Tout dans cette discussion résonne profondément. Excellente idée de Geoffroy d'avoir écrit sur ce sujet !

La "sympathie", notion chère aux présocratiques et aux philosophes classiques, qui "nous transporte" hors de nous, sans nous abolir. Étape préalable avant l'empathie dont nos sociétés ont besoin. Merci.

J'aime bien sa façon d'aborder le sujet des rythmes de vie depuis la petite enfance.

Beaucoup de pensée, de sociologie, d'analyses , êtes vous un philosophe ? Toute société propose des aberrations et des justesses. L'impermanence permet justement de casser tout cadre qui enferme. Très intellectuel... Puissiez vous, vos amis et ceux celles que vous aimez êtes heureux ❤❤

J’ai crevé de solitude entre 25 et 30 ans. Et puis un jour j’ai rencontré Anne qui a illuminé ma vie. Mon regret ne pas avoir vécu avec elle ensemble. Oui ENSEMBLE c’est à dire tout partager jusqu’à l’odeur de ses pets.

Oui à l'amitié , oui à ce qui respecte l'autre, simplement 😊

Pas convaincu par son propos, J’y vois plutôt la pensée d’un bobo idéaliste de mégalopole….

Oui, il faut encourager l'amitié en politique, pour aller vers la démocratie. Excellente observation. Et ce n'est pas contraire à la dispute démocratique, bien au contraire ! Je dois dire que ce propos a d'autant plus fait écho en moi, ce matin, que je suis allé chercher les définitions et quelques articles sur les sociopathes. Hélas, parce que cela me paraît caractériser un homme politique de premier plan... facile à deviner ! D'une certaine façon, le contraire absolu de l'ami, ce n'est pas forcément l'ennemi, qui est souvent un adversaire, c'est le sociopathe ! La fin de l'entretien dit, à mon avis, que la démocratie peut difficilement exister dans les institutions, et qu'elle se porte mieux dans les communs. C'est bien pour cela que les démocrates sont au fond beaucoup plus proches des anarchistes que des républicains.

Des pistes de réflexions très intéressantes

"Je veux pas avoir un rapport de fils avec ma mère mais un rapport d'amitié, aller au ciné, dîner etc... " = je ne veux passer que les bons moments avec ma mère. "je ne vis pas avec mon compagnon, Edouard non plus, Beauvoir et Sartre non plus" = il faut être un bobo avec des sous pour respecter le couple et l'amitié.

Merci

La tyrannie est dérivée de la famille et la démocratie est dérivée de l'amitié 29:31

Quelle est cette histoire de prendre le petit déjeuner ensemble, les mêmes céréales...Qui dit même toit n'implique pas même rythme...Que fait Geoffroy de Lagasnerie avec ses 2 amis...au cinéma...ensemble, en vacances...ensemble...Ensemble, en même temps...Homme ou femme d'extérieur ou d'intérieur, on cherche l'harmonie dans nos vies. C'est un besoin quand on n'est pas trop trodu. C'est trop demander à une société amoureuse du pouvoir, des rapports de force...

👏👏👏 pour la formulation sur l'injustice de la réforme des retraites

La référence c’est ma mère, la mère d’un ami, mes amis….. une copine à moi …. Il ne faut pas plus pour lancer un pavé dans la mare

Je suis une autiste sexuelle que la société a exclue. La sexualité est aussi un acte. Et qui peut, autant que l amitié, mener à une révolution esthetico-politique. À mon humble avis. Et aussi comment concevoir une amitié/sexualité/relation non basée sur un foyer commun si on est prolo et n'avons pas les moyens financiers de faire ménage séparé comme les sartre beauvoir et cie? Comment réinventer les relations sous le spectre des réalités matérielles prolétaires? Faire foyer commun c'est aussi partager un loyer qd on a pas les moyens de vivre seule. Ça fait 38 ans que je vis en colocation car je ne peux pas m'offrir le luxe de vivre seule. 48:29 "on peut écrire sur l'amitié que si on a déjà un ami" mmm pas convaincue. On peut écrire aussi sur ce qu'on a pas. On peut écrire sur l argent même si on est pauvre, on peut écrire sur l'amour même si on est seule, on peut écrire sur la mort même si on est vivante. Il n y a pas besoin d'être le sujet de nos écrits pour se mettre à écrire. On peut penser à travers les expériences des autres, et par recoupements et déductions créer de la pensée.

J’adore. ❤

Ou comment quelqu'un qui a grandi dans une famille merdique fait de son cas une généralité...

Amitié "intéressée" = conception individualiste et hors-sol de la relation à autrui. Dans l' air du temps... Il parle un peu pour rien ce jeune homme; c'est son moyen de subsistance 🙄.

Là, ça pense, là il y a proposition. Merci

Super célébration de l'amitié !

je ne peux pas dire : "je suis l'ami de Virginia Woolf" (quoique), mais je peux très bien dire : "Virginia est mon amie" ...

Excellente découverte que ce Geoffroy de Lagasnerie !!!

On dit mon "meilleur ami", mon "petit ami". ...

❤

❤ Penser l'informulé. Merci ❤

❤❤❤

Je suis d'accord sur le ricanement pour désamorcer un discours subversif etc. mais il me semble évident à côté de cela que Lagasnerie cherche aussi à faire glousser en aillant toujours la petite trouvaille conceptuelle, la petite phrase marrante. Je rigole souvent en l'écoutant et pourtant je suis très intéressé et souvent convaincu par ce qu'il dit.

Les pseudos intellectuels dans les coms sont hilarants.

Ce bouquin lui donne l'occasion de tisser un discours sur la critique des mentalités générales qui tombent dans l'agisme, le couple binaire, le conformisme... mais tout ça paraît bien gentil. Le plus intéressant aurait été de pondre un roman qui donne à dire le vécu réel de sa relation à trois, plutôt que s'aventurer à tisser une longue thèse un peu fumeuse sur le problème du conformisme binaire anti-amitié. Certes, tout ça existe bien mais comment dépasser un tel binarisme si le cadre législatif, éminemment binaire, ne va qu'en son sens ? A l'époque des tâtonnements du CUS en France, on était parti sur des partenariats fondés sur l'amitié. Eh bien ça a fait plouf, pour de sombres soupçons de risques incestueux ; et au lieu de recadrer le projet, hop, au trou ! De fait rien n'existe étatiquement pour protéger ou officialiser le vécu commun d'une relation (amoureuse ou de profonde amitié) entre trois adultes (ou plus). Dominent la famille, les liens du sang ou des contrats binaires. Donc on peut toujours délayer le sujet, c'est pas nouveau et GDL écrit sur des choses (le sentiment amical) déjà connues. Un point original est exprimé à 46:32 : l'idée, la genèse du livre lui est venue du fait de l'impossibilité de se retrouver ensemble, à trois, pendant les périodes de confinement ou des restrictions liées Covid. De fait, si on comprend bien, ils ne vivaient pas sous le même toit ! Donc, dans ce cas, tout ce discours sur un vécu amical qu'on pouvait imaginer fusionnel, tombe à l'eau. (or il existe bien des trouples, des quads ou plus, qui vivent ensemble, et quid de leur vécu ?). Toute ce beau discours sur la communauté de l'amitié paraît alors, de la part de GDL, bien vain.

Des idées…neuves 🤩👂🏻 Les peureux ne vont pas apprécier

Pour M. biensûr

L'Amitié comme maximisation de son intérêt égoïste. Les penseurs néo-libéraux veulent que dans toutes les sphères de la vie les principes de l'économie capitalistes soient appliquer : je suis ami avec toi à condition que tu me sois utile, que tu m'apportes quelque chose, que tu augmentes mon profit, que tu m'épanouisses, mais si tu ne m'apportes plus rien, si ça me coûte, alors je te jette, comme un objet de consommation.

Ce Monsieur ne raconte pas que des bêtises mais il y a beaucoup d’incohérences dans son discours selon moi : - Déjà il semble mélanger à de nombreuses reprise amour et amitié comme ses deux « amis » avec lesquels il entretient vraisemblablement une liaison amoureuse dont l’un depuis 2003 - Ensuite, il parle à de nombreuses reprises d’amis comme de gens qui nous ressemblent puis explique que le couple ne peut pas tenir parce que, justement, les deux seraient devenus trop semblables en habitant ensemble ! De plus je pense que l’on peut très bien être ami avec des gens qui ont des opinions divergentes des nôtres et que c’est justement très enrichissant - Et enfin, il me semble que ce petit bourgeois devrait essayer de comprendre quelle est la vraie vie du peuple : d’où lui vient son idée que la famille est universellement à ce point répressive ? Que lever ses enfants à 7 heure pour aller à l’école est une violence fascisée ? Que l’autorité parentale est forcément horrible et castratrice ? Tout comme l’amour qui oblige bien sûr pour qu’un couple dure à ce que chacun fasse des concessions envers l’autre ? Rappelons par là même qu’il a lui-même fait une grande école qui nécessite une discipline colossale envers soi-même, à moins que son origine bourgeoise et aristocratique ne lui ait offert des passe-droits… Le « fascisme » de la disciple pour sa petite réussite personnelle OUI, pour le petit peuple qui n’a que l’école pour réussite et qui incarne la « violence du temps » NON selon lui !!!! Quelle hypocrisie Je pense que ce Monsieur est totalement hors sol… L’amitié n’est sûrement pas assez considérée dans nos sociétés c’est un fait, mais demander des congés pour un ami malade au même titre qu’un fils ou un parent sans justificatif, un « pacs amical de 3 ou 4 personnes » ou un « rapprochement amical » au même titre qu’un rapprochement de conjoint, c’est marcher sur la tête et ça ouvre à de grands déboires de droits fondamentaux.

Tentons d'aider ce garçon: - Un pote: c'est un mec qu'on connait , qu'on croise régulièrement mais qui n'est pas du cercle. - Un copain: c'est un mec qu'on connait qui fait parti du cercle mais par l'intermédiaire d'un ami. - Un ami: c'est un mec du cercle qui est là depuis plusieurs années et en qui on à assez confiance. - Un frère: c'est celui en qui on à toute confiance

Quel clown !

Vraiment consternant ce de Lagasnerie; il règle ses problèmes intimes sur le dos de la société. Et ses "thèses" sont affligeantes de nullité: ce n'est pas de la pensée mais de l'éréthisme cérébral. Comment peut-on inviter dans des lieux sérieux un tel fabriquant d'incongruités ? N'y-a-il pas suffisamment de gens vraiment intelligents à inviter ? Il vit en couple avec un homme: eh bien, n'a-t-il pas de ce fait, lui aussi, créé un type de cellule normative ( et potentiellement coercitive évidemment!) ? Les gens aux moeurs minoritaires ont certes le droit de vivre comme il l'entendent, et du reste qui les en empêchent en France de nos jours ? (à part dans certains quartiers). Mais qu'ils prétendent par dessus le marché imposer leurs options comme plus normatives que les autres ou du moins égales, cela dépasse les bornes. A quand les revendications des zoophiles (c'est déjà le cas en Espagne) des coprophages ou des cannibales ? Monsieur de Lagasnerie se prend pour un subversif alors qu'il n'est qu'un échantillon lamentable du dernier nombrilisme petit-bourgeois.

Tellement juste sr les femmes

Affligeant d ineptie, a partir de son problème, il est en rupture avec sa famille, il en fait une géneralité, consternant!

Il faudrait que ce garçon commence par avoir de l'amitié pour ce qui l'a fait naître : la famille.

Pfff...