұрын
10:00 この頃のラヴォスはまだお空の赤いお星様じゃなかったっけ? だとしたら 9:10 と矛盾するのでは?
@user-fd8eo5ds8g
@user-fd8eo5ds8g 3 жыл бұрын
クロノトリガーに限らずゲーム等の考察って、何故マイナス(悲しい結末とか嫌な裏側とか)な考察が多いんだろうか?
@novuiwa2389
@novuiwa2389 Жыл бұрын
その方が再生数稼げて儲かるからじゃない?
@okinawanoyarou
@okinawanoyarou 3 жыл бұрын
13世倒したあとに宝箱から助けた大臣は14世か
@K0E3I
@K0E3I 2 жыл бұрын
ロボの未来の存続性に関しては未来トランクスの様に思ってます。ラヴォスの討伐により破滅の未来は消滅したのではなく分断されたパラレルワールドになったと思います(でないとラヴォス討伐PTにロボが存在できることに矛盾が生じるから)。絶望の未来でもクロノ達と出会って未来人に希望が生じた演出があった事に期待して、クロノ達がいたから絶望の未来もその後何とかなった!と信じてます。
@hayatavtuber
@hayatavtuber 3 жыл бұрын
ラヴォスコアは生存本能高いなら、真ん中やられたら死んだふりしてれば生き残った気がする
@Aran_Saijo
@Aran_Saijo 3 жыл бұрын
確かルッカが青竹色のロボのプロトタイプを作ってましたね。小さい体で、かなりぎごちない動きしてますが作られてるからロボが違う形で生まれるはずだと思いますねぇ(ドラえもんで必ずセワシの生まれてくる説明と同じ感じで)
@user-cu9yu6oh5f
@user-cu9yu6oh5f 2 жыл бұрын
クロノ達が各時代に干渉しない本来の時代も気になるところ。
@NS-tb6dy
@NS-tb6dy 11 ай бұрын
まことしやかに言うから面白いのはわかるんだけど、アザーラの考察は穴が見えやすくて...! アザーラ戦の時はまだラヴォスは地球に到達してないので、星の歴史を見てきたラヴォスでもその戦闘のことは知らないんですよね。
@reyunika2222
@reyunika2222 10 ай бұрын
ラヴォス外殻でアザーラとか出てくるのって 時空の歪を利用し始めた辺りから興味を持たれて、 時間移動も含めてラヴォスに監視されてて、それに影響されまくってたとか、 記憶を読み取って再現する能力があるかのどっちかじゃないかねぇ? 星の記憶とかから能力持ってこれるなら、わざわざ戦ったことのある敵の能力を再現するより、 戦ったことのない強いやつの能力出した方が対処難しいだろうし。
@sinsymimma5369
@sinsymimma5369 3 жыл бұрын
ラヴォスの選択説とやらの事だけど アザーラの存在が重要な論拠として挙がってるが、これはむしろ説を真っ向否定する要素では ラヴォスが現れたのがアザーラの敗北後という重大な見落とししてるし 宇宙の遥か彼方から既にこちらを観測していた的な反則理論はなしで
@bluefish6802
@bluefish6802 9 ай бұрын
ラヴォスの生態が全てわからぬ以上「はるか彼方から観測できたんだ」っていうのは反則でも何でもないと思うけど・・・ (そもそも,宇宙でも希少な「生命体のいる星」を狙って落ちてこないといけないわけだから,  遠隔で星の様子を観測できる能力があってもおかしくなくない?) それは置いておいても,ほかのコメントであったような 「星の記憶から情報を吸い取った」 ってのがしっくりくると思ってる. それならアザーラの事を知っていてもおかしくない. それに主人公たちも 「ゲートを使って様々な時代を行き来させるのは,星が自分の記憶を見せてラヴォスに対抗してほしいからなんじゃないか?」 って考察してるシーンがあったし. つまり星としては,星そのものに寄生された(≒アザーラを含む記憶・遺伝情報を吸い取られた)からこその行為じゃないかなと.
@macbig1240
@macbig1240 10 ай бұрын
ヤクラのツノを目だと思っていた
@magic4acecreate
@magic4acecreate 3 жыл бұрын
前にコメントしたラヴォス内うろうろしたら手に入る武器、やみのけんはボツアイテム「くらやみのかたな」が広まる過程で名前が変わって誇張されてワンパン武器の噂ついたぽいけど、テストプレイ用にくらやみのかたなはまじでワンパン機能あったんじゃないかな。。
@user-wp3zo7cn5h
@user-wp3zo7cn5h 3 жыл бұрын
考察ではないけれど、 ラヴォスが産声を上げた 未来でも黒の夢を攻略したかったな。 ジールを追ってみたかった。
@user-jy1hs6wt5e
@user-jy1hs6wt5e 3 жыл бұрын
ロボに関してはルッカがそのパラドックスに気づいて自身で開発するというルートで存在は保たれるのでは?
@user-fg9dy7ec7y
@user-fg9dy7ec7y 3 жыл бұрын
ルッカまじの天才だから有り得る
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
それはゴンザレス、ロボじゃない
@user-jy1hs6wt5e
@user-jy1hs6wt5e 2 жыл бұрын
@@user-ek8oj1fy3l 修復作業してたからどっかのタイミングで仕込むって可能性もありなのかと思ったんですよね
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
@@user-jy1hs6wt5e まぁ正確に言えば作れるかもですが話の内容は多分 ラヴォスを倒せた未来の時間軸のロボ 最初からラヴォスなんて居なかった未来の時間軸のロボの話かと思うんで 新しい未来に貴方は生まれないってルッカが勘づいてる訳で、最初からラヴォスが居ない時間軸ならルッカもロボの存在を知らない時間軸が発生し新しい未来ではルッカがロボを作れるはずがない世界が有るとかの話だと思います
@heyyou2082
@heyyou2082 Жыл бұрын
ロボは未来でも生まれてると思います。 初めてロボが動いた時にこのドームにはたくさんの人間や仲間がいたって言ってたので、ロボが作られたのは1999年より前なのかと思ってました。 ネタバレですが、クロノクロスに繋がるエンディング動画でルッカがミニロボを作ってたので、ロボの生みの親はルッカだったんじゃないかな?
@bluefish6802
@bluefish6802 9 ай бұрын
デザイン的にはゴンザレスにも似てますしね。 基礎設計というか,大元の技術を作ったのがルッカで, それがAD1999まで受け継がれてロボの設計に生かされた,って感じかなと思ってました. ただ,だとすると1000年近く技術体系が受け継がれていたことに・・・ 日本で言うなら平安時代に発明された機械をアップデートしながら使ってるようなもので. 単純な道具・工具ならともかく複雑なロボットでそれを成したとすると天才にもほどがある. (パラドクスを回避するためには,  「ロボを修理・解析した知識がなくとも,ゴンザレスをベースにそれと同じレベルまでルッカは到達した」  と考えないといけない.) ・・・実はラヴォス関係なく人類は一回滅亡間際まで行って, 過去(AD1000年代)の技術をリバースエンジニアリングして復興した直後がAD1999とかだったりしない?
@user-mu4nq5lk7q
@user-mu4nq5lk7q 3 жыл бұрын
気になってるネタは、1000年、クロノが城から脱出した際にフリッツをたすけると、2300年の死の山行く際の地下で、ギロチンで死んどけば〜ってな内容で書かれた手紙があってそれはフリッツ?それかフリッツの孫?なのかが、気になる!
@NIER-kou
@NIER-kou 3 жыл бұрын
仮にフリッツの子孫だとしてなぜギロチンでしねばよかったと思ったのでしょうか?
@user-mu4nq5lk7q
@user-mu4nq5lk7q 3 жыл бұрын
@@NIER-kou 私の考察ですが、もともとフリッツはギロチン刑。地下道はトラップだらけでモンスターに遭遇するため逃げ切れないと思い、逃げることに諦めてあの時に刑を受けとけばと思ったのかと。
@NIER-kou
@NIER-kou 3 жыл бұрын
@@user-mu4nq5lk7q でもあの地下道があるのは多分かなりあとの時代かと思います、 何代先の子孫が残したであろう書紀ですが、その子孫が1300年前の先祖の死刑方法など知ってるのでしょうか?
@user-mu4nq5lk7q
@user-mu4nq5lk7q 3 жыл бұрын
@@NIER-kou 子孫がそうそう知ってるわけがないと俺も予想できます。フリッツを助けると手紙が発生。助けなかったら手紙はない。後はクロノの事をよほど伝説しないと子孫が知るわけがない。 ただ、フリッツを助けたか助けないかで手紙の有無なのが変わってくるのでフリッツ関係者なのか予想はできるのですが、フリッツを助ける時に発生する手紙がフリッツとは無関係者だったのかも確かに予想はできます。
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
@@user-mu4nq5lk7q フリッツ本人のメモでしょ 自分の人生で一番辛かったのが免罪でのギロチン刑だと思ったから「こんな事ならギロチンの刑になってれば良かったのに」って書いてるんだし 子孫が書いたとしたら、意味がおかしくなります 先祖がギロチンの刑で死んでくれたら自分も生まれてこず、こんな辛い目に合わなくてすんだのに って意味合いになると思いますが変ですよね? 落ちてた場所は地下水路ですが現代だとヘケランの場所辺りですかね? 確かフリッツを助けずに進むと船着き場で奥さんが待ったまま、親父はショップでフリッツを待ってるんです クロノが見捨てた場合、親父を見返す為に独自ルートで仕入れをし強盗団の捕物に巻き込まれ冤罪で処刑 クロノが助けた後、仕入れで船を利用する事になり難破に有ってしまいあの場所に行き着いてしまった そんな解釈だと思います、メモや日記なんて幕末とかだって文献有ると思う、現代で書かれたのが未来まで残っただけ、日付や年代が書いてるなら話は変わって来ますが
@togumasa
@togumasa 8 ай бұрын
ブラックティラノとアザーラの考察は面白かったです。 でも、あのクロノ達との戦闘中にはまだ宇宙空間を高速で移動してる最中ではなかったっけ?
@LEIFON_AInicrazytoiwareta
@LEIFON_AInicrazytoiwareta 3 жыл бұрын
7:28 ここのロボの効果音もさようならって聞こえるんだよね
@dorabosegarage1989
@dorabosegarage1989 2 жыл бұрын
ロボが未来には存在しないかも?だけど、エンディングで各時代をシルバードで飛んでいる映像が流れる中、ロボとアトロポスが山の上で並んでそれを見てるシーンがあるので、未来でも人を助けるロボとして、存在してると信じてます😆
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
言ってる話が違うと思います ラヴォスを倒した未来の時間軸と ラヴォスなんて最初から居なかった未来の時間軸の話かと、平和になった未来では貴方は生まれないってルッカが勘づいてる訳だし
@bluefish6802
@bluefish6802 9 ай бұрын
@@user-ek8oj1fy3l 昔の事なのと,割と細かくエンディング描写が分かれるから定かじゃないんだけど, ロボとの別れの後って,確かネコを追いかけてクロノのお母さんがゲートに巻き込まれちゃったよね. で,もうゲートが無くなっちゃったからホルダーを使ってタイムトラベルできない!どうしよう!ってなった時に, シルバードがあることを思い出し,それを使って追いかけていく・・・ってのがロボとアトロポスのシーンにつながったはず. そもそも,原始で落ちてきたラヴォスを倒せない以上, >ラヴォスなんて最初から居なかった未来 ってのは存在しないわけで,「1999年以降ラヴォスが存在しない≒倒された≒平和になった」未来ならあるけど, その場合は上記のEDも含むからロボ(少なくとも同型のロボット)の存在が消えるってことはないんじゃない?
@user-dj8te6ir7o
@user-dj8te6ir7o 2 жыл бұрын
私だったらエイラと魔王とカエルの連携技として「サイラスアタック」を用意しますね
@Raven00F
@Raven00F 4 ай бұрын
PS版のエンディングムービーでルッカがロボそっくりなロボットを作ってたのは感動したなぁ… そういう形でロボが生まれ変わるんだ、って
@user-ur9ll4bv3p
@user-ur9ll4bv3p 3 жыл бұрын
ラヴォスコアの弱点の話だけど、この戦いの時ラヴォスはまだ降ってきてる状態だから見えてない(?)からなんかこじつけ臭くないですかね??
@gensouhakusyaku1990
@gensouhakusyaku1990 2 жыл бұрын
地球上のエネルギーを吸収して成長してるから、地球上の様々なデータをコピーしてると思います それは、時空を超えたすべてのパワー だからこそ、地球という存在が「タイムゲート」を通じて地球上で起きた様々な事象をクロノに見届けさせて、そのうえでラヴォスに対抗する力をつけさせたんだと思う 古代で発生したタイムゲートも、ラヴォスに破滅させられる前に各時代に飛ばすことでラヴォスを倒すことができる力を持った古の三賢者たちを生存させた可能性も?
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
そもそも外殻ではドラゴン戦車から見てるよね?
@user-ud6lw9dc3u
@user-ud6lw9dc3u 2 жыл бұрын
絶対にロボは生きてないとダメ。だって妹ロボットと一緒に崖でシルバードの軌跡見てたよね!?そうだよね!!?嘘だと言ってよロボ!!
@jacknivess
@jacknivess 3 жыл бұрын
ラヴォスが降ってきたのは、アザーラ戦後じゃなかったでしたっけ? その大地に記録された戦闘データを吸った可能性もありますか。
@nyagorilin-uma.MbAbCb.1984
@nyagorilin-uma.MbAbCb.1984 2 жыл бұрын
これなんですよね アザーラ戦後にラヴォスが降ってきてるのでこの考察は大いに罠があります。
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
では何故ラヴォス外殻では全ボスが出てくるのかって事ですよね?
@ETeppei
@ETeppei 3 жыл бұрын
1つ目。父ちゃんのヤクラ1世が戦っていたが、ヤクラ1世の嫁が隠れてみていたとか。
@kcz8400
@kcz8400 3 жыл бұрын
どなたかクロノの父親について知りませんか? まったく触れられてないカエルは別として、ルッカもマールも存在は明らか。 クロノだけ母子家庭なの? 居る居ないの描写が完全に抜けてる気がする。
@user-ol9gt2um6r
@user-ol9gt2um6r 3 жыл бұрын
EDでクロノ母が「クロノがいないと猫の世話する人が~」と言っているので、父は居ないのではないかと。
@user-cb2tw5oz6z
@user-cb2tw5oz6z 6 ай бұрын
やや疑問なんだけどラヴォスはいつ恐竜人のデータを採取したのだろうか
@katsu919
@katsu919 3 жыл бұрын
ロボが消えたらラヴォスを倒せなくなるから別の形で生まれてくると思う。
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
ラヴォスは倒したから居ない未来の時間軸と ラヴォスなんて最初から居なかった未来の時間軸の話かと、その場合平和だから貴方は生まれないってルッカが勘づいてる訳だし
@user-ky3oz3cy7j
@user-ky3oz3cy7j 2 жыл бұрын
焼け石に水かもしれない願望だけどプロメテスはプロメテウスになったけどちゃんとルッカが存在させていたと思っている。(どのみちあんまりな最後だけど…)
@rikukai_sola
@rikukai_sola 11 ай бұрын
子供の頃は気にしなかったけど、なんで落ちてくる前の情報持ってるんだろう?
@user-ov7bk6lc2d
@user-ov7bk6lc2d 3 жыл бұрын
今更だが、ブラックティラノ、アザーラと戦ってる時ってまだラヴォス、降りて来てないよね? 宇宙から観てたって考察なのかな?
@user-sy2xv6kr7g
@user-sy2xv6kr7g Жыл бұрын
最近プレイしててこの動画のこと思い出し、ふと浮かんだのが…ヤクラって人に寄生するタイプとかじゃないよなぁ?ぞわわわわ
@redrum7180
@redrum7180 9 ай бұрын
未来でもロボは存在する ルッカが手を尽くしてその未来を創りだす 俺はそう信じてる
@user-ke4ko3ty9u
@user-ke4ko3ty9u 8 ай бұрын
ラヴォスのいない未来でロボの存在は… と、あの天才が気付いたんだ 存在させるに決まってる
@kitanaki
@kitanaki 2 жыл бұрын
アザーラ戦ってラヴォスは既に星にやってきてたっけ?
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 3 жыл бұрын
ロボの件はパラレルワールドを採用すれば万事解決だね。
@NIER-kou
@NIER-kou 3 жыл бұрын
そもそも、時空移動によりロボの存在が無かったことにされるとしたら最初に未来に行った時点でクロノ達は死んでるはず… まぁ、1999年ラヴォスの日以前に寿命で死んでますが
@user-xr4mz3ru2h
@user-xr4mz3ru2h 3 жыл бұрын
ロボが未来では存在しないならシルバードエンディングのロボはどう説明するんだろう
@user-jn9ib1ho6c
@user-jn9ib1ho6c 3 жыл бұрын
シルバードEDのロボは、同じ名称で同じ見た目だとしても、主人公たちと一緒に旅をしていないロボ
@user-xr4mz3ru2h
@user-xr4mz3ru2h 3 жыл бұрын
@@user-jn9ib1ho6c 真EDじゃないからアレだけど「伝説の勇者」エンディングではシルバードエンディングのロボとアトロポスの馴れ初めみたいなのが描かれていて、そのロボはちゃんとゲートを通ってきたロボなので一概には言えないかと。 まああのエンディング自体がイレギュラーだからなんとも言えんが
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
@@user-xr4mz3ru2h 未来では新しいロボは存在しないってルッカが言ってたような気がするけど ラヴォスを倒した未来の時間軸と ラヴォスなんて最初から居なかった未来の時間軸が出来るよね?
@a.k.a.TanukiJack
@a.k.a.TanukiJack 2 жыл бұрын
アザーラ倒した後にラヴォスが落っこちてきたんだよな…? そしたらどうやって遺伝子データ取ったんだろう。ハイテクハリネズミめ
@user-ox4fy1pn5r
@user-ox4fy1pn5r 3 жыл бұрын
歴代大臣=ヤクラ一族っていうのは面白い考察ですが、大臣って王族とは違い役職なので、世襲制ではないはず。例外も無くはないですが なので先祖から聞いた=昔の魔族が単に語り継いでいた、くらいの認識で良いのではないでしょうか? 結構魔族って搦め手を使ってくるのて、何処かでモブ魔族が覗いていた事だって考えられますし
@user-cr8bn2pm8s
@user-cr8bn2pm8s 8 ай бұрын
大臣とか官僚も大体世襲多いです。貴族の位高い人しか偉い官僚つけなくて、大体高位貴族の大臣職の独占はありましたからね。 イギリスは、2000年代まで、最高裁判所裁判官は貴族限定でしたしね。
@user-qu4wm6kr8z
@user-qu4wm6kr8z 3 жыл бұрын
アザーラ戦ではまだラヴォスは地上に来てないはずなのに何故コピーできたんだろう?
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
何でラヴォス外殻はドラゴン戦車から始まるんだろう
@unko226
@unko226 3 жыл бұрын
PS版以降に収録されるエンディングムービーで、最後にペンダントを持った赤ん坊をルッカが拾って帰るシーンがあるけど、あのシーンで捨て子って悲しい存在なのにルッカは何で笑って拾って帰ったのか?という話で 『この子を、クロノとの間にできた子供として、マールと離婚させよう』と狙って笑ってるんだとか言ってるやつがいたなぁ
@NIER-kou
@NIER-kou 3 жыл бұрын
それ言った人下衆すぎるw その話最高に好きだわ
@user-dl2dw4sd4p
@user-dl2dw4sd4p Жыл бұрын
全ての考察の中で1番グッときました。
@user-qv5im9fb7s
@user-qv5im9fb7s 10 ай бұрын
ロボは、アトロポスとデナドロ山みたいなところでいちゃついてるエンディングあるから、考察の整合性が…
@user-cm1ed8tm6z
@user-cm1ed8tm6z 2 ай бұрын
ロボは平和になった未来でピンクのやつと並んで座ってる姿が描かれてただろ
@h1ssang
@h1ssang 2 жыл бұрын
アザーラ戦のとき、ラヴォスおらんやん。。
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
地球の記憶、ラヴォス外殻ではドラゴン戦車からずっと見てます
@kaito-px9jl1eq1y
@kaito-px9jl1eq1y 3 жыл бұрын
存在が消えるのは何しもクロノトリガーだけじゃない。クロスだって。サラを助け出せばもうお互いの存在すら忘れてしまう。ただ一人キッドを除いては。クロノクロスのエンディングでとある写真にズームされるんだが、将来的にキッドはセルジュと結ばれる。勿論数ある未来の中の物語だから。あくまでその世界線の未来での話。ホントの未来は誰にも分からない。物語の結末はプレイした本人が考える事になる
@KT-zu2sd
@KT-zu2sd 2 жыл бұрын
ロボは違った形で生まれてくるはず・・・!(´;ω;`)
@user-gf1yr5np1j
@user-gf1yr5np1j 3 ай бұрын
赤い石=ラボォスのはずだが、何故にラボォス落下前に赤い石があるのだろうか。記憶違いでなければ赤い石は、「族長の証として代々受け継がれてきた」とエイラが語っていたはず。古代より前にラボォスと同一個体が、落ちたと言う説もありそう。未来にラボォスのベビーと言える存在も確認出来てるしな。
@sakuokaya672
@sakuokaya672 11 ай бұрын
一つの家系がずっと、権力を裏で操れそうなポジションにいるのも怖くないか?💦
@user-co4uy9zu1s
@user-co4uy9zu1s 2 жыл бұрын
俺はカエルこそが主人公だと思ってる
@scary1565
@scary1565 3 ай бұрын
ほぼ全部こじつけ感強い
@tomosakura1443
@tomosakura1443 3 жыл бұрын
恐竜人との戦いのときはまだラヴォスは地球にいなかったからデータとれてないと思う。
@Jomon_Doki
@Jomon_Doki 3 жыл бұрын
俺もそれ思った。 でもよく考えたらラヴォスが歴代ボスに形態変化する時に原始のボスもちゃんと含まれてるんだよな。 だからラヴォスはアザーラ戦のデータのことを知っててもおかしくはないと思う
@katsu919
@katsu919 3 жыл бұрын
そこら辺謎ですよね。
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
アザーラとブラックティラノは、まぁそこに直撃したので「接触時に直にデータを採取した」と言う苦しめの推測も出来ますが、 ニズベールのデータまで取っていたのは謎過ぎるw
@Jomon_Doki
@Jomon_Doki 3 жыл бұрын
@@SN-vx7vj そうなんですよねw というかよく考えたら未来の敵のデータあるのもおかしいような...? もしかしたら時間とか関係なくデータを取っているのかもしれませんね笑
@user-jn9ib1ho6c
@user-jn9ib1ho6c 3 жыл бұрын
地球がその戦いを記憶してて、ラヴォスはそれを利用したって考えるべきなんじゃないかな
@user-nj1ov3ps9u
@user-nj1ov3ps9u 3 жыл бұрын
信憑性
@user-qf6hp5nr9k
@user-qf6hp5nr9k Жыл бұрын
ドラゴンボールの未来の設定みたいにロボの未来はそのまま残してほしい。ロボがぶつかったのはわざとぶつけて自分も泣いてるアピールだと思う。
@user-hm7ge8nk4g
@user-hm7ge8nk4g 3 жыл бұрын
ヤクラって、ずっとタレ目で可愛いモグラモンスターだと思ってたけど、よく見たら目と思ってた所がツノで鼻の穴と思ってた所が目だったんだよね..たぶん鳥山絵もなかったしずっと気づかなかった。キショい。
@user-xr4mz3ru2h
@user-xr4mz3ru2h 3 жыл бұрын
めっちゃ分かる
@user-ui5kg6kv4o
@user-ui5kg6kv4o 10 ай бұрын
アザーラとブラックティラノは別にアザーラ無視してティラノだけ倒しても決着つくのでこれを参考にしたと言うのはあまりピンと来ないですね 単純に定番の真ん中避けて左右から無作為に選んだ、でいいような気がします
@user-jn9ib1ho6c
@user-jn9ib1ho6c 3 жыл бұрын
ロボが消滅する世界線と消滅しない世界線があるとしか
@mw5088
@mw5088 3 жыл бұрын
代々大臣がヤクラなら中世から現代への期間のヤクラ2世~12世(大臣)は一体何をやってたんだ、、ずっとチャンスをうかがってたのか?笑
@eru_luna.1106
@eru_luna.1106 5 ай бұрын
ロボ消滅危機は、ルッカが人類に友好的なプロトタイプさえ作っちゃえばOK。 同じ記憶持ったロボが欲しけりゃ中世で耕運してる個体とゴンザレスでもトレードさせてもろて。
@IIndSeason
@IIndSeason Жыл бұрын
アザーラ戦の最中だとまだラヴォスははるか上空だから、アザーラ戦のポジションなんて参考にしようがないと思うんだけどどうだろう
@masarag1
@masarag1 11 ай бұрын
でも、ブラックティラノとアザーラ戦のときって、ラヴォスはまだ地球に到達していないのでは?
@paimar14
@paimar14 3 жыл бұрын
最後の考察は…まだラヴォスが降ってくる前の戦いなので…違うかなぁと( ˙-˙)
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
降って来る前なのにラヴォス外殻では何故全ボスと戦うのかって事ですよね?
@user-op9lr8mf5z
@user-op9lr8mf5z 3 жыл бұрын
ロボもそうだが、未来の住人や…バイクのキャラも存在が消えてなくなっているんですよね…。 私の中ではロボは消えてないんじゃないかなと思います すごく長くなりクロノクロスは無視してます、ひとまず二つ参考があるんですが まず一つ目は最初ルッカがロボを直すとき、未来のパーツじゃなく現代のパーツを少し使っていて、 緑の話の時に、ロボが古くなりメモリーデーターもボロボロ、新しいのにするためにルッカが現代の材料で 作ったデーターに移し替え、現代のパーツを使ってロボを直した。 そのおかげで平和になった未来でも現代のパーツとメモリーを持っていたロボは消えることなく 平和の世界で元の彼女ではないが…と幸せに暮らしている。 最後に目がくらんでぶつかったのは少し残った未来のパーツが消えかけていたせいでよろけてしまった。 二つ目は、マールは先祖が殺されたら存在しないのでマールが消えてしまう。 ロボの場合は、それが当てはならないような気がします。 ロボを作成した人が過去に消されていたら消えますがその話はない。 ロボが生まれた理由が人間を滅ぼすためとありますが、ラヴォスが滅ぼす前には人間を手助けするロボット、 今でいうAIみたいな感じで作成されたが、ラヴォスの日でコンピュータが可笑しくなり作成されていたデーターを 参考にロボたちを作り人間を滅ぼすことになった。 そこでフッと緑の話ですが、砂漠の場所が現代では緑になっている。 歴史では大幅に書き換えられているのにもかかわらず現代未来は消されていない。 魔王も仲間になる時点で現代と未来が書き換わっているのにもかかわらず、消されていない。 ビネガーも現代で魔王になっているのにもかかわらず消されていない。 リーネが殺されたことによりマールは存在しないから消えた。 ロボは?ラヴォスの日前から作らていたら緑の話と魔王、ビネガーと同じく消える要素がない。 ラヴォスの日がなくなるから未来は大幅に変わってしまうがそれは緑の日のような感じで書き換えられても 未来の住人は記憶だけが書き換えられて基本何も変わらず存在している。 まぁ、二つ目はラヴォスの日の後にコンピュータがロボ達のモデルを作成し作っていたらロボは消えますが エンディングではその可能性が低いような気がします。 なりよりロボを作成したのはルッカだと思うからです。 ルッカがクロノトリガーの話に巻き込まれてなくてもロボを作っていたような気がしますから 長くなりごめんなさい。
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
真EDではちゃんとロボが(しかも彼女?と寄り添って)登場してますし、 まぁこれだけでは「別個体じゃないのか」とも取れますが 一部のマルチエンディングでは、その真EDで登場していた2人(2機)の馴れ初めがチラッと出てきており、そこではちゃんと「ゲートを潜り抜けて戻って来たロボ」である事が描かれているので、ロボは消滅してないのは間違い無いですね。
@user-jn9ib1ho6c
@user-jn9ib1ho6c 3 жыл бұрын
@@SN-vx7vj各EDは、いわばパラレルみたいなものだから、消えてないっていう証明にならないし、消えたっていう証明にもならない…
@SN-vx7vj
@SN-vx7vj 3 жыл бұрын
@@user-jn9ib1ho6c ですかね・・・ まぁ飛ばされるとしたら、なるべく無理に剪定しない様に「同じ種族の個体のいる未来」に飛ばされるかと思います。
@user-hy2kn7fi5u
@user-hy2kn7fi5u 2 жыл бұрын
あくまで想像でしかないけどヤクラはピッコロ大魔王みたく死ぬ間際に卵とかを産み落としているんじゃないかなと思う。 まあクロノルッカカエル以外とは戦った事ないのに何故か弱点を知っているという謎があるけど・・・
@Sawayakana-Debu
@Sawayakana-Debu 3 жыл бұрын
ヤクラ~♀で大臣♂ってことじゃね?(´ω`*) ロボが生まれないってんなら「魔王」もじゃない? インド人を右に!
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
魔王と言う存在は消えるかもですがジャキで成長するだけですし
@user-gu6ye4wu9j
@user-gu6ye4wu9j 2 жыл бұрын
うーん... ロボについてはこの後のエンディングのアトロポスと山で寄り添ってるシーンについての解説をロボ消滅説提唱者に聞かないと納得できないかなぁ
@user-ek8oj1fy3l
@user-ek8oj1fy3l 2 жыл бұрын
ラヴォスを倒した事により未来は2つの時間軸が出来ました エンディングではラヴォスが居た未来 うP主のは多分、新しい未来で 最初からラヴォスなんて居なかった未来 皆が言ってんのはプレイヤー目線のエンディング 新しい時間軸の未来は最初から平和だしロボは居るのか?って話かと
@garo2186
@garo2186 3 жыл бұрын
大臣が全ヤクラ説は草。 もし本物大臣も実はヤクラ一族だったとすれば、 初回ヤクラ戦も、ドラゴン戦車の時も 変身して共闘されてたら多分負けてたな笑 代々頭悪くて助かったわ。
@saidai_chan
@saidai_chan 3 жыл бұрын
代々頭悪いは草
@yaruki-nasio
@yaruki-nasio 3 жыл бұрын
現代の王国がそれなりに繁栄してるんで ヤクラと思われる大臣は実はすごく優秀なんじゃww ロボの考察は別のブログで見て、すごく納得もしたんですが ルッカがロボの製作者説を信じたいです。 ラヴォスコアの位置的なことはよく判らないですが ラヴォスの名付け親ってエイラなんですよね。 先日、スマホ版でラストバトルの最中にセンタービットのみ残った (ラヴォスビットとラヴォスコアが消滅)バグが起きました。 余談ですがEDのドリームプロジェクトで ほりいゆうじさんのコメントが今見るといろいろ凄いです。 後世に残る名作だと確信していたようです。 To Far Away Times
@akiufugu
@akiufugu 11 ай бұрын
アザーラ戦の後にラヴォスが地球に来ているので、アザーラ戦を参考にしたのは無理があるのでは。誰かから聞いたというのはありえるかもですが。
@user-te2zv5lc1h
@user-te2zv5lc1h 3 ай бұрын
まだ飛来してないのにコアがアザーラ参考にしてるのはおかしい気がするんだけどな
@user-dm2yz5lk6z
@user-dm2yz5lk6z Ай бұрын
うっちゃれダイナがいるから恐竜人は滅んでないぞ
Ouch.. 🤕
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