Видос Крастера: • ВОЗДУХ ВМЕСТО ЭЛЕКТРИЧ... Для коммерческих предложений: pit_stop_saki@mail.ru Блог Околопитстоп: / pitstopsaki Следите за мной в ВК: by_pit_stop Инста: / by_pit_stop
Пікірлер: 3 300
@DanyaKraster2 жыл бұрын
А скока в шланге атмосфер ?
@sashka43872 жыл бұрын
7:28
@user-ow3pl3rj5c2 жыл бұрын
@@sashka4387 имелось ввиду атмосфер на выходе из шланга. Мы ведь не увидели какой-нибудь манометр на пневмоинструменте.
@user-ch3ee1jr2q2 жыл бұрын
6,1 вроде Жека сказал
@user-nz6xz3eh6g2 жыл бұрын
@@user-ch3ee1jr2q сказать то сказал, а компрессор с манометрами и прочей лабудой хер показал Называется сия притча: " У кого писюн длиннее")))
@-Mkey_lm13l-2 жыл бұрын
@@user-nz6xz3eh6g чисто по логике после того как на этом канале все последние видео это тупа рекламы, то и это было рекламой ибо ни каких либо достоверных замеров мы так и не увидели. Либо Матвеев просто решил полизать дэволт, чтобы они еще рекламку оформили.
@qwertyasdffh2 жыл бұрын
К черту эти гайковерты, там Сашка Полулях изобрел подсвечник!
@romix55752 жыл бұрын
😂😂😂😂
@rinadych2 жыл бұрын
Едрить! Надеюсь, подсвечник не для ректальных свечей?
@romix55752 жыл бұрын
@@rinadych 😂😂😂😂👍
@Hoka6132 жыл бұрын
Интересное сравнение, интересно смотреть, но, мне кажется можно было гораздо проще проверить их, два болта, две гайки затянуть динамометрическим ключом на равное усилие, и уже откручивать, кто открутил тот молодец, и потом наоборот, завернуть гайки инструментом, и смотреть какое усилие на откручиванеи покажет ключ.(если в этом была цель, тоже не плохое сравнение)
@olegkrechyk96242 жыл бұрын
Так было бы гораздо честнее. Потому что мучать один и тот же болт и гайку последовательно не честно.
@Hamer3412 жыл бұрын
Еще один простой вариант. Соединить их через переходник, одновременно включить и посмотреть, кто - кого.
@Bazuca0032 жыл бұрын
для этого эксперимента нужно найти динамометричний ключ на 100 кг!
@uravujunnin72922 жыл бұрын
@@Hamer341 конечно проиграет электрический, потому что в пневмо просто нечему ломаться. Электро просто сгорит и всё
@vitalik41602 жыл бұрын
@@Bazuca003 на такие случаи есть мультипликаторы и можно обойтись до 20кг (и то многовато будет:))
@mrrebel64672 жыл бұрын
Номинальное давление в 6.1 атмосфер может нивелироваться диаметром шланга, на собственном опыте проверено, что при одинаковом давлении здесь решает именно диаметр шланга. Это стоит учитывать при сравнении условно равносильного инструмента
@andrew79012 ай бұрын
Полностью согласен и кстати на крайний случай с особо упоротой гайкой лёгким движением руки есть возможность схитрить и поднять давление в пневмолинии в своем роде сделать буст, там ничто не устоит, с АКБ ты ничего подобного не сделаешь, это не говоря о преимуществах в весе и неприхотливости в использовании
@user-ew7oo8zb9h2 ай бұрын
@@andrew7901ви забули що компресор важкий і нормальний стоє ппц доро плюс шланги
@androngorshkov2 жыл бұрын
Помню как то 1-го апреля на один день две радиостанции поменялись частотами друг с другом. Включаешь одну радиостанцию играет совсем другая, и наоборот. Вот вам надо бы такую же фишку замутить)
@user-dx9zt5dd1x2 жыл бұрын
Или же онлайн коллаб, вебки + экраны дюймов на 50, и рублику каких нибудь "экскрементов", вроде 5 тестов на живучесть для одного инструмента. И на каналы идет видео с каждой из сторон, чтобы можно было хорошо рассмотреть непосредственно сам техпроцесс у каждого мастера.
@zamirminigaliev24922 жыл бұрын
Так ещё не поздно
@VibroDongle2 жыл бұрын
Ага, я и так смотрел Крастера, после него втыкаю этот видос и думал, что умом тронулся ))
@sleon26092 жыл бұрын
Такое +100500 и This is хорошо делали.
@user-vn8gs8qm1h2 жыл бұрын
Жду когда они уже ебанут голландский штурвал
@user-yw1pf8hh9j2 жыл бұрын
Все просто. Килограмм электричества больше, чем килограмм воздуха. Отсюда и крутящий момент выше!
@user-vi7iw3ft2l2 жыл бұрын
Могу себе представить кило воздуха. А Вот кило электричества...?
@Zigfried2072 жыл бұрын
@@user-vi7iw3ft2l ну при постоянном токе кило электричества в теории можно измерить
@user-tt3qj5ct1c2 жыл бұрын
Алё продавщица. Взвесьте мне пожалуйста два кило воздуха и три кило электричества. =) =)
@user-ul9kr7vt2g2 жыл бұрын
@@user-tt3qj5ct1c даже инфа на флешке имеет физический вес +))) правда всё флешки мира не имеют и пары граммов веса информации+))
@asdqwerty72812 жыл бұрын
Ты хоть понимаешь, что сказал? xD Килограмм=килограмм, и это нельзя оспорить xD
@motorcyclelife63202 жыл бұрын
Да, как уже было сказано,в паспорте на пневматический гайковёрт указано рабочее давление, это то давление которое поддерживается во время работы, а не в состоянии покоя пневматического гайковёрта. Это можно проверить путем подключения манометра на входе в сам гайковёрт. А так видос очень полезный и интересный)))
@valerybushuev43222 жыл бұрын
Прикольный видос. Сам работал в сервисе из 8 подъёмников, и у каждого был свой, пневмогайковерт. Все 8 были одиноковые, и запитывались от общей пневмомагистрали. Только вот от самой магистрали к гайковерту шланги были не у всех одинаковые, различался внутренний диаметр. Так вот одна и та же магистраль, одинаковые молотки, но с разными шлангами крутят совершенно по разному! Поэтому было бы здорово увидеть вторую часть видео, с манометром перед входом в инструмент, и со шлангами разного внутреннего сечения, для чистоты эксперимента так сказать. Ну а в идеале ещё и с приборчиком который замеряет момент!)
@user-dv3yg8pt5e Жыл бұрын
У гайковертов много разных батарей, и от этого зависит его мощность. Больно большой видос выйдет сравнивать в идеале
@TheSpectralHand Жыл бұрын
Тут скорее можно было бы предъявить к объёму ресивера. В этом вообще проблема любого пневмоинструмента. Электро всегда качает, как надо, пока аккум не начнёт проваливаться по напряжению, а пневмо постоянно плавает, т.к. плавает давление в ресивере. Да и этот вечный долбяк по ушам от насоса... А если насос сдох, то что? Автосервис встал?
@dmb-12112 жыл бұрын
Для пневмы нужно не просто определённое давление в шланге, а определённое давление при расходующимся воздухе, а оно очень сильно зависит от диаметра шланга на его длину. Ну и на сухую инструмент не покажет заявленные характеристики, обязателен масляный туман. Почитал ответы и видимо надо дополнить.) Нет плохого или хорошего инструмента. Каждый инструмент под свои задачи и условия труда. А писал я комент в ответ на вопрос: не маркетинг ли указанные характеристики пневны. Нет не маркетинг. Если на электричку которой нужен моментальный ток в 30ть ампер поставить аккум который сможет дать только 10ть, то и электричка не покажет заявленные характеристики момента.
@andreychudaykin94292 жыл бұрын
@@khbvvgyfc ну конечно, ага
@user-ly3ez9sc4l2 жыл бұрын
Так это и говорит о том, что электро гораздо лучше. Для пневмы нужен компрессор, не абы какой. Банально- электро дешевле выходит.
@user-kk9td5si8k2 жыл бұрын
@@khbvvgyfc мамкин пневматик?
@user-ni3wh1ru5u2 жыл бұрын
@@khbvvgyfc В данном случае дело не в объёме воздуха в шланге, а в его общей пропускной способности. Чем длиннее шланг и чем меньше его сечение, тем труднее воздуху проходить через него. Скорее всего это связано с трением воздуха о стенки шланга.
Важен не только вес молотка, а и его распределение. Чем дальше от оси вращения молотка будет расположен основной вес - тем больше момент. Про "длительность импульса" и скорость вращения молотка уже написали.
@YamomotoSC2TV8 ай бұрын
бла бла бла, электрический сильнее всеравно.
@blik132 жыл бұрын
На тему откручивания закрученного: что у Крастера, что у Матвеева есть некоторый косячок, усилие на "сорвать закрученное" практически всегда немного больше чем на "закрутить". И чем длиннее резьба, тем больше разница. Если стараться подходить более объективно, то стоило динамометром проверять.
@andreychudaykin94292 жыл бұрын
Я вообще не вижу смысла сравнивать пневмо и электро с разными заданными характеристиками, а тем более с разной стоимостью. Ролик ни о чем
@fedorklimov49742 жыл бұрын
@@andreychudaykin9429 так ты и не сравниваешь!!! Ты просто сидишь и смотришь!!! Кидай ссылку на свои ролики я с удовольствием посмотрю, и Матвееву тоже посоветую....... Прокомментировать..... Доброго дня!!!
@crosshunter33162 жыл бұрын
А разве усилие на закручивание у гайковёртов не меньше, чем на откручивание? Иначе бы было невозможно отвернуть собственноручно закрученные гайки, чего я в своей практике не заметил, всё вполне легко отворачивается.
@uuger2 жыл бұрын
@@crosshunter3316 у электро точно закручивание слабее откручивания, это даже в инструкции отдельно прописано
@blik132 жыл бұрын
@@crosshunter3316 ""А разве усилие на закручивание у гайковёртов не меньше, чем на откручивание? "" - у вас есть замечательный шанс провести данное исследование
@user-jd1hh3vq1u2 жыл бұрын
Видосики из разряда "кто выше прызнет на забор" При прочих равных весь замес сводится к условиям использования вот и все... Пневмо в условиях мастерской предпочтительнее в плане ресурса воздуха, а электро в плане мобильности... но если у тебя есть и тот и этот ,то это максимально выигрышный вариант!
@tequila00182 жыл бұрын
Электро побеждает за счет способа передачи этого самого момента. Воздух элементарно сжимаемый, и он просто физически не может конкурировать с жесткой механической передачей от электромотора.
@HDDopler2 жыл бұрын
Алексей Ляшев. Какой еще "ресурс" воздуха??? Не пиши хуйню... Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.
@MrAlexUssR2 жыл бұрын
@@HDDopler Он про наличие воздуха на любом СТО, дурочка с куриными мозгами... Ценник говорит сам за себя - полный к-т из минимум двух аккумуляторов, спец. зарядного - около 55 тыс рублей. В итоге ты получаешь игрушку, которая в условиях шиномонтажки или какого крупного СТО, долго жить не будет. За эти деньги, два -три гайковерта Джонсвей можно купить.
@deadunicorn4122 жыл бұрын
У меня есть электро для работы в поле и мне нет никакого смысла тратиться ещё и на пневмо в условиях мастерской. Хотя изначально тоже так думал
@HDDopler2 жыл бұрын
@@deadunicorn412 👍
@terrus7511 ай бұрын
Для пневмы важно не только давление, но и расход воздуха, сечение и длина шланга.
@Valek7755 ай бұрын
Говорите понятней), в переводе на электро, пневмогайковерту не хватает «тока» для норм работы
@Tymlii4 ай бұрын
@@Valek775это вы какую-то ерись несете несусветную. Даже применительно к электроинструменту не в токе дело..
@miroslavbondarev260417 күн бұрын
@@Tymlii последнее предложение не понятное
@Tymlii17 күн бұрын
@@miroslavbondarev2604 у меня стойкое ощущение, что раньше здесь было больше комментариев, в одном из которых автора изначального комментария обвиняли в том, что он несет чушь и тому подобное. А по поводу второго предложения, что конкретно вам не понятно? Вроде на русском написано, без опечаток
@miroslavbondarev260417 күн бұрын
@@Tymlii тут понял, но оно как так составлено что с первого раза не понятно
@user-tz6cd2py4c2 жыл бұрын
Думаю тут ещё не мало важную роль играет падение давления в воздушной линии. Где гарантии, что до гайковёрта доходят эти 6 килограмм. Нужно установить манометр прямо на входе в гайковерт и проверить.
@wladum Жыл бұрын
На шинке пользуемся пневпо , давление 9-12 очей рвёт всё, а что не рвёт ломает со шпилькой. Но есть минус примерно раз в месяц ломает квадрат под головку
@user-vf2gn9zf9x Жыл бұрын
Надо выход трубой прямо от ресивера, тогда стрелка практически не шевелится.
@gudzon072 жыл бұрын
Давление в пневмо магистрали должно быть 6.3 Bar при номинальном расходе воздуха, а не при нулевом. У меня пневмо гайковёрт на 569 Нм едва колесные гайки на легковушках откручивал. Когда я правильно настроил давление воздуха, стал откручивать их с одного двух ударов.
@dmitrynovikov25492 жыл бұрын
В гайковерте влияет не масса, а момент массы. Можно килограмм распределить вдоль оси и не получить момента для закручивания, а можно 100 грамм разместить на подходящем рычаге и сорвать все.
@Ginger_Mouse2 жыл бұрын
Добавить ещё скорость полёта молотка, которая скорее всего различна на пневме и электро инструменте
@AksenenkoAV2 жыл бұрын
@@Ginger_Mouse Частота удара разная.
@Tolmachev.I.R2 жыл бұрын
@@Ginger_Mouse Это и есть момент массы, эквивалент импульсу удара, но только с вращением, если я ничего не путаю в терминологии.
@user-lp7on6bw9e2 жыл бұрын
@@Tolmachev.I.R Да..да... Сам хотел написать, но проверил комменты и просто поддерживаю...
@user-lm5vy7dx8h2 жыл бұрын
Кувалда и ворот 1.5 метровый с рандомной трубой в помощь. А так пневмы хватает в 99 из 100 случаев и проще и надежнее липездро гайко крутов
@UnnamedSeeker2 жыл бұрын
С разбегу хочется предположить слабость пневмосистемы - для пневмоинструмента важно даже не сколько давление, сколько пропускная способность, т.е. сколько литров воздуха при заданном давлении в минуту могут твои компрессор, резервуар и шланги.
@user-vw2mt1ze7b2 жыл бұрын
Для сервиса 50л в минуту хватит. Для покраски 100л в минуту.
@user-cg9xk3hf1q Жыл бұрын
@@user-vw2mt1ze7b у меня в х-ках написано 800л/м потребление воздуха
@user-vw2mt1ze7b Жыл бұрын
@@user-cg9xk3hf1q ну это нормально
@Xromoy2 жыл бұрын
Имеет значение не только масса молотка, но и его диаметр. Чем больше диаметр тем больше линейная скорость движения массы при одинаковой скорости вращения двух маховиков.
@andreyberesnev91942 жыл бұрын
Привет Отработав более 5 лет автомехаником, в компаниях официального диллера, могу сказать такую вещь, очень многое зависит в пневмоинструменте, от стабильной подачи воздуха. И крутящие моменты инструмента, соответственно
@user-vv1ps1nm4b2 жыл бұрын
@@andrejfedorenko производителя воздуха?)))
@dkozhevnikovhl2 жыл бұрын
@@user-vv1ps1nm4b прям вижу заголовок нового видоса - гайковерт на пердячей тяге
@user-lq2cn1dd8x2 жыл бұрын
@@user-vv1ps1nm4b ООО Россвоздух
@user-vv1ps1nm4b2 жыл бұрын
@@user-lq2cn1dd8x мы работаем только с сертифицированными поставщиками, использующими гуманные методы сжатия воздуха
@rolandastitanium14602 жыл бұрын
@@user-vv1ps1nm4b то есть - при гуманном способе сжатия работают люди ,а при не гуманном - нелюди...так что ли? 🤣🤣🤣
@RomanBurnout2 жыл бұрын
Сук.. я видел у дани этот кадр с приделанной битой на винтоверт😂 Но, вера в Крастера нарушила мое восприятие происходящего😂
@user-zn9xi4tg9z2 жыл бұрын
Живу и работаю автомехаником в Испании. Во всех мастерских давление воздуха 12кг. Тогда и момент затяжки у 1/2" пистолета будет обычные 250Нм, а не 140-150Нм как при давлении 6кг. Пистолеты служат годами, в тяжелейших условиях, смазываются только когда начинает чихать (это через 2-3 года!)))))) При этом в первые месяцы уже отбитый переключатель, уже не регулируется , штуцер пора менять! Это относится и к пистолетам на 3/4" и на 1" !!!! У меня есть любимый изношенный полностью пистолет на 1" и ему более 15 лет! Работает, гад! Неубиваемый!!! Я им стремянки на грузовиках откручиваю! Более мелкие резьбы (М18, М16 и меньше) он, по старости, тупо слизывает или обламывает болт. Модель не помню, если не забуду сделаю фото
@user-xe6xi8eq4x Жыл бұрын
Деволт или Милуоки на батарейках не меньше проработают и шлангов нет никаких, работать куда приятнее чем с пневмо
@crossstation9359 Жыл бұрын
@@user-xe6xi8eq4x смысл в другом)
@EvgrafovLev Жыл бұрын
@@user-xe6xi8eq4x а вес?
@andrew79012 ай бұрын
@@user-xe6xi8eq4xче они там проработают в сырости в масле при отрицательных температурах, там АКБ через 5 лет уже будет мертвый, а что станет с корпусом с прорезиненными деталями от агрессивной среды, в мусорку он уйдет, так если для частного использования в гараже то норм, в сервисе как запасной вариант, а рабочая лошадка только пневмо
@Ha_Rabote2 жыл бұрын
Спасибо за выпуск очень интересно)))
@TV-vs2nc2 жыл бұрын
Номинальное давление в 6.1 атмосфер должно быть при работающем инструменте на входе в сам инструмент. А 6.1 атмосфер на редукторе - превращается в 3.5 на входе работающего гайковёрта.
@lapyga2 жыл бұрын
категорически поддерживаю. по магистрали напрямик из ресивера момент в 1.5 раза выше по ощущениям, чем через редуктор, выкрученный на полную.
@fat_klever2 жыл бұрын
Добавлю - давление расходуется на работу, следовательно, условные цифры на редукторе сходятся с паспортным рабочим давлением только до начала работы, а потом падают, следовательно, падает и момент на валу гайковерта
@uraparma66782 жыл бұрын
Родный в точку! Уже выше отписался, давление нужно на выходе 6,1 , а не где то там🔥
@assaplay67952 жыл бұрын
Теперь очень интересно, проведет ли Матвей тесты хотч бы для себя. И если да, то не прошу видео, но хотя бы мини статью с результатами.
@sergeymatpoc2 жыл бұрын
не согласен именно потому что "с чего ты взял?". Но да, манометр на входе в инструмент маст хэв для объективности.
@user-rz6dl4sb3g2 жыл бұрын
1. Возможно пневматический гайковерт уже устал. 2. Есть сомнения в том, что он получает необходимую производительность и пропускную способность пневмосистемы
@doctorbsd2 жыл бұрын
+ диаметр и длина пневмомагистрали, а также давление не показано. Ну и смазка ещё чуток.
@squeezli2 жыл бұрын
@@doctorbsd "в магистрали у нас 6.1 атмосферы, в точности как указано в паспорте к инструменту" 7:32
@doctorbsd2 жыл бұрын
@@squeezli На счетчике элетроэнергии тоже может быть 230В, а до потребителя провод сечением 0,75мм и хер ты запустишь что-то мощнее зарядного устройства для ноутбука [без опасных последствий, в данном примере].
@user-ji6re5ec7h2 жыл бұрын
@@squeezli но нам этого не показали)
@user-ji6re5ec7h2 жыл бұрын
@@squeezli верьте на слова!) Это не про нас) и насчёт длинны магестрали молодец правильно говорит!
@user-uq6mp5zo7l2 жыл бұрын
Давление 6.3 должно быть в потоке. И внутренней сечение шланга должно быть таким как указано в мануале без быстросъёмов и соединений
@Gatriy2 жыл бұрын
Без быстросъемов и соединений? Серьёзно? Не увидел в видео крастера цельного шланга на хомутах напрямую от компрессора. Для чего ставить такие "условия" который реальны только в рамках опыта и к реальности не имеют никакого отношения?
@alekseikolesnikov68642 жыл бұрын
@@Gatriy а почему не учесть погрешность и не добавить давление на величину погрешности?
@frankmartin79222 жыл бұрын
@@Gatriy Для того, чтобы обеспечить требуемое рабочее давление. Если у тебя аккум проседает по напряжению при работе или сеть проседает с 230 до 160 при нагрузке, то электроинструмент так же не будет работать. Вот мужик на канале по гайковертам наглядно показывает как скатывается давление с 8 до 4-х атмосфер на тонких шлангах и маленьких редукторах. kzfaq.info/get/bejne/jNGcnriLx5qYlHk.html
@user-dz7so4dj7q5 ай бұрын
Для пневмы необходимо диаметр шланга брать шире,так как имеет значение объём расходуемого воздуха. При ударе молотком важно ещё скорость вращения этого молотка.
@user-zk3fu5bj2v2 жыл бұрын
Если ты забыл то тот шмурдяк (гайковерт) подарил тебе человет от чистого сердца. Я думаю ты не прав когда называеш подарки людей шмурдяком. PS я помню это видос- когда тебе подарили этот гайковерт!!! \
@today65222 жыл бұрын
Да и всё же очень большую роль играют у пневмо, это диаметр и длина шланга даже при нужном количестве атмосферы, а это потери воздуха соответственно.
@this_IsUsername2 жыл бұрын
Тьфу, теперь хочется глянуть этот тест с минимальной длиной шланга😂, а диаметр тут приличный, ну и обслужить бы устройство, если этого не было сделано после разборки😏
@tianddu2 жыл бұрын
@@this_IsUsername замена 8мм шланга на 12мм (по внутрянке) дала большой прирост. Это на 8 атмосферах. А ни кто не мешает загнать туда 10 или 12..
@qwertyasdffh2 жыл бұрын
Работаем двуручной пневматикой с толстенным шлангом на 10атм - эта пневма сломает сам гайковерт, любой из представленных) Компрессор промышленный стационар, Шланг 25 метров...
@vaseleon62092 жыл бұрын
@@qwertyasdffh двуручную пневматику не поднять ,она вся на колесах , да и она бывает не откручивает гайки на колёсах только мясорубка помогает ! И если сделать такой по весу и размерам аккумуляторный гайковерт то скорее всего мясорубка не будет нужна от слова вообще.
@qwertyasdffh2 жыл бұрын
@@vaseleon6209 не вся, зайдите в любую грузовую ремзону или грузовой шиномонтаж. Немного физ.подготовки и нормально используется двуручка без колес и станины)))
@user-ts7kj1vn8x6 ай бұрын
Спасибо за это видео, мне было интересно и очень понравилось.
@dishronor73862 жыл бұрын
!!! Ответ(почти/новерно). Электрические инструменты имеют ощутимо больший КПД чем пневматические. Ибо когда в пневматических инструментах ротор уже начал вращаться - он просто по инерции прокручивает значительную часть воздуха дальше. Воздух не успевает передать ту энергию которую должен. А в электрических инструментах магнитное поле в любой момент времени преобразуется в движение. (за исключением расхода на тепло).
@Profi3602 жыл бұрын
Ждём выпуск Пушной, Крастер и Женю на СТС, фигли :D
@OlegWhiteChanel2 жыл бұрын
Натягивают гайковертом струны из рельс на гитаре из рамы камаза,в конце джентуют в drop E.
@by_underground2 жыл бұрын
Возможно, дело в том, что у электрогайковёрта более энергоэффективная конструкция молотка. Благодаря этому при меньшем весе достигается больший момент.
@user-do6do7ty9i2 жыл бұрын
Работаю в шиномонтаже, используем в работе именно такой пневмогайковёрт ликота, только на давлении в системе 9 атмосфер а не 6,5. На полной мощности побаиваемся работать, так-как были случаи срыва колёсных шпилек и болтов. Евгений попробуйте поднять давление и попробовать те-же самые манипуляции с гайкой и болтом.
@properlo Жыл бұрын
Так вы закручиваете пневмой колеса? Не подскажешь адрес автосервиса, чтоб я туда врагов своих направлял.
@user-ql8zm4fu7d2 жыл бұрын
мне нравиться что ответ конструктивный, нет не какой грязи, я смотрю обоих и вы оба достойные грамотные мужики в своих вопросах
@rider-962 жыл бұрын
Если мы говорим про работу в СТО, то по-любому в нём должен быть компрессор (открутить, продуть, зачистить, накачать) если компрессор есть, так почему нам не использовать весь его потенциал(пистолеты, гайковёрт, трещотка и ТД). И очень решающим фактором есть размер инструмента, пневмогайковёртом можно подлезть туда куда не залезешь электрогайковёртом. Ну и если электрогайковёрт выигрывает то почему формула-1 или НасКар ещё не перешла на електро, а возятся с этими шлангами? ( Финансы мне кажется им позволят перейти или вложиться в развитие електро гайковёртов)
@tigger47jet2 жыл бұрын
Ну вот у меня СТО, и компрессор с 10 атм и пневмолиниями в любой мыслимый угол станции. Но уже два года у меняДеволт 887 и 894 на столе. 899 хотел купить, но для меня, как для моториста, он избыточен.
@rider-962 жыл бұрын
@@tigger47jet так я не говорю что нужно отказываться от электро, я говорю что он не настолько удобен как пневмо в габаритах. И немаловажный фактор для меня, то что оборудование должно работать на всю мощность и окупаться естественно, а чтобы он окупился он должен работать. И и габариты играют тоже очень большую роль при обслуживании подвески или каких-то узких мест.
@evgeniikozhevnikov98222 жыл бұрын
Формула 1 планирует перейти на электрогайковёрты, уже некоторые команды их тестировали.
@user-wp4if7zx5s2 жыл бұрын
Посмотри ралли Дакар- весь КАМАЗ на электрогайковёртах Милуоки. Особенно колёса меняют дюймовыми эл/гайковёртамм
@bratsinot46942 жыл бұрын
@@user-wp4if7zx5s Дакар он в пустыне, у них, очевидно, выбора нет.
@seromorf2332 жыл бұрын
Отличный пример того, когда видео не противоречат друг другу, а дополняют друг друга. Отличные Ролики, как у тебя, так и у Дани :) И проработав более 10 лет на производстве , от себя скажу, что каждый вид инструмента заточен под свою среду и задачи. На заводе в огромном цеху без пневматического инструмента просто никуда, а вот в мастерских можно ограничиться и электроинструментами.
@taxist682 жыл бұрын
У Матвеева всё электрическое, потому что оно на аккумуляторах, из-за того что в среде его обитания постоянные траблы с отключением электроснабжения
@user-io3vg7ne7z2 жыл бұрын
@@taxist68 нет потому-что аккумуляторы у него бесплатные в любом количестве, а в Крыму давным давно все ок с электроэнергией.
@troffmad2 жыл бұрын
@@taxist68 да банально электро удобнее. А когда тебе надо подлезть в жопу мамонту и открутить там один болт, вес инструмента значит меньше чем его мобильность.
@user-dp2rt9rr9n2 жыл бұрын
@@troffmad тут как раз спорно, т.к. электро раза в 2 больше по габаритам, у пневмо только шланг мешает. Но главное, при наличии компрессора - пневмо сильно дешевле. Но тот самый компрессор будет мешать и не работать там, куда шланга не хватит.
@Marbo3062 жыл бұрын
@@a.verwood у меня знакомый работает на новеньком хлебозаводе который прошел все международные сертификации, он там тех.директор. Отвечает за закупку и установку станков и линий производства. Так вот, его слова: пневматика выигрывает по простоте конструкции, надёжности, монтажу и ремонту, модульности и производительности всякое электро оборудование. Просто дешевле заводу 2 шнековых компрессора на 80 кВт, чем тысячи размыкателей, контроллеров, шаговых двигателей. В гараже или маленькой мастерской- электро инструмент удобнее мобильностью. А пассаж, дескать совковые старые заводы работают с пневмолиниями- звучит как "тупые совки тупые, только на пневматику и были способны.
@user-gn1ok8nd5d2 жыл бұрын
Меня одно очень сильно радует что единственные два моих любимых канала не конфликтуют
@Itruporez2 жыл бұрын
Потому что давление в 6.1 атмосферу у тебя на выходе из компрессора, а должно быть на входе в инструмент. А если учесть дельту реле давления и падение давления в ресивере - то будет ещё меньше. Я могу такой же фокус повторить, установив на гайковёрт аккумулятор на 1,3Ач, да ещё и подсевший. В общем, нужно накачать 10 очков, взять ресивер литров на 300 и попробовать снова.
@user-dp3ye3mn8r2 жыл бұрын
Так-таки главное было про вес который в руке. И Даня уточнял что из-за отсутствия аккума и двигателя соотношение мощность/вес больше у пневмо
@-Mkey_lm13l-2 жыл бұрын
Матвеев просто видео без рекламы не выпускает, столько дней рекламу никто не предлогал и он решил по второму кругу проехать всех спонсоров.
@user-dp3ye3mn8r2 жыл бұрын
@@-Mkey_lm13l- Это-то понятно, куда-ж без рекламы?
@user-fn4qi9or9k2 жыл бұрын
Таки главное ещё то, что для пневмы нужен соответственный компрессор, о чем и было оговорено. А он, зачастую, стоит нихера не дёшево. Плюс опять же, занимает места. Пы. Сы. Удобство от веса в руке слихвой компенсируется неудобством от шланга.
@GarazhSpeca2 жыл бұрын
@@user-fn4qi9or9k по цене электрического можно купить и компрессор и шланги и скам гайковерт
@user-fn4qi9or9k2 жыл бұрын
@@GarazhSpeca ага. Подходящий компрессор, скажем так литров на 600 в минуту, стоит минимум 70. А всё остальное это мрак, которого мало.
@user-jq8ow3xe9v2 жыл бұрын
Частота удара плюс скорость удара( скорость выжнет) по этому и чувствуется, что он бьёт тяжелей, чем пневмо, при меньшей массе но при значительной больше скорости будет момент удара больше, можно этот молоток при массе 100 грамм запихнуть в рельсотрон ( электромагнитный ускоритель ) и он пробьёт 1 метр бетона ))
@velociraptor3562 жыл бұрын
с языка снял.
@s.s.a.41482 жыл бұрын
Из мощности Лисоты надо вычеть проценты потерь на давление и износ внутренностей самого гаера (задиры от пыли, все-таки 6 лет батрачил, - хоть и не часто).
@gtblack19882 жыл бұрын
Я ждал этого видео))
@AleksPesterev2 жыл бұрын
Помимо массы маховика, важна МАХ скорость оборотов и частота УДАРОВ/мин. А так же влияют такие факторы как протяженность/время импульса. Например, в масляных импактах, импульс намного длиннее, чем в обычных, а в обычных длиннее чем в пневме. По этому, на практике масляные импакты с моментом 70-80Nm обычно крутят не хуже, чем обычные с моментом 200-210Nm. Вот и весь секрет.
@VjacheslavShilkin2 жыл бұрын
Nm это, как бы однозначная еденица, без привязки к источнику. Хороший вопрос к источнику методики замеров.
@user-qi6hb6hd3z2 жыл бұрын
@@VjacheslavShilkin маркетологи вышли из чата.
@user-sz3qb2ke7b2 жыл бұрын
еще про момент инерции забыли, там еще от радиуса зависит - при той же массе бублик в два раза больший размером будет иметь в два раза больший момент инерции
@StrikerLoner12 жыл бұрын
@@user-sz3qb2ke7b Категорически поддерживаю, важен не только вес молотка, но и радиус на который приходиться основной вес. С Электрическим видно что основной вес молотка приходитьсяна внешний радиус, соответственно момент будет намного больще
@MrPaukann2 жыл бұрын
@@VjacheslavShilkin, методика верная. Это максимальный момент в момент удара. А время, на которое этот момент достигается, зависит от конструкции, как написано выше.
@Chebyr2 жыл бұрын
Гайковерты откручивают ударным импульсом. А это произведение массы на скорость. Электрический разгоняет свой молоток значительно больше, потому при меньше массе молотка дает большую ударную энергию
@user-en8po2sb6e2 жыл бұрын
Причем скорость даёт квадратичное приращение кинетической энергии, а масса линейное. Тоже самое можно наблюдать при колке дров. Легкий колун, разогнанный до большой скорости перерубает те дрова, с которыми не справится тяжелый, но медленный.
@Kapum692 жыл бұрын
Спасибо 😃 Молодец 👍🏽
@Marko994432 жыл бұрын
Жека, я так подсел на твой базар, особенно в докторе, шо уснуть не могу без твоей трели!!!
@user-vq1zz3bc3y2 жыл бұрын
Я пока не дипломированный инженер, но после просмотра видео вот что заметил Судя по всему, пневматическому инструменту нужно определённое давление в системе (6,1 атм) которое во время работы может снижаться, что приводит к снижению мощности инструмента. Те даже если в момент первого пуска давление в системе соответствует заявленному то в процессе работы оно снижается и инструмент работает хуже. А в той задаче на которой вы их испытывали они как раз таки должны были показать именно максимум своих возможностей. А вот электро инструмент не испытывает таких проблем и всегда может работать на максимуме своих возможностей.
@user-mx9kj6tt7o2 жыл бұрын
Я так понимаю виноват шланг?
@lolacroft46732 жыл бұрын
@@user-mx9kj6tt7o редуктор
@GreyWolf12312 жыл бұрын
Отчасти верно, но применимо к сетевому инструменту, но на аккумуляторном инструменте, батареи тоже проседают, правда не так стремительно как падает давление в ресивере.
@badkun68192 жыл бұрын
Да, это как если у электро взять и подключить аккум через витую пару, получится то же самое надо измерить было давляк перед гайковертом в процессе работы
@Techno_Club2 жыл бұрын
В то же время аккумулятор в электрическом гайковерте тоже даёт просадку под нагрузкой, как по сути и в любой электронике... Для полноценного сравнения необходимо запитать электрический гайковерт от более стабильного источника, соответственно и пневматический надо "запитать" от компрессора способного поддерживать эти самые 6.1 атм в нагрузке)
@user-gw3qg8nc3x2 жыл бұрын
Мы сейчас живем в таком мире, где оптимально собирать инструмент одного семейства под задачи. В случае элетро выступают единые акуммы, в случае пневмо сам аппарат воздушный. Пневма для небольшого цеха или гаража удобно, если вы стабильно работаете на месте, а электро мобильная, и это тоже играет очень большую роль в выборе. А так все оно плюс минус равно.
@RiromBD2 жыл бұрын
Ну если на производство то только Бежецкие компрессоры. Да дорого, но у них обкатка 50.000 моточасов только. Чугуний один не убиенная вещица, у них правда одна проблема. Наш маленький со 150 резивером....приехал без погрузчика, а там чистого веса 250кг...
@tianddu2 жыл бұрын
Да да ) единые... ага.. Хотел купить 850 винтоверт он идеален только с 18в5а, все что меньше - хуже. Флексвольт очень тяжелый. Перфоратору еще ладно хватит этого 18в5а, но вот циркулярке уже нет. В итоге имеем что для нормальной работы нужен и обычный акум и флекс вольт. Выбор акб гайковерта имеет смысл только если вам нужен флексвольт акб и если у вас нет компрессора. Ну или если вам нужен в быстром доступе гайковерт..
@RiromBD2 жыл бұрын
@@tianddu Как нет? Ручные там 5 моделей для России на 18. В США если заказывать выбор поболее будет. Проблемы с комп. что он стационарен, или самый легкий от QE и то 45кг весит, но с Бежецкими не сравнить. Но даже наш 7кВт. А пусковой вообще на 21....
@tianddu2 жыл бұрын
@@RiromBD если вы о пиле то попробуйте распустить 18вольтовой 6 метровую доску и поймете о чем я..
@TheBeaver782 жыл бұрын
Увеличь сечение воздушной магистрали от рессора до гайковерта. Замени штуцер на максимально возможное сечение. Не редко пью комплект кидают самый лешманский штуцер с маленьким отверстием.
@mih87182 жыл бұрын
Рабочее давление может и должно быть 6+ но это до момента включения. После включения не должно быть просадок по давлению. Но на самом деле есть ещё резкость молотков. Тоже много работаю гайковертами и бывает такое, что более мощный не может открутить, а чуть слабее но с более резким ударом - откручивает. Плюс ещё со временем кто бы чего не говорил - усилие падает у него и он при казалось бы полной исправности не справляется с задачей с которой справлялся ранее
@Houl7772 жыл бұрын
Наверное стоит начать с поиска в технической документации при каких условиях устройство выдает нужный момент. И, что тоже не мало важно, как долго.
@Zak-zak2 жыл бұрын
А теперь главный вопрос.....кто из производителей 3.14здит? =D Или пора делать тест как с ключами и выявлять реальные показатели момента!
@user-ir6pv7jm7h2 жыл бұрын
Никто не пиздит. Проблема в мощности компрессора: сколько м³/мин он выдает и при этом еще и должен давать необходимое давление. Знакомый вообще пневмоинструмент по необходимости на объекте запитал от моего полного пропан баллона,который был поставлен на солнце. Пневма творила чудеса на рывке,пока баллон не начинал' плакать'.
@Zak-zak2 жыл бұрын
@@user-ir6pv7jm7h 3,14здят все без исключения)))Кто то просто чуть чуть,а кто то на солидные бабки!
@HDDopler2 жыл бұрын
@@user-ir6pv7jm7h Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.
@user-ir6pv7jm7h2 жыл бұрын
@@HDDopler для разбирающихся: пневмоинструмент применяют там,где запрещено ЛЮБОЕ искрообразование. И вопрос на засыпку: приходилось ли сравнивать в работе електро и пневмоотбойники? Если у электрики нет запаса по мощности, то у пневмоинструмента там еще около 30% от номинала при условии что компрессор может дать столько сверху
@HDDopler2 жыл бұрын
@@user-ir6pv7jm7h Слушай Буратино, не отвлекай меня, я завтракаю. Перекинь лучше свою текстовую чепуху своим друзьям и если у них мозга хоть на грамм больше чем у тебя, то есть шанс что они над тобою посмеются ))
@user-mp2pm7kz3e7 ай бұрын
Жень, когда работал в Тойоте центре лет так 13 назад, весь инструмент был сата. Пневмо на 7кг. А компрессор выдавал 9кг. Гайковерт держал легко и откручивал всё.
@CoBugs2 жыл бұрын
Хотел бы разъяснить почему так получается в данном случае. Первое, на что хотелось бы обратить внимание, что энергия удара напрямую зависит от скорости встречи молотка с наковальней в гайковерте. Если обратимся к известной формуле расчета кинетической энергии (а в данном случае тут она и есть) E=mV²/2 то видим что величина энергии сильнее зависит от скорости чем от массы. Что касается LICOTA PAW-04048, то его характеристики по потреблению иные, чем были озвучены. Рабочее давление по документации должно быть 6,3кг/см² при этом самое важное это не само давление как таковое, а важно давление при определенном расходе воздуха в 370 л/мин (это самое важное). Судя частоте ударов гайковерта он как раз таки и не развивает своего номинала (причем на видео слышно как он немного замедляется через какое-то время после включения) из-за недостаточного расхода в отличии от его электрического собрата, который как раз и работает в правильном режиме. Отсюда и получается что электрический в данном случае сильнее.
@vencelsol26372 жыл бұрын
1) в силу последних тенденций, крайне приятно видеть, что даже на камеру никто друг друга не «обсирает», все в уважительной форме. 2) сделаю предположение, что: электромотор даёт стабильный крутящий момент, т.е. 1 раз преодолев момент инерции, едет дальше. На пневме, часть момента теряется при падении давления на выходном сопле (если представить график, то пневма максимальный момент даёт на первых 2-3 секундах после открытия клапана, преодолев момент инерции (а как видели молоточек тяжелее) он его после каждой остановки начинать преодолевать постоянно, но уже с упавшим давлением в системе. В шланге колебание давления при номинальном 6.2, после открытия будет 5.0-5.5 (в зависимости от потребления воздуха).
@TheSkoGe2 жыл бұрын
Так настрой давление на рабочем инструменте и не будет падать (а именно так и нужно настраивать, а не тупо на ресивере поставить 6.5 атм)
@vencelsol26372 жыл бұрын
@@TheSkoGe редко сталкиваюсь с пневмоинструиентом. Но разве если давление завысить, клапан не отработает на сброс давления (на самом инструменте) или же просто не будет ли повышенного износа инструмента. И мне что то кажется, в любом случае на входе линии в инструмент будет давление падать (честн не замерял прям по всей линии).
@TheSkoGe2 жыл бұрын
@@vencelsol2637 на самом инструменте нет клапанов, да и в инструкции написано "рабочее давление ~6.5атм", а не "давление в магистрали ~6.5атм". Нажал курок и отрегулировал давление перед входом в инструмент на ~6.5атм. У меня, в не рабочем состоянии, манометр показывает 8.5атм
@vencelsol26372 жыл бұрын
@@TheSkoGe спс за инфу. Теперь надо понять, как производились замеры в данном случае))) и про какое давление говорится
@frankmartin79222 жыл бұрын
Первое правило покупки пневматического ударного гайковерта - рабочее давление. Мужик наглядно показывает как скатывается давление на тонких шлангах и маленьких редукторах. kzfaq.info/get/bejne/jNGcnriLx5qYlHk.html
@kalasapi22 жыл бұрын
Пневматика очень интересная вещь) какое давление было выставлено и какой расход обеспечивают шланги? Я считаю что тема не раскрыта)
@qwertyasdffh2 жыл бұрын
Она и не будет раскрыта, пока электро-производитель башляет блоггеру...
@user-qi2gk6mk1v2 жыл бұрын
...ня все, Миша! Давай заново, с воздухом!
@user-qe4ky1id1e2 жыл бұрын
@@qwertyasdffh у этого "производителя" нет пневматики?
@user-lu2hn8fj5q2 жыл бұрын
Интересный выпуск, молодцы!
@user-te7mm2zn9l2 жыл бұрын
С пневмогайковертом есть нюансы ,для него лучше использовать прямой шланг ,а не этот закрученный ,для работы с ПГВ нужно добавлять масло в сам пистолет если нет маслодозатора . Рабочее давление если поднять до 8кг то и разница в работе будет ощутимой .
@16geka2 жыл бұрын
При правильной пневмолинии пневматике равных очень мало, там не всё так просто, для данного гайковерта шланг 10мм и не более 4 метров до пневморозетки, труба от розетки до основной пневмомагистрали в два раза больше, диаметр основной магистрали в три раза больше. Для экспертов с чего я это взял, ИНСТРУКЦИЮ прочитал. У пневматике есть свой плюс, это электробезопасность, а у аккумуляторного это мобильность, они оба хороши для своих задач.
@user-hb3ze8pu6f2 жыл бұрын
Какая электроопасность от напряжения 18 вольт?
@16geka2 жыл бұрын
@@user-hb3ze8pu6f у пневматике 0 вольт.
@Ma_X642 жыл бұрын
@@user-hb3ze8pu6f для некоторых помещений критично. Например, для очень сырых. Оно не смертельно, конечно, но даже 8-9 Вольт иногда в сырости могут ощутимо пощипывать. А если, допустим, имеются и другие опасные факторы, то такое пощипывание может привести к дезориентации и последующим трагическим последствиям. Кроме того, дорогая аккумуляторная машинка в очень влажной атмосфере (возможно еще с не очень чистой влагой) будет натурально умирать.
@MrHakuen2 жыл бұрын
@@user-hb3ze8pu6f Неудачно уронить инструмент на аккум, повредив и закоротив его, после чего литий вспыхивает? Тем более кол-во ампер важнее для повреждения непосредственно током.
@FloydSelenium2 жыл бұрын
@@user-hb3ze8pu6f Куда более важно отсутствие искрения в пневматике, для работы в опасных средах. Хотя для БЩ моторов наверное это тоже возможно, надо почитать ТБ
@konstantin881812 жыл бұрын
Энергия зависит от массы и скорости, от массы она зависит прямо, а от скорости энергия зависит квадратично. Так что можно сделать молоток легче, но с большей скоростью ударять, тогда энергия будет больше.
@kmer_easy2 жыл бұрын
бОльшая скорость удара скажется на ресурсе деталей ударного механизма, так что баланс в характеристика тоже важен.
@konstantin881812 жыл бұрын
@@kmer_easy логично, если энергия больше, то и износ сильнее, но это уже оставим на откуп производителю. Может он не жалеет дорогих материалов и качественной термообработки.
@garaninkv Жыл бұрын
В формуле кинетической энергии скорость записана в квадрате в отличие от массы, видимо поэтому в гайковерте сила удара больше зависит не от массы молоточка а от его скорости в момент удара, от сюда можно сделать вывод что очень важна скорость разгона этого самого молоточка от удара к удару. Снизить характеристики того или другого типа гайковертов можно одинаково легко, например использовать слабый аккумулятор, малое рабочее давление или малое напряжение в сети если гайковерт работает от розетки.
@Skyline86228 ай бұрын
Вероятно, это из-за недостаточного ускорения молотков в пневмопистолете, если руководствоваться формулой «силы от массы на ускорение». Действительно, возможно всё дело в пневмотрассе, подходящей к пневмоинструменту.
@user-cr3vg5or6v2 жыл бұрын
Нужно взвешивать не только молоток но и наковальню, что бы знать соотношение сил на каждом ударе, к тому же надо учитывать скорость вращения шпинделя, ибо чем она выше тем чаще передаётся импульс на крепёж.
@rayfreeman43662 жыл бұрын
Если это учитывать, тогда явно выигрывает электро
@fizikradio72952 жыл бұрын
Тогда уже пневму вместе с компрессором взвешивать, и электро вне конкуренции.
@user-mx5kt1wj1e2 жыл бұрын
@@fizikradio7295 а электро - с электростанцией.
@Servi_Dei2 жыл бұрын
@@user-mx5kt1wj1e Кек, а компрессор как вечный двигатель? запустил и электричество не нужно?))
@EvgrafovLev Жыл бұрын
ньютонметры замеряют не внутри инструмениа, а на выходе: засовывают квадрат гайковëрта в динамометр и включают на полную. Если в момент удара один выдаëт 500н/м, а другой 1000н/м, то увеличив частоту ударов на пятисотом в 3 раза вы 1500н/м не получите. если же два аппарата на ударе выдают одинаковые ньютонметры, но один аппарат медленнее, то он просто дольше будет крутить по времени, вот и всë.
@Cose4elo2 жыл бұрын
В цифрах ни буя не понимаю, но по опыту знаю, что шланг большего диаметра и хорошая смазка(заливаю прямо в штуцер) дают существенный прирост мощности.
@pesockii2 жыл бұрын
@@andrejfedorenko какая 10? Убивать гайковерт? Он подал давление паспортное и сказал об этом. А повышение давления влечёт за собой плачевные последствия для инструмента
@HDDopler2 жыл бұрын
@@andrejfedorenko Эй Буратино, не кипи, лучше послушай мамочку: Нет такого пневмо инструмента, которого бы не уделал электро-аккумуляторный аналог! Это как переход с паровых машин на ДВС, и если бы в то время был Ютуб, дрочеры от паровых машин топили бы за них, как топят сейчас дрочеры от пневмо инструмента. Проблема этих людей в том, что у них реально куриный мозг и понять многие элементарные вещи они не в состоянии. У Крастера в том обзоре, речь шла не только о гайковертах, там много чего было и везде он жестко топил за пневматику, чем лишний раз подтвердил что он мало в чем разбирается.
@Vladok362 жыл бұрын
@@HDDopler Не надоело спамить эту хуйню?
@zer0nool4422 жыл бұрын
6.1 - Должно быть давлением воздуха в потоке, при работающем инструменте, на входе в инструмент, а не в баллоне за 10 метров непонятно какого диаметра шланга.
@mango-4042 жыл бұрын
думаю, что если эксперимеет объективно правдив, то дело всё-таки в принципе работы: у электрического преимущества в мгновенном старте (что как раз и нужно для импульсной работы), а у пневматического внутри не электромотор, а турбина; и понимай как хочешь, ведь турбине нужно время для плавного набора оборотов. Тут я упёрся в скорость старта ротора, но думаю, что если дело и не в ней, то в более глубинных причинах и принципах работы инструментов. Прошу поправить, если наврал)
@AlexandrTverskoy2 жыл бұрын
Давление на работающем на входе должно быть 6.5!!!!! А не на компрессоре со шлангом для подкачки колес. Поставьте манометр, как на краскопульт, включите гайковерт, отрегулируйте давление до 6.5. И Произойдет чудо чудное!
@MrVellial2 жыл бұрын
По-хорошему, надо бы ещё от заужения магистрали в быстросъёме избавиться.
@logunkov4272 жыл бұрын
Ну тогда и АКБ на втором заменить сетью нужно АТО вольтаж падает¯\_(ツ)_/¯
@user-vw2mt1ze7b2 жыл бұрын
@@logunkov427 с чего бы это.
@Lassemb122 жыл бұрын
@@logunkov427 АКБ уже расчитан и выдает нужную мощность. А на пневме что бы получить нужную мощность написанную на инструменте, нужно на компрессоре давление выше и шланг пошире. Тогда будет нужная мощность.
@diffizit Жыл бұрын
@@Lassemb12 ну акб можно поставить и 9ач тогда он еще сильнее станет)
@user-dm2oi6lz7j2 жыл бұрын
У меня в мастерской пик давления 9.5бар, разница да же с 8 очень большая, с 6 космос. Жаль не попробовали поднять давление в магистрали для пневмогайковерта, думаю был бы другой результат. Плюс при закручивании/откручивании можно нажимать короткими импульсами на кнопку, не просаживая давление, это то помогает добивать непокорные гайки))
@MotoPashtet2 жыл бұрын
С таким же успехом можно поднять напряжение для аккумуляторного
@avtomat43182 жыл бұрын
@@MotoPashtet у пневматического инструмента много факторов. Объём ресивера сечение шланга подвода воздуха. Бессмысленно сравнивать эти инструменты
@millerworkshop67472 жыл бұрын
С языка снял, под каждым словом подписываюсь, стоит только добавить, что у электро + мобильность, а у пневмы + защищенность, у нас на работе много чугунной пыли, она приканчивает любой электро инструмент
@-SeRZH-2 жыл бұрын
Ну тебе же не пишут в инструкции это? Все было сделано как сказано разработчиками . Видимо ты не понял видео . Зачем смотрел тогда?🤣 Понятное дело, что можно и ответкой выкрутить и сломать болт , но тут дело в другом.
@user-cf4ri3xs2x2 жыл бұрын
Не зря на инструменте указано давление производителем, при этом давлении он во первых проживет долго и получите нужную мощность. Я думаю что инженеры не зря получают зарплату.)))
@user-zg2lm9ob3g Жыл бұрын
Года три назад на работу массово закупили электрические гайковёрты (Макита, DTW 1002 Z). Крутящий заявлен 1000 Н*м. Так вот - штука просто огонь. Надёжный, проверен суровыми условиями - соляная шахта, а соответственно соляная пыль, которая для электроинструмента как-бы не сказать, что полезна. И крутит всё, что можно крутить - режущие шнеки на комбайнах, ставы конвейеров, гайки которых закисли донельзя и т.д. и т.п. Мощная штука
@maxesefev Жыл бұрын
Спасибо за полезную информацию. Я собираю линейку аккумуляторки Ryobi, у них круто, что взаимозаменяемы аккумы и экономишь деньги при покупке тушек. Работаю не часто, когда с тачкой ковыряюсь.
@makcfotonwolf70102 жыл бұрын
Опа-0на Крутой видосик подЪехал, смотрю, не глядя лойс)))
@StanleyFishman2 жыл бұрын
Все достаточно просто. Достаточно представить себе диаграмму момента от воздуха и магнитного поля. Воздух имеет более пологую кривую сжатия, а значит, в случае переменной подачи на молоток, моментный момент (или момент в моменте, что еще более странно) будет ниже, чем от магнитного поля. Грубо говоря, в статике, когда воздух нагнали и он давит - момент давления выше. Но в динамике, за счет более пологой диаграммы нарастания - момент ниже.
@feellixxx2 жыл бұрын
Это воздух и магнитное поле, с гидравликой не дружили 😂
@StanleyFishman2 жыл бұрын
@@feellixxx Ну да. Если бы сделали не пневмо, гидро молоток - там бы момент был огогого какой. Но тогда такая система стоила бы раз в десять больше....
@feellixxx2 жыл бұрын
@@StanleyFishman так электричка деволтовская и стоит 30к деревянных, а пневмо 15 край
@AnyKeyPusher2 жыл бұрын
@@feellixxx а компрессор ты за гаражом найдешь?)
@feellixxx2 жыл бұрын
@@AnyKeyPusher всм, как все самодерьмодельщики из говна и палок соберу на 20 атмосфер
@user-tq5ye2yg6g8 ай бұрын
Смешно было слышать в начале про инструмент с одинаковым весом. А компрессор при этом никто не взвесил😂
@vofkaiy39637 ай бұрын
Это правильно что Вы связались с Крастером и попробовали свои наработки, минус нет самого Красти )) он бы немного оживил атмосферу ) Вы оба правы, просто не всегда АТМ равно силам прилагаемым на объект, при воздухе КПД может составлять 70-80%, а при электрике все 90%
@ivan31792 жыл бұрын
Пневмогайковерт легче физически, если не считать связку с компрессором для него. У аккумуляторного элемент питания поставил и весь вес в руках. P.S.: Есть теория, что масса аккумуляторного дает свои плоды на данном примере- легкий пневмогайковерт энергию удара прикладывает как к гайке, так и к собственной массе, а у аккумуляторного вес аккумулятора находится на максимальном рычаге от точки приложения удара и соответственно больше энергии приходится на головку.
@pycckuuokkynaht2 жыл бұрын
Электроинструмент легче физически, если не считать связку с электростанции для него
@EvgrafovLev Жыл бұрын
удар производит не двигатель. Двигатель разгоняет молоток до нужной скорости и масса×скорость дают энергию. понятное дело, если между ударами ручка делает четветрь оборота, то да, будут потери, но те пол градуса, которые вы выигрыааете на провороте рукоятки во время разгона молотка за счëт веса аккума - это почти ничто доя итоговой скорости молотка.
@IBmusic_vector2 жыл бұрын
Привет. Нужен какой-то динамометрический стенд высчитать силу затяжки и на откручивание. я знаю, как это можно сделать: на приваренный к металлическому бруску болт надеть высокую гайку(которую и будем накручивать) с приваренным рычагом всторону (ровно 1 метр, например) и на дальнем конце рычага установить силомер-эспандер для рук, который показывает силу нажатия. и всё - рычаг давит на силомер и мы видим силу нажатия в кг силы. а это в 9,8 раз меньше нанометров. (1 кс силы = 9,8(уск. своб. падения) * 1 нанометр). При откручивании просто развернуть силомер в другую сторону и пусть рычаг давит уже на откручивание. я не хочу сказать, что будут точные числа, но увидеть, кто сильнее затянет или на откручивание - покажет этот стенд. смотрите = 100кг он покажет при 980нм - всё очень четко и наглядно и просто. пролайкайте, ребята.
@user-oi1iq1xt7g2 жыл бұрын
поправлю. нм - ньютон * метр. то есть сколько надо приложить силы на рычаге 1 метр.
@alexdubovik21192 жыл бұрын
И как же приложить 100 кг руками? Геракла приглашать? 😂
@KosmoHorizon2 жыл бұрын
@@alexdubovik2119 рывковое усилие даже среднестатистический мужык может приложить примерно 100-120кг подготовленный спортсмен тяжеловес я думаю до полутонны. А учитывая, что нагнытные замки на подъездных дверях держать более тонны на отрыв и их открывают далеко не чемпионы-олимпийцы, это не станет в итоге проблемой
@alexdubovik21192 жыл бұрын
@@KosmoHorizon , замки на тонну? Во сказочник. Широко распространенные замки Цифрал держат 250 и 350 кг.
@dpoleev2 жыл бұрын
А попробуй открудить динамометрическим ключем закрученное гайковертами. может сможешь оценить в цифрах. наврено дофига на такую силу ключ стоить будет
@vitalik41602 жыл бұрын
Основываясь на своем опыте работы с пневмо могу лишь добавить: 1- для пневматики требуется определенное давление и поток, замечено, что брс забирает неплохую часть потока, по этому приходилось использовать cat отвские брс, либо напрямую через хомут. 2- при использовании пневмо с болтами и гайками которые не хотят срываться не стоит давить на плоскость, гасится момент о плоскость. P.S. Работаю с карьерной техникой
@blik132 жыл бұрын
Так "опорочить Даню" и не вышло, да и не могло выйти. Вы пытаетесь спорить в виде: Крастер говорит что забор зелёный, Матвеев говорит что забор деревянный. Крастер говорит что пневмо-инструмент одинаковой массы мощнее, Матвеев говорит что при сравнении инструмента ПРИМЕРНО одинаковой силы, электро показывает лучший результат. (кстати если пневмо 5-7 лет гоняли в хвост и в гриву, то есть серьёзный вопрос по его износу). А вообще если нужно бегать по мастерской вокруг авто, между столами/верстаками, то электро будет просто сильно удобнее пневмы и этот момент перевесит более высокую массу. Пневму нельзя просто достать посреди поля и начать крутить гайки, а электро - можно.
@user-gw8oj2ey7y2 жыл бұрын
на грузовиквх пневмосистема существует и даже разьемы попадаются
@blik132 жыл бұрын
@@user-gw8oj2ey7y можно ещё бензогенератор с компрессором в багажнике возить.
@MagnatBelka2 жыл бұрын
так тут у пневмо больше по характеристикам момент. так что тут еще и фору дали пневме.
@blik132 жыл бұрын
@@MagnatBelka и что из того? Они вдруг стали одинаково весить? Фора по характеристикам у сколько-то летнего инструмента? Тут как в авто, половина тех лошадей из табуна могла и убежать, а могла и не убежать, а могла и не половина. Суть в том что: 1. Матвеев оспаривает не то, что говорит Крастер. 2. Сама постановка опыта сделана очень "не очень".
@pozdenis2 жыл бұрын
Боже! Как же я ждал эту ответочку!!!
@PRoMeSPy23 Жыл бұрын
Самый лучший калаб в моей жизни
@user-op7yo1oz2b2 жыл бұрын
Кстати, имею в наличии гакковёрт Бош на 1050 Нм (и утверждается производителем, что на откручивание там 1700). Живу недалеко и могу притащить в любой выходной его для сравнения на откручивание)) Пс. В электрогайковёртах часто на откручивание момент создаётся на 10-20% больше, чем на закручивание.
@user-of9ns5dv4c2 жыл бұрын
Обожаю споры технарей!) Всегда куча познавательного)
@N19Sergey2 жыл бұрын
Да, жаль что в этом видео их нет.
@7tmgiu2 жыл бұрын
Доброе слово в поддержку канала. Серьёзно, пневму нужно ооочень хорошо и правильно смазывать, сам на работе ощутил разницу, не даром на рукоятке написано смазывать ежедневно.
@user-dy8es4eg3e2 жыл бұрын
Во первых его пневме уже 6 рабочих лет, с его слов, да и диаметр шланга играет решающую роль.
@user-ec8iq3jk1j2 жыл бұрын
Инструменты все хороши, главное что ты от них хочешь.
@YanTime472 жыл бұрын
Очень круто 👍
@kollgonn12 жыл бұрын
Этот тест уместен только тогда, когда инструмент тебе дарят или дают в пользование. Пневмо на 1000 нм стоит 15к, а электро на 950нм 26к. За 26к можно уже взять пневму на 1500нм. По вопросу что пневма при всех характеристиках уступает электрическому, обуславливается тем, что пневме нужно время на разгон для достижения силы, а электрический разгоняется быстрее.
@dmitryshagin2 жыл бұрын
Нифига подобного. Купил себе такую штуку в основном колеса менять на двух семейных машинах. Компрессор ставить некуда, а электрическим гайковертом под домом перекидываю колеса на раз-два. Открутить закисший болт в таком месте, в котором длинный вороток не помещается тоже милое дело. И им можно пользоваться пять раз в год (как я), а пневматикой - нельзя. Пневме обслуживание минимальное нужно (масла капнуть, фильтр поставить), электричке - нет. Плюс, если ты в экосистеме - тебе не нужно к каждому девайсу по аккумулятору. Я купил только тушку за 250 баксов, за четыре года он уже отбился чисто домашним использованием.
@user-ss7kd3rk7g2 жыл бұрын
А за 31к можно взять электро на 1800. И ни компрессора, ни шлангов.
@user-qn2kc4sn9o2 жыл бұрын
за 20000 можно взять аккумуляторный AEG на 2100 нм и радоваться жизни
@user-ho4le2ds8x2 жыл бұрын
Пользуюсь ликотой уже лет 5 и могу сказать, что мощности там хватает с головой как для ремонта легковушки так и местами в грузовой технике. Важно какое реальное давление поступает на гайковерт. (Пользуюсь давлением от 8 до 6)
@JimmyBV2 жыл бұрын
Рабочее 6.3 заявлено, зачем ж перегружать?
@andreiwelldingtig36882 жыл бұрын
11 подавал реального на фубаг 900тый сразу откручивает как надо
@Censor20112 жыл бұрын
У нас магистраль давит 11 бар, три года использования все гайковерты целые.
@Morok55RUS2 жыл бұрын
@@Censor2011 манометр поверьте))) а если серьезно, все три это какой фирмы?
@deadunicorn4122 жыл бұрын
@@Morok55RUS проверь свои аксиомы 🤣
@1234SANYA56782 жыл бұрын
О как заебись) смотрел видео дани, интересно твое мнение, будем смотреть)) респект от земляков!
@ASh-vo9zo Жыл бұрын
Смею предположить, что при работе пневмоинструментом посадка по воздуху даёт о себе знать, плюс характеристики указанные в паспорте выдаются при максимальном круиящем моменте. КПД электробатареи даёт лучшие характеристики уже на низких оборотах
@user-ix9kn2lq4x2 жыл бұрын
Чистота эксперимента сходит на нет, когда после одного гайковёрта работает другой. Так что не убедил.
@-Mkey_lm13l-2 жыл бұрын
Да просто ему рекламодатели сказали что Даня электроинструменты которые Матвеев недавно рекламировал опускает и нужно сделать рекламу снова.
@said-333-bender2 жыл бұрын
Объяснение происходящему: Даже при увеличенной массе молотка наличие Импульса при тяге эл.поля выше в сравнении с тягой "массы" воздуха на крыльчатке в момент приложения сил! Кто поймёт это - Разберётся 😃😉👌
@NekoSukaSoul2 жыл бұрын
Ну ваще по факту, как инженер физ теха говорю
@user-ws5jg1tm2h2 жыл бұрын
Понятно что не хуя не понятно🤣🤣🤣👍
@misharjlaz21162 жыл бұрын
Поэтому комментаторы выше и пишут про потери давления воздуха в работающем гайковерте. Естественно, электромагнитное сцепление ротора электродвигателя выше, чем сила поддержания оборотов пневмы - поэтому и кпд электродвигателя выше, чем кпд пневмодвигателя. Воздух все-таки любит сжиматься и утекать везде где ни попадя, однако срыв сцепления электродвигателя имеет куда более печальные последствия, нежели проседание оборотов в пневме.
@misharjlaz21162 жыл бұрын
В этих видосах для полноценности не хватает разбора работы гидродвигателя. Я правда не знаю, существует ли инструмент такого типа, но подобный гайковерт срывал бы всё и вся подчистую (при наличии нормального насоса, разумеется)
@said-333-bender2 жыл бұрын
@@misharjlaz2116 Я больше скажу - компрессоры это не та тема, которая возможна в бытовом плане! Подключив гайковёрт к дизельному промышленному на колёсах который, от которого отбойными молотками на стройках работали - получим чудный эффект исчезновения всех недостатков плевмосистем )) Но обыватель желает чудес у себя дома и в гараже и покупает компрессоры для "домашнего пользования", а потом ищет решения проблем в сечении воздуховодов...
@EvgrafovLev Жыл бұрын
в идеале тест нужно проводить не так: 1. два одинаковых болта и гайки, а не один. 2. закручиваете гайку одинаковое количество секунди потом динамометрическим ключëм измеряете какое усилие нужно для раскручивания. 3. закручиваете динамометрическим ключëм и смотрите кто быстрее открутит. 4. Несколько испытаний с постепенным увеличением усилия. Смотрите кто на каком усилии не сможет открутить.
@Vladimir___Vladimirovich2 жыл бұрын
Здесь важна инерция и вес агрегата в сборе: АКБ их добавляет и момент реализуется полнее.
@ivanbezeda11022 жыл бұрын
Доброго времени,видос норм но можно было сделать так затягивает пневматический гайковёрт и померить Динамометрическим ключём и соответственно с электро гайковёртом тоже самое и тогда будет ясно какой инструмент эффективнее.
@Sashka_Misharin2 жыл бұрын
на пневме важно не только подаваемое давление, но и "количество" воздуха в л/м;)))
@user-wj9td6uq8s2 жыл бұрын
Чтобы повернуть гайку, необходимо создать крутящий момент (сила помноженная на длину рычага). Из этого следует, что действительно масса молотка имеет значение, но также следует учитывать геометрию (размеры), твёрдость/упругость молотка и вала, частоту ударов, эффективность способа передачи энергии, которая заставляет молоток двигаться (воздух упругий, ЭМ поле нет), потери на трение движущихся частей и пр. Хорошо бы провести тест момента прямо на головках (это как снять параметры с колёса, а не с ДВС). И посмотреть на статичность показателей во времени. Думаю картины будут маслом. Эксперименты супер!
@user-el3jh1gp4f2 жыл бұрын
Вы оба крутые дядьки👍🤝 у Дани ещё и через переходник был поставлен эксперемент с импактом, который очень много крадёт момента, + плюс головка не ударная. У Жени 899. если мне память не изменяет, на срыв имеет момент больше чем 950 Нм. По-поводу пневмо или электро, то думаю, что тут играет роль максимальное число ударов, инерция.