3 voix complémentaires , ambitieuses et puissantes. Merci à vous.

Un grand merci pour cette table ronde sur l’un des plus grand impensé de la gauche

Grand merci pour cette table ronde !

Merci ❤

Merci pour cette conférence si riche en réflexions. La sensibilité de Tiphaine m'a particulièrement touchée - j'en reste émue.

"Fais en sorte que ta vie ne dépende pas de la souffrance et de l’exploitation de quelqu’un d’autre", ça me parle beaucoup. Merci Geoffroy !

Merci à tous les trois pour vos interventions !

Super événement, hâte de revoir ça !!

génial, merci

Merci d'avoir filmé cette conférence. Je ne m'attarderais pas sur la pertinence des propos de Tiphaine que je trouve d'une profonde justesse. En revanche, je ne pense pas que considérer les humain.e.s comme sadiques fait avancer la chose. Il me semble que lorsqu'un.e humain.e se sent accuser, il se braque au lieu d'agir, de sentir qu'il peut lui aussi faire avancer les choses (on en revient à pointer du doigt l'ouvrier plutôt que la machinerie derrière). Par contre, il va sans dire que certains sont limités en terme de réflexion intellectuelle et d'intelligence du cœur au vu des commentaires lol

l'autre angle mort de la gauche, c'est le validisme ... ce serait bien que les militants de gauche s'y intéressent parce que jusqu'à présent les personnes handicapées portent leur combat toute seule

Excellente discussion, vraiment bravo ! L'immunité pour les libératrices d'animaux, quel beau projet ❤

Mercii😊

Une question: 1h30 de discussion (fort intéressante) sur "La gauche et la question animale" sans citer une seule fois Aymeric Caron et la FI, c'est involontaire? Je m'excuse de trouver ça bizarre...

Geoffroy de Lagasnerie, à mon avis, se trompe quand il dit que le changement doit venir du centre. On constate que notre État centralisé prend des décisions totalement hors-sol. Les changements viennent des marges, du local, qui influe petit à petit sur l'ensemble. Il se contredit lui-même d'ailleurs puisqu'il dénonce l'inefficacité de grands syndicats comme la CGT, très centralisée.

Bravo et merci pour tout ce que vous avez exposé 🙏 28:40 _"c'est pas bon pour toi, c'est pas bon pour la planète, ni pour ton portefeuille"_ Il serait possible de ramener ces points à la gauche. Conserver l'élevage, c'est pas bon pour : - la Santé Publique ; - le contexte environnemental laissé à nos enfants ; - le Budget Publique, qui fait des dépenses superflues à fournir les écoles, hôpitaux, EPHAD… en viande, poisson et fromage ; - et surtout pour aider à débanaliser de manière globale l'oppression, l'exploitation subie, la maltraitance, la cruauté, l'injustice, l'égoïsme et l'indifférence.

merci pour l'enregistrement :)

On pourrait se dire comme Milan Kundera dans L'Insoutenable Légèreté de l'être que la plus grande faillite morale de l'homme est sa conduite envers l'animal. C'est vrai. Mais on ne peut s'empêcher non plus de constater que beaucoup, si ce n'est la majorité, d'humains qui se battent pour la cause animale sont profondément misanthropes (Brigitte Bardot en est un bon exemple). Ce que confirme le narrateur du roman de Kundera, qui est au fond très misanthrope. Tiphaine Lagarde confrontée à Emmanuel Todd s'est vu rétorquer une accusation similaire. On salue dès lors son effort pour rattacher la cause animale à celle de la lutte des classes, même si sa mention des migrants prête le flanc au rapprochement avec l'esclavage et nous rappelle insidieusement que l'esclave fut et est traité comme un animal. Et c'est insidieux car ce rapprochement dessert en réalité la cause animale, en nous incitant à réhausser l'esclave humanisé et libéré au-dessus de l'animal. Peu efficace pour la cause de l'antispécisme.

Ces réflexions autour de la viande annoncent (peut-être) une société prête à envisager une nouvelle époque alimentaire différente. Néanmoins il eut été intéressant que le débat soit controversé afin que nous puissent se dire les peurs, les questionnements et tout ce que cela remue et dérange. Ne faudrait-il pas aussi se poser la question de l'agro industrie ? De la viande dans les supermarchés ? N'est-ce pas surtout ce productivisme là qui engendre la torture et la souffrance animale.? Ici il est surtout question des abattoirs mais la pêche industrielle est elle aussi un calvaire pour le monde de la mer. La culture intensive inflige également des souffrances à la terre, aux insectes, aux lubricidaées,, aux butineurs ainsi qu'aux aliments eux mêmes ! céréales, légumes, fruits sont brutalisés et dans cette chaîne alimentaire pervertie l'humain là son tour est détruit. Ne faut-il pas repenser complètement notre alimentation ? notre mode de produire ? Ces questions là ne sont-elles pas avant tout un problème occidental ? Ne sont-ce pas toutes ces questions là auxquelles il faut penser et réfléchir plutôt que montrer du doigt les méchants mangeurs de viande contre les gentils végétariens. ? Pour avoir fréquenté les végétariens et être moi même végétarienne je constate que les excès sont partout. Notre difficile et exigeante tâche consiste à trouver l'équilibre et celui-ci ne s'accommode que très mal des dogmes. Pour autant cette émission montre que la souffrance animale commence à être entendue et c'est tant mieux. Moins nous ferons souffrir les règnes du vivant, plus nous respecterons le vivant plus nous grandirons vers l'humain.

j'boit les paroles de tiphaine

Le député Caron fait du bon travail et a été soutenu par JL Mélenchon.

Son de gauche...

#vegan for animals

Des points positifs et beaucoup de points...moins positifs. J'ai aimé la réflexion de Geoffroy sur l'action direct, la radicalité, en opposition aux actions de L214. En effet je crois que tout ce que fait L214 est très important et on doit les soutenir, mais comme le dit Geoffroy, et comme en témoigne la stagnation de l'opinion publique pendant des décennies, le manque de subversivité, d'offensivité d'L214 échoue à souligner l'aspect systémique des violences en abattoirs, échoue à montrer que le problème n'est pas la manière de faire mais le "faire" tout court. Les actions de 269 rappellent au public que la violence de masse que nous faisons subir aux animaux n'est pas banale. Voir les militants de 269 lutter contre des policiers pendant une action, rappelle d'une part que cette violence est légale, c'est le système; et d'autre part, elle "allume", tout une plage d'affect allant de l'indignation à la fureur qui d'habitude est complètement endormie lorsqu'il s'agit de la cause animale. Ça m'amène aux points moins positifs, qui est l'idée, avancée par Geoffroy selon laquelle on mangerait des animaux par sadisme. Je crois que cette affirmation est fausse et amène à une impasse autant éthique que stratégique. Il s'agit d'une donnée psychologique, empirique qui il me semble est sans fondement. Le fait que les gens soient réticents à manger de la viande de synthèse peut tout simplement s'expliquer par le fait que la viande de synthèse est perçue comme une "fausse" viande. Or le "faux", en particulier à une époque où le greenwashing nous vante les mérites des produits "naturels", est associé au "chimique" à l'impur, et donc provoque du dégout. Je crois que cette vision moralisante et psychologisante de la consommation d'animaux, empêche de penser politiquement les raisons de l'existence du spécisme dans notre société, les raisons matériels. D'ailleurs, la solution proposée par Geoffroy est très abstraite, pour ne pas dire nébuleuse. Je ne vois pas vraiment en quoi parler "des animaux" au lieu " de l'animal" va mettre fin au spécisme concrètement... Je pense au contraire que l'idée d'Hannah Arendt de "banalité du mal" explique bien mieux tous les paradoxes de nos rapports aux animaux. Les gens font ce qu'on leur a appris à faire, ce qu'ils ont l'habitude de faire sans trop se poser de questions. Ce ne sont pas des sadiques, au pire, on peut leur reprocher de faire preuve de paresse intellectuelle... Au final, la conception de la stratégie évoquée par Geoffroy et qui ressort de cet évènement dans l'ensemble est assez étrange. Le moteur de l'histoire ce n'est pas des petites batailles culturelles menées chacun dans son coin. Ce qui ressort de cet évènement sur l'antispécisme c'est que le terme spécisme a à peine été évoqué.

Le mec s'occupe de sa coupe de cheveux, au lieu d'écouter se qui est dis

Le gauchiste est fascinant 🙄🙄🙄🤣🙄🤣

du lourd

La gauche n'a plus l'électorat ouvrier, elle s'est rabattue sur le lumpenprolétariat, mais même l'étranger commence à vouloir voter pour Malika Le Pen. Du coup si on arrive à faire voter les chiens et les chats, il y a peut-être moyen d'arriver au pouvoir.

Ils testent au sénat les bonnes drogues.

Déçu... je m'attendais à beaucoup mieux. Alors L214 c'est des nases, 269 ils sont bien. Super... On parle "des animaux, pas de l'animal". Avec ce raisonnement on extermine les moustiques, c'est pas des animaux bien... Vraiment, je m'attendais à beaucoup mieux. Pauvres animaux, sont pas sortis de l'auberge avec ces gens qui’prétendent les sauver. Va falloir 200 ans qui dit le mec. N'importe quoi...

Des citadins bourgeois nous parlent d’animaux et de nature…fascinant. Possible de donner la parole aux concernés ? Merci

Une belle brochette du fascisme de l’ultra gauche....

Est-il nécessaire de visionner cette merde ? Les intervenants ont-ils déjà dépecé un lapin ou trait une vache ?

Je pense qu'il n'y a plus de gauche et de droite... Tout ceci est fait pour diviser.

Je croyais que les antispécistes avaient des considérations pour la condition végétale moi ! Pourquoi hiérarchiser les espèces ? La monoculture c'est un peu la shoah des végétaux.

Les petits bobos écolos citadins, ils me feront toujours rire.

ce sont des hommes sojas, c'est pour ça qu'ils aiment les légumes

Ça sent la fragilité ce casting vegan !!

Au XIIIème siècle on savait déjà que les animaux avaient une âme. La scolastique thomiste nous enseigne qu'il faut respecter l'animal puisque c'est une créature de Dieu au même titre que l'homme. Vous êtes des gougnafiers !