Und das ganze Team dahinter bei der Hitze aktuell!

ich war als kind auf ner privatführung da, es waren ca. 40 leute auf 50 m

Ja, wie große Maschine entlang der Gleis, die Eisenbahn automatisch eingesetzt wird. Wie China das macht.

Den geringen Lohn haben die Arbeiter bestimmt auch nicht erwartet ;).

@@schorschoppenheim1825 China ist nun mal wirklich nicht das Vorbild.

@@schorschoppenheim1825 feste Fahrbahnen werden meies Wissen nach nirgends mit richtig großen Maschinen gebaut.

Ja, das ist doch eine Frage die fast jeder bei dem Video hat. Verstehe nicht wieso man die im Video nicht einfach beantworten kann. Was sind die Gründe hier, wo man sonst ja aufwendige Gleis-Instandsetzungszüge (oder was auch immer :D ) hat.

@@Delibro sind die Instandsetzungszüge nicht immer bei Schotter Gleisbetten? Ich weiß nicht wieso das nicht mit großen Platten gemacht wird, kann mit aber nur vorstellen, das diese schwierig auszurichten sind. Vermutlich müssten auch diese irgendwie eingegossen oder zusammen betoniert werden... Falls jemand die Antwort kennt, ich wäre auch daran interessiert.

es gibt unterschiedliche Fertigungsmethoden für feste Fahrbahnen. Das System Bögl z.B. besteht aus 6,5m langen vorgefertigten Betonplatten, auf denen dann die Schienen befestigt werden. Das wurde auch schon mehrfach in Deutschland verwendet. Das im Video gezeigte System Rheda 2000 dürfte die in Deutschland ausgereifteste und meist verwendetste Variante sein. Die Vor- und Nachteile der einzelnen Bauformen sind mir jetzt nicht vollumfänglich bekannt, aber ich gehe mal davon aus, dass man das in der Planung gut abgewogen hat.

@@framesfame Danke für die Aufklärung👍

@@framesfame der KZfaq-Kanal "Alwin Meschede" hat da einiger Videos zu dem Thema feste Fahrbahn gemacht: kzfaq.info/sun/PL-aQMUx_uMqOIRtckDdQaFQNHxGdDIH1w

So ist das wenn Mann Keine Ahnung hat. Verarschen geht anders. Siehe DB.

@@zugroland583 Gesundheit

Auch die Gegner des Projekts machen den Bauarbeitern keine Vorwürfe.

Ja, die Fahrbahn wird fertig sein. Nur leider der Digitale Knoten nicht. -> ein Zug fährt 2025. Aber wann der nächste folgt, dass ist die Frage

@@frostyderheld der digitale Knoten wird logischerweise noch nicht bis 2025 auf den gesamten S-Bahn- und Fern- und Regionalverkehrsstrecken. Aber auf den hauptsächlichen schon.

@@michaelkerschl4618 S21 wird nur ETCS kriegen - Im übrigen eine sehr sinnvolle Investition. Aber das heisst, dass der Knoten auch funktionieren muss - wobei ich da weniger Zweifel habe als beim eigentlichen Bahnhof.

@@igel9316 der Knoten bekommt auch ATO, das aber erst ein Jahr später.

Am digitalen Knoten wird heftig gearbeitet. Tausende von Sensoren und tausende Kilometer Kabel müssen dafür verlegt werden. Der digitale Knoten funktioniert nur, wenn alles abgedeckt ist, bis weit hinaus ins Umland. Jeder Zug muss dafür ausgelegt sein, vom ICE bis zur S-Bahn. Vom Stellwerk kann man dann alle Züge so beeinflussen, dass sie langsamer oder schneller fahren und die Strecke optimal ausnutzen können. Dafür braucht man Spezialisten, das kann ein einfacher Arbeiter nicht machen. Wenn alles fertig ist, muss alles für mehrere Monate getestet werden, dann muss man die Software und den Fahrplan auf das endgültige Fahrprogramm abstimmen. Es muss alles in der Realität getestet werden, die Simulation reicht nicht. Es ist gut möglich, dass es auch im ersten halben Jahr nicht richtig läuft und alles nochmal geändert werden muss. Der Faktor Fahrgast ist leider nicht 100% planbar. Es hängt auch davon ab, wie der sich verhält, welche Verbindungen er wählt und wie lange er für den Umstieg braucht. Ein großes Problem ist der Filderbahnhof, der mindestens fünfmal neu geplant wurde, und wahrscheinlich erst nach 2027 voll integriert werden kann. Dazu kommt die Gäubahnertüchtigung, der Pfaffensteigtunnel, die S-Bahn-Verlängerung nach Neuhausen, die Schwarzwaldbahn nach Calw und die Auswirkungen auf den Verkehr. Realistisch kann man sagen, dass ungefähr 2030 alles so läuft, wie man sich das vorgestellt hat und alle relevanten Teile fertig sind, dazu alle Kinderkrankheiten vorbei sind. An manchen Sachen ist man immer noch in der Planungsphase und hat noch nicht mal die Planfeststellung abgeschlossen, ohne die man nicht bauen kann. Schließlich gehts dann noch um die Schlussrechnung. Die könnte nochmal ganz anders aussehen, als man heute voraussehen kann.

normalerweise wird ja alles per Laser gemessen. Hier: Nah! grob reinsetzen und Festbetontieren. Basd Scho 😅

Es wird natürlich alles genau ausgemessen, nur wurde das hier nicht gezeigt.

@@aleksta7188 aber für das manuelle nachjustieren mit dem Zollstock beim Beton verteilen hat's gereicht. Sollte man im evtl im Cut durch einen der nix mit der Materie zu tun hat überprüfen lassen ob es von der Logik schlüssig ist. 😅

@@LiBazBubble Genau darum ging es mir.

@@phi9495 Für manche braucht es eben mehr als ein Wink mit dem Zaunpfahl. Geschriebene Ironie reicht halt nicht aus

Feste Fahrbahnen halten länger, insbesondere bei Schnellfahrstrecken und müssen so nicht wie bei Schotter nach 20-30 Jahren bereits neu gebaut werden.

Meiner Kenntnis nach ist es Geschwindigkeitsbedingt nicht zulässig Schotter zu verwenden.

@@OmmerSyssel Jup, weil ab 200 der Schotter sehr gerne mal fliegt.

@@OmmerSyssel seit wann das? Gibt mehrere SFS in Deutschland, (sogar in BaWü mit der SFS Mannheim-Stuttgart, die teilweise sogar schneller gefahren werden kann mit 280) bei denen "normaler" Oberbau genutzt wird, also Schotter.

Um es mit den Worten von @iGEL zu beantworten: "Es ist nur 15% teurer, als es hält mindestens 60 statt 40 Jahre und kostet im Unterhalt nur ein Bruchteil. Im Tunnel ist es noch deutlich vorteilhafter, da die Staubbelastung beim schottern massiv ist, zudem ist die feste Fahrbahn flacher, man kommt als mit kleineren Tunneln aus."

Nach mehr als 50 Jahren Forschung und mehr als 30 Jahren Produktiv-Einsatz: Ja, es lohnt sich. Es ist nur 15% teurer, als es hält mindestens 60 statt 40 Jahre und kostet im Unterhalt nur ein Bruchteil. Im Tunnel ist es noch deutlich vorteilhafter, da die Staubbelastung beim schottern massiv ist, zudem ist die feste Fahrbahn flacher, man kommt als mit kleineren Tunneln aus.

@@igel9316 und reißt dann wie in Garmisch? :(

Man hätte sich das ganze Projekt sparen können wäre viel besser gewesen

@@Elchbulle Nur die Schwellen waren aus Beton in Garmisch

@@Julian.31.12 Das Problem an Stuttgart 21 ist nicht der Neubau, sondern dass so viel gute Infrastruktur abgerissen wird. Ein kleiner Fernbahnhof, etwas weniger Tunnel, so wie es in FFM geplant ist, das wäre sinnvoll gewesen.

Es gibt wohl kaum ein richtigen Gleiswerker über 50 der es nicht mit der Bandscheibe hat . Antwort ist : ja .

Dann Schnapp dir die Wildgänse und Flieg davon 🕊🕊

@@zugroland583 ??

Die Fahrbahn selbst stößt jetzt nicht so viel aus. Wenn du die Herstellung meinst, dann ist dass sicherlich nicht zu vernachlässigen. Aber was willst du machen? Gar nicht mehr bauen?

@@Moritzsam ja genau Herstellung meine ich. Eher aus Interesse oder als Vergleich zu normalen Schotter Fahrbahnen und Autobahnen um zu verdeutlichen wieviel besser es ist

@@johanneskretzschmar7118 Gegenüber einer Autobahn ist so eine Bahnstrecke natürlich deutlich besser in der CO2 Bilanz da für eine Straße deutlich mehr Fläche und somit auch Material verbraucht wird. Also ist das Gleis schonmal besser als Straße. Bezüglich des Beton kann ich dir sagen das die CO2 Emission bei Beton geringer ist als Asphalt. Wieder zurück zum Gleis: Schotter hat eine deutlich geringer Lebensdauer. Ergo Beton besser

Anknüpfend an @Moritzsam ist die feste Fahrbahn auch sehr langlebig, auf der SFS Köln Frankfurt liegt immer noch der Beton, welcher dort 1995-2002 eingegossen wurde (bis auf die Stelle bei km 71, bei der ein ICE3 abgefackelt ist.

@@Moritzsam naja wenn dafür Schotter kaum Emissionen entstehen, kann man ggf. 100 (aus der Luft gegriffen) Mal Schotter bauen bis man über die Emissionen von Beton kommt.

ja, macht man!

Bin mir auch recht sicher, dass das von diesem Kanal schonmal gezeigt wurde.

@@TJ13062010 Danke für den Tipp. War in dem Video: Gleise nach Ulm sind fertig - Letzte Arbeiten auf der Neubaustrecke

Man muss das erst einmal prüfen. Schalten Sie auch mal das Gehirn ein?

@@wolfgangkluck9074 Was soll das blödsinnige Geschwätz? Wieso muss man jemand dumm anmachen?

@@wolfgangkluck9074 Wirklich, wieso gibt es an so schönen Sonntagen so biestige Leute

Kannst du auch richtig deutsch schreiben und mal das Gehirn einschalten?

Naja, die Frage ist ja, ob das wirklich schneller und billiger ist. Die Geschwindigkeit wird wahrscheinlich nicht von den drei Arbeitern bestimmt die vorne Schwellen hinlegen, sondern von den sechs Arbeitern hinten die um die Wette Beton glatt streichen.

Dass da quasi jemand ganz traditionell mit Spachtel die gesamte Fahrbahn glatt streicht ... und das auf drölf Kilometers ... das hätte ich Heute auch nicht mehr erwartet. Aber manchmal sind die einfachsten Methoden halt irgendwie doch die besten.

Ist langlebiger als Schotteroberbau, es geht also länger bis man es sanieren muss. Außerdem wird die Gefahr von Schotterflug verhindert

Die Betonschwellen, welche Holzschwellen (oder auch Stahlschwellen) ersetzen, sind allerdings nicht wie hier teil einer festen Fahrbahn, sondern liegen im Schotter gebettet. Die Betonschwellen sind günstiger und nicht so aufwendig vorbehandelt wie Holzschwellen. Bei der festen Fahrbahn gibts den Vorteil, das wir mit allen Baureihen schneller wie 250 fahren können. Bei konventionellem Schotterbett können z.B. der ICE3 (BR 403/406) nur mit 250 fahren, da sonst der durch den Sog aufgewirbelte Schotter den Unterflurbereich so stark beschädigen würde, das wir alle paar Tage die Kisten ins Werk schicken können :D. Gut beobachtbar auf Stuttgart>Mannheim, dort fährt der 403 nur 250, während der ICE1 dort mit 280 und der 407 sogar 300 scheppern kann wegen dem verstärkten Unterflurblechen.

@@cirnochan5130 und ich hab mich schon gefragt gehabt warum man vom Klassischen Schotter und der schwimmenden Verlegung weg ist. Naja kann man nur hoffen das der Beton lange hält und nicht wie Manche Autobahnen nach 5 Jahren direkt "Betonkrebs" haben. Bei der Verlegeart muss das wechseln einer Schwelle eine wirklich Herausforderung sein.

@@Pechbird Feste Fahrbahn hält ca 60 Jahre und ist somit sogar langlebiger als Schotteroberbau.

@@cirnochan5130 Auf der Schnellfahrstrecke Mannheim-Stuttgart gilt abschnittsweise eine Hochgeschwindigkeit von 280 kmh. Fahren die 407er dort schneller oder wie?

Haben sie doch, mit der Bohle. Sie arbeiten auch mit einer relativ hohen Konsistenzklasse, da reicht das aus.

da gibt es sicher eine Lösung 😂so dumm sind die nun auch wieder nicht

@@fluffypuffyboy586 jo, würde mich halt interessieren wie sie es nach so langer Zeit geschafft haben es zu lösen. Ich konnte dazu keine Informationen finden

Müsste auch so nach 28 Tagen gehen, dann hat Beton in der Regel eine Mindestdruckfestigkeit erreicht. Gut, im Fahrbahnbau mag das abweichen, aber ich kann mir nicht denken, das man diese Frist massiv unterschreiten kann...

Ja, bekommt ETCS Level 2 oS

@@florianinside5666 Top

Die ganze Strecke vom Albabstiegstunnel bis zum Nordportal des Tunnel Feuerbach wird durchgehend als Feste Fahrbahn gebaut.

Für die Ausgleichsmaßnahme siehe die Webseite des Projekts. Eine Entwässerung und Versiegelung würde es auch bei Schotteroberbau geben.

So: kzfaq.info/get/bejne/ibp3npmDl56Rnn0.html

@@florianinside5666 Vielen Dank!

250 km/h

Dampfmaschine von James Watt

Kurz und Knapp auf der Schiene 😉. Die werden auf eine Langschienengarnitur geladen (ein haufen Wagen) und so Transportiert. Können sie so machen da die Schienen in der Länge sehr flexibel sind.

@@aweirdsimon6554 ah danke :)

Merhaba. Bu şirkette mi çalışıyorsunuz acaba?

@@mehmettasdemir853558 hayir

@@mehmet_933 anladım. Teşekkürler

Soll es noch mehr Arbeitslose geben?

@@wolfgangkluck9074 Handwerk/Bauindustrie hat massenweise offene Stellen.

@@wolfgangkluck9074 kannst du bei jeder automatisierung sagen.. Warst du je mit Schaufel und Schubkarre beschäftigt?

kann wohl nur china. wenn man sich deren aktuelle videos anschaut wird der unterschied mehr als deutlich

wie hier gebaut wird ist 2te liga

Nein, weil die fest im Beton sind

Hast mein Mitleid .

Nur auf der NBS Wendlingen-Ulm. Das Projekt S21 knüpft in Wendlingen an und führt über die Filderebene bis zum Stuttgarter Hbf

Old? What are you talking about? We've been using normal ballast tracks for centuries. Concrete ones are the newer ones. They are better suited for highspeed lines, that's why we use them.

@@Guy-Zero laying one sleeper at a time, MANUALLY, is ancient. Very antique. Why? More so to make more money by human labor costs. Concrete to replace ballast is experimental, I guess. It still needs to be seen.

@@marktan3668 Well we already know that they will last longer than ballast and that they are better suited for high speed. The only thing we don't know is how long exactly they will last. I agree laying one sleeper at a time is inefficient but I probably has its reasons. Maybe the track laying machines we currently have aren't suited for these kind of sleepers? The people who planned all of this should know better what the best current method for this situation is, so I guess there's a reason it had to be done like that

@@Guy-Zero for one, what if it cracks? Rebuild the whole section? It’s kind of far fetch. I don’t like ballasts there’s so much maintenance. I currently travel in Singapore, they have lots of subway rails. Not sure how they use ballasts. I kept telling myself to watch it but somehow missed it.

@@marktan3668 Well they are taking measures to make sure it doesn't crack that easily but yeah fixing something after an accident damaged something is easier with normal ballast than with concrete. We also use finished concrete slabs with sleepers already in them on other lines instead of pouring concrete over the sleepers at the construction sites. The slabs would make it a lot easier to repair something. Still using concrete instead of normal ballast obviously also has its downsides (especially cost) but the benefits they provide for example more comfortable riding experience, more suited for higher speeds cause there is no ballast that could get thrown around by the high speed winds from the trains and they don't misalign over time, can easily outweigh the downsides where it just makes sense to do it like that. (i.e. highspeed lines, bridges, tunnels etc)

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Welche chinesische Methode?

@@SteffenHausB kzfaq.info/get/bejne/grSqfJCBsZy4eZc.html

Du meinst die Zahl der Toten auf Baustellen?

Jau. In China sterben jeden Tag Leute wegen herabfallender fahrstüle und Rolltreppen die in sich hineinbrechen. Made in China