Государство Украина может быть... Государство с Дмитрием Бергером

Рет қаралды 646

Күн бұрын

Пікірлер: 48

@Feazber 5 ай бұрын

Комментарии Дмитрия о том, кто и как может изменить государство, очень вдохновляют. Понимание того, что каждый из нас играет роль в будущем нашего государства, крайне важно.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Скажем так, надежда есть

@lupitaalcantara4548 5 ай бұрын

Дискуссия о современных разрушительных тенденциях в государствах, особенно про Украину, была очень проницательной. Дмитрий и Александр подняли важные вопросы о будущем нашего общества.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Мы то поняли, если бы еще и общество поняло

@user-tj2tt3cw4j 5 ай бұрын

Дмитрий Бергер дал глубокий анализ исторического развития государственности. Его взгляды на свободный рынок и частную собственность как основы современного эффективного государства вызывают размышления.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Да, Дмитрий очень глубоко вник в тему

@annazolot2298 5 ай бұрын

Познавательно 👍

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

и очень актуально

@user-lb3bk6tj6u 5 ай бұрын

Дякую Обом. Приятно слышать ,что не Я один так Мыслю.😊

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

да, спасибо. можешь написать, с чем согласе, с чем нет

@user-lb3bk6tj6u 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava 1)Нужны Люди-Элита.2)нужны Идеологии в Партиях 3)индивидуальная Ответственность....

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

@@user-lb3bk6tj6u элита это управляющий слой. Он есть. А идеологии это до одного места. Реальностью руководят интересы

@user-lb3bk6tj6u 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava Управляющий Слой -Это Истеблишмент!!! Неуч 😊

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

@@user-lb3bk6tj6u это ты так для себя определил. сути дела это не меняет. в любом обществе есть руководители. называй их как хочешь. хоть горшком. качество руководителей складывается в зависимости от качества конкретного общества, экономических условий, социальных. Я в дискуссиях дал свой вариант - от характера экономики. Если она ресурсная, как у нас, то управляюий слой будет одним, если высоких технологий - другим.

@user-zz9xq2zv8m 5 ай бұрын

Проблема разделения общества на группы и отсутствие уважения к индивидуальным правам в Украине - это то, над чем стоит работать. Видео дает хорошую основу для дальнейших обсуждений.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Да, согласен

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

тезисы дискуссии: budushim.pp.ua/gosudarstvo-ukraina-mozhet-byt/

@user-zw9fe3fv3g 5 ай бұрын

Дмитрий Бергер умный знающий человек. Приятно было слушать эту беседу

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

да, спасибо

@user-dz7xb5wb9v 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava Александр! Как-то Я уже писал Вам, что в першу чергу нужно Україні -- нормальная демографическая политика, направленная на увеличение рождаемости. Программа как наладить такую политику у меня есть. Но Я не могу, как гражданин РФ, участвовать в ваших дискуссиях (да Мне єто и не нужно -- хочу делать єто практически). Но надо же чтобьі кто-нибудь заинтересовался Моей идеей и помог претворять ее' в жизнь. Скоро уже два года ищу таких людей, але схоже, нікого не цікавить майбутнє України. От невежества, перепугу, или просто поболтать?

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

@@user-dz7xb5wb9v под видео есть ссылки на фейсбук, на телеграмм группы клуба, на сайт. Напишите туда свою идею

@user-dz7xb5wb9v 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava Дякую! Хорошо, напишу.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

@@user-dz7xb5wb9v хорошо

@JairoTrujilloTrujillo 5 ай бұрын

Идеи о сетевых государствах и их возможное влияние на украинское общество вызвали у меня много размышлений. Это новый взгляд на формирование государственности в эпоху интернета.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Да, государство изменяется

@ZhiznennyeSovety 4 ай бұрын

Может быть прекрасным, а может и не очень

@vitaligluchovsky5139 5 ай бұрын

Демократия зарадилась в античной Греции, в Афинах. Демос- народ кратия-власть. Власть народа. Но правом голоса обладали только Граждане полюса - города. Это значит, что приезжие, беженцы, купцы и эмигранты, все кому Город - полюс позволил жить и работать в этом городе, не имеют никакого права влиять на порядок в этом городе. Но не все граждане могут голосовать. Голосовать, избирать и быть избранным могли только те Граждане которые имеют свой доход, платят налоги и могут с оружием в руках встать на защиту своей страны. То есть, если ты живёшь на содержании у своих родителей, или любовника, если больной или инвалид, если слаб и труслив чтобы взять в руки меч и копьё, ты не можешь решать как должны жить люди, которые тебя кормят, обеспечивают и защищают. К сожалению в современном обществе забыли как должна выглядеть Демократия. Может стоит вернуться к истокам. Если ты сидишь на пособии, ждёшь чтобы государство тебя содержало, а сам ты не можешь заработать на себя и свою семью. Если ты болен, слаб, труслив для службы в армии. Если тебе разрешили приехать и жить в стране, которую создали без тебя, то нет у тебя права решать, как должны жить люди , создавшие эту страну для СЕБЯ. Государство - это механизм, созданный для решения определенных задач: строительства плотины или пирамид, защита от захватчиков или захвата чужих земель. Построение справедливого общества и продвижения своих идей. И конечно, государство обязано защищать себя и своих граждан.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

И где та греческая демократия сейчас? Сохранилась в веках? Нет. Поэтому для сегодня это древняя сказка. Сейчас другие экономические, социальные условия, люди другие. Тогда, к примеру, не было интернет и чата жпт. Поэтому жизнь идет своим чередом и строит новые модели

@vitaligluchovsky5139 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava Люди прекратили любить и размножаться? Люди прекратили работать и воровать? Люди прекратили воевать и убивать себе подобных? Нет, люди не изменились. Люди прикрываются красивыми словами: демократия, толерантность, политкоректность, свобода личности. Но не думают, что это означает. Они забыли реальный смысл этих слов. Вот мы и должны, используя интернет, напомнить людям что : Не пилите сук, на котором сидите. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. Каждый кулик своё болото хвалит. И на чужой каравай рот не раззевай. Наши предки оставили нам инструкции, как правильно жить. Дело за малым - не уничтожить всё что они создали.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

@@vitaligluchovsky5139 греческая демократия была одной из множества других форм правления. причем была она в городах, а не в больших странах, как, например, Украина. Другая форма - автократия типа Сингапура. Сингапур одно из самых процветающих малых государств. поэтому демократия это далеко не идеал, и кроме того, она имеет множество разновидностей. Поэтому нужно исходить из условий конкретной страны в конкретный момент времени. Универсальных рецептов нет. У каждой страны свой.

@vitaligluchovsky5139 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava Идеалов в политике не существует, но к ним надо стремиться. Античный Рим возвысился будучи Республикой. В Сенат и на должность избирались только граждане имеющие доходы и служившие в армии. Именно древний Рим стал образцом для подражания при создании USA. Капитолийский холм, Сенат, парламент и президент это всё с античной Греции и Рима. В наше время USA поднялись только потому что соблюдались основные принципы демократии: право решать как жить и развиваться стране могут решать только граждане страны, которые платят налоги ( а не сидят на пособии ), носят оружие ( женщина, больные и инвалиды были лишены этой возможности) и считают себя ответственными за будущее своей семьи и страны.

@vitaligluchovsky5139 5 ай бұрын

Хочу добавить что древний Карфаген, в прошлом большое государство, тоже был Республикой.

@andyshapovalov1099 5 ай бұрын

Саш, а организуйте встречу на троих. Димка меня несколько раз упомянул и у меня есть желание несколько навести фокус по поводу того, какое государство могло бы быть нам всем полезно :) А то вы крутитесь вокруг правильного слова, как и многие другие умные люди, но это слово никак не всплывет.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

Давайте. Я Дмитрию говорил, что смогу недели через три. Он вроде согласился. Модем втроем недели через две три в субботу на 17.00 по киевскому времени через ЗУМ

@andyshapovalov1099 5 ай бұрын

@@DiscussionClubPoltava хорошо, Саша.

@DiscussionClubPoltava 5 ай бұрын

А тема будет: Какое государство нам будет полезно?