Hadès et Perséphone | Messages et accessibilité

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Opalyne

Opalyne

Жыл бұрын

Livres présentés ♡ :
- "Hadès et Perséphone" par Scarlet St Clair
- "After" par Anna Todd
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Пікірлер: 94
@catharsixs
@catharsixs 10 ай бұрын
Je ne pense pas être la seule à qui ça a fait ça, mais j'ai été fortement influencée dans ma vision des personnages à cause (ou grâce au) du webtoon Lore Olympus, donc j'imaginais une Perséphone toute rose et un Hadès tout bleu ainsi que tous les autres personnages divins genre Hermès
@mecaniquenocturne
@mecaniquenocturne Жыл бұрын
Alléluia, enfin un avis représentatif du mien ! Vraiment je suis atterrée face au succès de ce roman... Je ne m'attendais pas à autant de scènes de sexe car effectivement à aucun moment c'était communiqué dans tous les avis sur les réseaux sociaux. Du haut de mes 29 ans j'ai aussi été choquée de voir à quel point il est diffusé auprès d'une communauté mineure et extrêmement jeune. De manière générale je trouve que c'est une problématique récurrente sur la dizaine de titres qui tournent en boucle sur le booktok. Je n'ai pas non plus trouvé le livre particulièrement bien écrit donc vraiment une grosse déception littéraire.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Je partage ton avis, ce qui me dérange c'est principalement son accessibilité et la popularité qu'il a chez un public qui n'en est pas du tout la cible (parce que je pense bien que l'autrice ne le destinait pas non plus à un public si jeune). En soit, je ne trouve pas le livre bon (et c'est vrai qu'au niveau littéraire on ne peut pas dire que ça dépasse les sommets) mais il peut largement être lu sans trop de danger par un public mature et ayant du recul sur les propos qui y sont mis en avant ! Je t'avoue ne pas non plus comprendre le succès du livre mais je pense qu'il a été publié en France au "bon moment" c'est-à-dire la grosse vague de livres et de mode autour de la mythologie grecque.
@enolalit2119
@enolalit2119 Жыл бұрын
Coucou Ninon! Sérieux, merci. Parce qu'entre Captive et ce roman, tu vas vraiment au turbin pour nous, histoire de nous épargner de telles lectures.🤓 Rien que pour ça, tu mériterais une médaille!😁
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oh mais vraiment, je trouve que ce livre-là c'est presque de la poésie à côté de Captive ! 😂 En vrai, ça va, ce n'était pas ma lecture la plus difficile à faire, le malaise était surtout très présent en raison des scènes de sexe totalement gênantes ! Maiiiis.. j'veux bien la médaille 😂
@Faustineespoir
@Faustineespoir Жыл бұрын
Je ne commente que très peu tes vidéos même si je les regarde très très souvent et notamment ce type de format. Que ça soit pour captive ou Hadès et persephone, j'ai tout de suite su que c'était des livres problématiques et qui ne me convenaient pas. Je te remercie de faire ce format de vidéo car les vidéos sont toujours très instructives et très bien construites.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Avec plaisir et merci beaucoup pour tes mots 😊❤️ Je me doutais aussi que je ne l'apprécierai pas plus que ça mais... je n'en suis clairement pas le public cible alors ce n'est pas surprenant, mais je maintiens quand même que celui-là est une véritable promenade de santé à côté de Captive ! 😂
@isanne
@isanne Жыл бұрын
Tu te sacrifies encore pour nous ! Merci ! Je n'ai jamais envie de lire ce type de livres mais tu combles ma curiosité ^^
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
A ton service 😊😂 Je sais souvent que je ne vais pas spécialement apprécier ma lecture mais je suis tout de même trop curieuse de la faire !
@creayuhe6666
@creayuhe6666 Жыл бұрын
😂 merci pour ta vidéo ! Je me suis retrouvée avec cette histoire entre les mains car je fais une fixette sur cette histoire mythologique... eh bah encore une déception. J'ai eu l'impression de lire les fantasmes de l'autrice et que cette dernière à soit 20 ans et/ ou n'est pas très déconstruire. Alors ! La protagoniste est particulièrement peu cohérente, elle est sensée être journaliste, une des meilleures de sa promo, avec un bagage psychologique (qui a mon sens devrait lui donner de la profondeur/ maturité ou au minimum un bon instinct relationnel) et elle décroche un stage dans un grand journal. Plusieurs incohérences ce présente : elle écrit des articles qui ne vol pas très haut, dignent de journaux de 3ème zones. > elle n'a aucune source fiable et ne les recoupe pas. Aucun esprit critique et écrit par vengeance etc. Bref ça formation à l'air d'être à ch*** > elle choisi ses sujets, va et vient selon ses envies et n'a presque pas de compte à rendre. > personne ne relis ses articles (elle est Stagiaire !! ) et ils sont publiés immédiatement sans avale du supérieur. Alors je n'ai jamais travaillé au sein d'un journal mais dans aucune boîte ca ne se passe comme ça. Pour de ce qui est de sa personnalité, je suis d'accord avec toi, la sororité on l'oublie 😅. D'où mon option sur le manque de déconstruction de l'autrice, franchement à ce niveau là, c'est la base qui fait défaut. Et elle s'en tire pas trop trop mal malgré ça (pas de romantisation du viol/ violence/emprise etc mais bon) mais ça m'a fait bcp souffler.🙃💛 Perséphone a une attitude de collégienne puis s'excuse à moitié pour son comportement puis recommence les mêmes erreurs... j'ai fini par le mettre sur le compte de son jeune âge. Dans le conte c'est sensé être une "jeune fille" bon admettons. Il se lis facilement mais il faut savoir à quoi s'attendre avant de l'acheter 😅 Merci pour tes vidéos sur ces sujets, ça me fait du bien de voir que je suis pas seule à halluciner sur les nombreux, problèmes dans les "romances" populaires. 💙💜💙💜💙💜 Bonnes lectures 🥰
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
En effet.. je n'ai pas abordé ce point dans la vidéo mais j'ai aussi levé les yeux aux ciel mille fois devant la non crédibilité du métier de Perséphone. Ton résumé est absolument parfait ! Elle vient bosser un jours sur quatre, elle est publiée sans trop de problème et clairement elle a autant de poids qu'un journaliste confirmé ? On dirait un mauvais teen movie avec la mary-sue qui débarque et sauve le mode (après avoir manqué de ruiner sa merveilleuse histoire d'amour à cause d'un quiproquo). Heureusement que je ne m'attendais à rien avant de le lire sinon je pense que j'aurai été prodigieusement déçue ! 😂 Merci beaucoup à toi pour tes gentils mots et je te rassure, on est pas mal à être un poil attéré.es devant la médiocrité de certains livres populaires mais bon... vaut mieux en rire qu'en pleurer hein ! Belles lectures à toi aussi 😊❤️
@labiblidelo
@labiblidelo Жыл бұрын
Avis très bien construit et très bien formulé. J'ai beaucoup aimé t'écouter. Je n'ai personnellement pas lu cette romance et je ne compte pas la lire. J'ai eu ma période romance érotique il y a quelques années, mais ce temps est bel et bien révolu. Je me dis que les filles qui lisent ce type de roman peuvent aussi simplement apprécier car cela réveille leur libido. Pour ce qui est de la représentation de la femme, c'est vrai qu'on est encore loin d'une révolution. Par contre, je ne trouve pas que ce type de roman soit approprié pour des adolescentes. Je n'apprécierais pas que ma fille lise cela. Ou alors cela mérite une bonne conversation après coup.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Merci beaucoup pour tes mots 😊 Oui je pense également qu'une quantité de lecteurs et lectrices vont aussi aller vers ce type de lectures pour émoustiller un peu leur libido (surtout quand les récits sont ouvertement axés sur ça et que le fond de l'histoire n'est... pas forcément la priorité de l'auteur ou de l'autrice). Et je n'y vois aucun mal d'ailleurs, pour moi ça équivaut souvent à la version écrite d'un porno, chacun en consomme s'il le souhaite 😊 Mais c'est clair que les représentations patriarcales y sont légions et j'aimerai tellement que cette partie là évolue un peu, je suis plus que pour assumer la sexualité des femmes mais pas si elle se fait toujours au dépends d'elles. Je pense comme toi, ce livre n'a rien à faire entre les mains d'adolescentes. Beaucoup d'entre elles se justifient de le lire en disant être matures et suffisamment informées pour le lire mais franchement, le recul et mon âge (malheureusement haha) me font dire qu'on a vraiment pas le recul pour lire des scènes pareilles si jeunes, je trouve que ça fausse énormément la représentation de la sexualité qui n'a souvent rien à voir avec ce qu'on lit dans ces livres !
@VanessaGil79
@VanessaGil79 Жыл бұрын
Merci pour cette analyse à la fois fine, drôle et nuancée. J'ai attendu d'avoir terminé le tome 1 (et je m'arrêterai à celui-ci 😅) pour écouter ton avis. Sur la 1ere moitié du livre j'étais plutôt très contente de ma lecture: j'appréciais l'univers "mythologie moderne" et le côté lecture addictive sans prise de tête. Arrive ensuite la 1ere scène de sexe: étape normale par rapport à l'intrigue, et j'étais heureuse que le consentement soit clairement présent. La deuxième moitié à été beaucoup plus laborieuse : des scènes de sexe nombreuses et ultra répétitives à part le changement de lieu.😉 Celles-ci m'ont amenées à me rendre compte de la pauvreté au final de l'écriture (où de la traduction). Bref, au final j'avais hâte d'arriver au bout et je n'ai pas été du tout impliquée émotionnellement parlant. Pour le reste, tu as tout dis dans ton analyse que je partage, surtout sur le fait que cette star de bootok n'est pas du tout destinée aux mineurs ! 👏
@charlinerose6147
@charlinerose6147 Жыл бұрын
Coucou, merci pour ton avis ! C'est ma première lecture dans ce genre...j'aime la romance mais style Jane Austen. Donc nous sommes loin de l'érotisme ou la pornographie de ce roman 😁. Pour le consentement, je trouve juste qu'une petite scène est particulière. Quand il la réveille en l'embrassant, en se frottant et avec une érection, je me suis dit "mais laisse la dormir !!" 😅 mais effectivement, le reste se base sur des actes consentis, ce qui est positif au moins. J'ai eu la même réaction pour les femmes au dos de la couverture 🤣 Je repartirai vite vers mes lectures habituelles ou je ferai attention aux piments et femmes en rose pour les prochains s'il y en a un jour 😬😬
@chaliceaupaysdeslivres6923
@chaliceaupaysdeslivres6923 Жыл бұрын
Merci pour cette vidéo ! C'est du sacré travail tourt ça et ça nous évite de devoir nous y plonger nous même ;) J'ai vraiment beaucoup ris avec ta liste de scènes de sexe ! J'espère qu'à côté tu lis aussi de belles choses moins trigger !
@Callistojack
@Callistojack Жыл бұрын
J'ai vu passé ce livre beaucoup de fois sur instagram, j'ai pas étais tentée par cette lecture. Et quand j'entends ton avis, je me dis que j'ai fais le bon choix :)
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Je te rejoins, je l'ai vu passer partout à une époque et la couverture m'attirait vraiment ! Bon ben... il n'y a que la couverture que j'ai trouvée jolie 😂 Je suis sûre qu'il saura trouver son public, ce n'est juste.. pas nous 😊
@karine-Brgs
@karine-Brgs Жыл бұрын
🙌🏼
@BabaretteBibliobraire
@BabaretteBibliobraire Жыл бұрын
"Aussi efficace que la police contre les violences faites aux femmes" : je t'aime.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
J'ai pas pu m'en empêcher 😂
@holocronite
@holocronite Жыл бұрын
Encore une super video honnete et sincere
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Merci beaucoup 😊❤️
@elo_roses_books
@elo_roses_books Жыл бұрын
Pour le coup je n’ai pas été choquée en lisant ce roman car je me suis lancée dedans en pleine conscience de ce que j’allais y trouver (j’ai 23 ans). Je peux imaginer quelqu’un qui n’a aucune idée qu’il s’agit d’une romance érotique soit mal tout le long… Je m’attendais à un 50 nuances style mythologie et je n’ai pas mis la barre plus haute. Ça m’a rappelé la nostalgie Wattpad et je le classe dans la catégorie des lectures coupables. J’avoue j’ai bien aimé 😅 Par contre il n’avait pas encore autant de succès quand je l’ai lu et j’ai été choquée par la suite de voir à quel point il avait percé chez les plus jeunes qui le lisent à 14 ans. À mon avis le problème d’accès à la lecture classée +18 est vraiment un problème. Déjà des ME qui ne font pas de prétentions, des influenceurs qui continuent de le recommander aux +jeunes et des parents qui ne vérifient pas ce que lisent leurs enfants 🙃
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oh mais ne t'inquiètes pas, il n'y a pas de mal à aimer cette lecture ! Je ne suis pas du tout là pour juger les goûts des lecteurs et des lectrices, en réalité s'il n'y avait pas autant de descriptions cringe dans les scènes de sexe et quand même un poil moins de sexisme j'aurais totalement pu adhérer en mode "lecture détente" (comme je l'ai fait longtemps en lisant des fanfictions HP hein !), j'aurais pas trouvé ça merveilleux mais ça passe. Donc... t'as tout à fait le droit d'adhérer 😊❤️ Oui le réel problème c'est l'accessibilité de ce genre de livres auprès de publics relativement jeunes, même s'ils pensent avoir tout le recul du monde, ils se forgent une représentation de la sexualité et des relations de couple hyper faussées et je ne suis pas convaincue que ça leur serve plus tard. Les maisons d'éditions ont clairement une responsabilité sur ce point et je pense qu'il devrait être obligatoire de vendre ce type de livre sous blister et avec un macaron d'avertissement mais... ça réduirait drastiquement leurs ventes donc je pense que ce n'est pas prêt d'arriver malheureusement !
@cremy9415
@cremy9415 Жыл бұрын
❤❤
@sandralecture8502
@sandralecture8502 Жыл бұрын
@thaleron
@thaleron Жыл бұрын
Je pense qu'il faut prendre le livre pour ce qu'il est : du porno. L'histoire n'est que prétexte. Par contre je suis d'accord, ça devrait être clairement annoncé sur la couverture !
@marionhunou3642
@marionhunou3642 Жыл бұрын
Merci pour cette critique constructive qui rejoint complètement mon opinion sur cette saga. Je l’ai découverte par l’application Nextory qui propose une sélection de fictions mythologiques et je dois avouer que j’étais plutôt curieuse. Je me doutais bien qu’il y avait une romance érotique mais j’étais loin d’imaginer la fréquence des scènes sexuelles, un enfer (c’est le cas de le dire) ! J’hésitais entre rire ou pleurer d’indignation pour le vocabulaire utilisé, certaines descriptions étaient vraiment très mauvaises. Mais je dois être un peu masochiste aussi parce que j’ai continué malgré tout à lire les tomes suivants et spoiler : pas d’amélioration sur le vocabulaire et toujours autant de scènes érotiques qui viennent combler le vide intersidéral de cette histoire. Ce qui est vraiment problématique c’est qu’il n’y est aucun avertissement explicite des scènes sexuelles ou de violence. C’est important de faire ce travail de décryptage comme tu le fais, est-ce que Hugo Romans a pris la peine de te contacter et de remettre en question sa politique de prévention ? Je m’interroge sur l’étendue du pouvoir des maisons d’éditions vis-à-vis des auteurs/autrices, j’ai l’impression qu’elles influencent et orientent les récits pour que cela correspondent à leur ligne éditoriale mais je me trompe peut-être…j’aimerais bien avoir ton avis là dessus !
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Hahaha moi le coup de la baise sur le balcon ou dans la limousine j'ai vraiment cru que c'était une blague à force (les images, les métaphores, les mots, tout était insoutenable), c'était si ridicule et gênant à la fois, je ne savais plus où me placer ! Par contre... j'veux dire si la quantité de scènes de sexe continue de se développer dans les tomes suivants, j'ai du mal à comprendre comment l'autrice parvient à se renouveler sur le sujet ? J'veux dire, quel est l'intérêt ? Et à un moment, il y a pas non plus 34633 positions / situations possibles non ? Autant miser un max sur la tension sexuelle sinon ça n'a plus d'intérêt non ? Bref, j'ai vraiment du mal à comprendre l'objectif de l'autrice dans tout ça ! Trop de questions 😂 Je suis tout à fait d'accord, la maison d'édition a une véritable responsabilité dans les mises en garde et les avertissements liés à la vente de ce type de livres car on est clairement sur des texte pornographiques qui n'ont rien à faire entre les mains de mineur.e.s comme je le vois sur TikTok. Je pense que cette maison d'édition profite bien du phénomène de mode des romances sur le réseau social et qu'elle a dû maximiser ses ventes depuis deux ans grâce à ça, le genre est un peu plus démocratisé (et c'est pas un mal) mais ils profitent clairement de l'influence donnée par les créateurs et créatrices de contenus qui le mettent en avant. Je pense bien qu'ils attisent un peu ça et d'un point de vue marketing ça s'entend mais d'un point de vue éthique... c'est assez méprisable ! Et non, pas un seul contact de la part de la ME mais je t'avoue que je n'en attendais pas, ça m'étonnerait bien que mes vidéos y changent quoi que ce soit en termes de vente pour eux. Et comme je n'ai pas le sentiment qu'ils cherchent à changer leurs méthodes de prescription... je pense que ce n'est pas prêt d'arriver !
@enviedelire4704
@enviedelire4704 Жыл бұрын
Merci beaucoup pour cette vidéo de qualité, Il est vrai que Hugo roman abuse de ne pas plus mettre en avant que leurs collection c'est du new adult dans l'objectif d'en vendre plus. On se retrouve avec Gild ou Les Loups du millénaire au rayon YA dans certains lieux de ventes, où ils n'ont absolument rien à faire là.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Merci à toi pour tes gentils mots 😊❤️ Je suis bien d'accord, je pense que le côté assez "flou" de ce type de collection pour les "non connaisseurs" les arrange plutôt bien parce que ça peut garantir une vente. Et, il me semble qu'ils avaient déposé la marque donc je pense que ce n'est pas prêt de changer car je les vois mal la vouloir associée à uniquement cela (même si c'est ce qu'elle contient à 80% en réalité). Ce qui m'attriste c'est qu'ils sont quand même conscients du fait que c'est très lu par de très jeunes publics et qu'ils ne cherchent pas à davantage mettre en garde directement sur les livres au lieu de réels instagram pour se justifier.
@diavido2318
@diavido2318 Жыл бұрын
7 livres 😱 je pensais qu'il n'y en avait que 4 😮‍💨. Je me suis forcée à lire le tome 2 et 3 (en zappant toutes les scènes de s*xe qui me mettent très mal à l'aise ouais je n'étais pas au courant qu'il allait en avoir autant !!!) Du coup je vais surement arrêter de lire la saga et la revendre (en mettant des avertissements!) Merci pour ton avis sur le livre c'est toujours un plaisir de regarder des vidéos ❤❤
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Alors, si j'ai bien compris il y a des livres "compagnons" dans les 7 livres prévus (je suppose le genre de livre où tu as une partie de l'histoire racontée du point de vue d'un autre personnage ou son passé avant le début du tome 1, ça se fait pas mal et ça se vend bien surtout haha), je ne sais pas si les livres "bonus" seront indispensables pour bien saisir l'ensemble de la saga non plus (honnêtement je ne pense pas). Donc... peut-être que tu auras l'occasion de la terminer quand même ! 😊 Et... merci beaucoup pour ton adorable message, ça me touche beaucoup ! ❤️
@diavido2318
@diavido2318 Жыл бұрын
@@Opalyne Avec un peu de chance le 4ème conclura la sage 🤞 je ne pourrais clairement pas aller plus loin 😅 Merci à toi pour tes vidéos et j'ai hâte de voir la prochaine ❤❤
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Alors courage d'avance pour l'épreuve de la lecture 😂 Si tout va bien... la prochaine vidéo sort Samedi prochain et ça abordera justement les livres populaires de booktok !
@justinevanmastrigt4296
@justinevanmastrigt4296 Жыл бұрын
Hello, j'aime beaucoup ta vidéo. Je n'ai pas connu le livre par les réseaux sociaux. La couverture a tout de suite attiré mon attention en librairie et je l'ai acheté dans la foulée dès que j'ai lu le résumé. Je le considère comme un plaisir coupable. L'héroïne est une tête à claques et il y a beaucoup trop de clichés dans tous les domaines. Mais le livre était agréable à lire et j'ai beaucoup aimé le mélange de la mythologie grecque avec notre monde moderne. Je suis complètement d'accord sur le fait que la mention "Pour public averti" ne soit pas plus lisible. Ce n'est effectivement pas une lecture pour tous les âges.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oui je trouve par contre les couvertures réussies, elles attirent bien le regard et j'avoue que j'aime bien les couleurs et le thème choisi 😊 C'est totalement ce que je pourrais considérer comme une lecture plaisir coupable aussi et je pense vraiment qu'on peut l'apprécier, chacun y trouvera ce qu'il souhaite dedans ! J'espère par contre que la maison d'édition se responsabilisera un peu plus dans les avertissements sur le contenu, le livre est quand même ultra populaire chez des publics de 14 ans...
@camberrygirl810
@camberrygirl810 Жыл бұрын
Je viens de voir en tête de rayon en grande surface...la réécriture du tome 1 du point du vue de Hadès..
@MIMI-bv5gd
@MIMI-bv5gd 6 ай бұрын
Quand j’ai acheter le livre j’ai crue que s’était un livre du type fantastique et romantique. Au final c’était beaucoup plus romantique que fantastique. Dès la première scène d’amour j’ai sautée les Pages. J’en ai sauter pas mal car elles sont assez répétitive ce que je trouve énervant (j’ai 15 ans donc c’est normal). Ce qui est décevant dans l’autre tome cets que il y en tout le temps par exemple lorsque les personnages principaux sont en conflit leur solution… faire l’amour :| . Genre y’a pas de communication et ça m’énerve un peu car cets trop répétitif. Tout ce que j’avais envie de dire au personnage c’était « CONTRÔLER VOS HORMONES ».j’ai lu des chose . Ça m’a traumatisée😢
@snoowflake592
@snoowflake592 3 ай бұрын
J’arrive un peu tard mais j’ai été très attirée par le look des couvertures qui est super beau. Et je rejoins les autres commentaires… Comme toi je suis loin derrière mes années lycée et j’ai trouvé les comportements de Perséphone adolescents et insupportable… Et comme j’ai eue la bonne (mauvaise) idée d’acheter les trois tomes en même temps, je me force à les finir et j’ai vraiment du mal (seum d’avoir payé si cher…) Perséphone fait des horribles erreurs, est impulsive, toutes conversations avec ses proches tournent autour d’ELLE, elle s’excuse vite fait, et remarque qu’elle a fait de la m*rde, puis fait du smut cringe avec Hadès puis elle RECOMMENCE ses erreurs ! Son personnage n’évolue absolument pas, elle trahi en + de ça quasiment TOUS ses amis et elle est motivée par un égoïsme qui m’a vraiment répugnée... Ensuite il y a la misogynie intériorisée de Perséphone qui est au dessus des nuages. Sous prétexte d’aider les autres, elle ne fait au final les choses que pour elle. Je sais que si j’avais eu 10 ans de moins en étant adolescente je me serai énormément identifiée à elle, mais là, c’est trop 😂 En revanche, en point positif, je te rejoins sur un des points positifs, les relations seksuelles sont consenties.
@Paigeounette
@Paigeounette Жыл бұрын
Je l'ai commencé mais lecture abandonnée. Ce qui m'a laissé dubitative, c'est que Perséphone est journaliste - elle doit avoir un esprit critique, elle veut s'émanciper de sa mère. C'est littéralement ça dans le chapitre 1 & 2. Au chapitre 3 : elle a déjà tout oublié. C'est risible ^^". Elle a autant de vivacité d'esprit qu'un enfant de 5 ans. Je l'ai parcouru en lecture rapide ensuite, j'ai jamais vu autant de scènes explicites en si peu de temps (pourtant, j'ai lu beaucoup d'Harlequin ! ). Ca ne me gêne pas, mais elles sont MAL ECRITES ! Genre les " pu... ", le fait que Hades - un dieu - explique qu'il a jamais ressenti ça avant (réellement ?). Je ne parle pas du fait que j'ai appris que c'était le top vent chez les 12 ans : ça n"a pas leur place dans leurs mains ^^". Faudra un logo 16 ans +, je pense à l'image des films / jeux video.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Hahahaha En effet, on ne peut pas dire que Perséphone soit le personnage le plus malin de cette histoire ! Elle est si "candide" dans la quasi-totalité du récit que c'en est assez risible. Je pense que la crédibilité des personnages n'était pas la priorité de l'autrice, le personnage est supposé vivre "normalement" mais n'est visiblement en cours qu'un jour sur mille et a des responsabilités de journaliste installé lorsqu'elle intervient comme "stagiaire" dans son journal. Mais si ce n'était que ça... 😂 Ah la représentation de la sexualité dans les romances me déprimera toujours un peu, les "amants" sont toujours époustouflés par l'autre en permanence, j'espère que ceux et celles qui découvrent la sexualité à travers ces histoires sont prêts et prêtes à être un peu déçu.es par la réalité ! Je suis d'accord avec toi, il faudrait au moins un marqueur d'avertissement sur l'âge directement sur la couverture, mais... je pense que ce n'est pas prêt d'arriver !
@monianabil4243
@monianabil4243 Жыл бұрын
Ben moi j'ai lu 50 nuances quand j'étais mineure. J'avais 15/16 ans
@charliethesquishywitch340
@charliethesquishywitch340 Жыл бұрын
j'attendais cette vidéo ^^ je voulais le lire pour exactement les mêmes raisons que toi, mais une amie s'est fait avoir avant et m'a prévenue du désastre ^^ et sinon l'autrice a juste un peu fait une fanfiction de la série lucifer et ça craint (mais moins que la misogynie)
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah l'avertissement qui tombait à pic ! J'avoue que j'aurai totalement pu me faire avoir tellement je l'ai vu circuler partout et avec avec énormément de personnes qui ne sont pas nécessairement branchées romances. Par contre j'ignorais totalement le contexte d'écriture du roman, je n'aurais pas pensé qu'il s'agissait (encore) d'une fanfiction. J'ai l'impression que c'est l'origine de pas mal des romances les plus populaires ces dernières années (After, 50 Nuances de Grey, etc.). Et... si je ne me trompe pas, la série Lucifer ne parle pas de la mythologie grecque ? Si ? (Je ne l'ai jamais regardée haha).
@charliethesquishywitch340
@charliethesquishywitch340 Жыл бұрын
@@Opalyne non effectivement c'est la mythologie chrétienne, mais Lucifer est le faussement méchant patron d'une boîte de nuit, qui s'est battu pour le libre arbitre des humains après une guerre, et qui fait des contrats pour aider les gens en échange de faveurs.... Et sexuellement très performant. C'est Lucifer tout craché
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oh... en effet c'est très ressemblant ! Encore un mâle dominant super réaliste 😂 (Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer à ce stade)
@charliethesquishywitch340
@charliethesquishywitch340 Жыл бұрын
@@Opalyne au moins il a l'air réellement amoureux et respectueux du consentement I guess 🤷
@marielbrtr
@marielbrtr Жыл бұрын
Je suis libraire et voyant le succès phénoménale de ce roman je me suis aussi laissée tenter en pensant y trouver une lecture sympa... Grave erreur ! Mon avis est tout à fait le même que le tien, mais j'ajouterais que la plume est d'une pauvreté affreuse. Je me souviens avoir été vraiment dérangée par le nombre incalculable de fois où l'expression "fusiller du regard" à été utilisée ! Suis-je la seule ? Merci pour tes vidéos et merci aussi de rappeler l'importance de prévenir le lecteur de la présence de violences et/ou scènes de sexe dans un roman, un aspect bien trop souvent négligé par les maisons d'édition !
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah il est possible que mon cerveau ai volontairement zappé les répétitions ! J'en ai tellement vu dans "Captive" de Sarah Rivens des expressions répétées jusqu'à l'écoeurement (par pauvreté stylistique et grammaticale) que j'ai dû les ignorer, j'étais trop atterrée par la quantité de scènes de sexe sans intérêt. 😂 En tout cas... les risques du métier comme on dit ! J'espère que tu as pu avoir de bonnes surprises après tout de même. Merci à toi pour tes mots ! Et oui ça me semble assez triste de devoir rappeler le rôle essentiel des maisons d'édition dans la mise en garde des contenus qu'ils éditent, ce qui m'attriste c'est de supposer que s'ils ne le font pas c'est parce qu'ils craignent de moins vendre vu l'âge du public qui les achète / les lit (merci les parents qui achètent pour les enfants sans se douter de rien !).
@massiliadubalai8825
@massiliadubalai8825 Жыл бұрын
Coucou! Je commence la vidéo et je suis en train de débuter ma lecture de… « Hades et Persephone »! 😂 je l’ai acheté sur un coup de tête à sa sortie (alors que ce n’est pas mon style! 🤔) et je projette déjà une revente sur Vinted. Ahah Entre temps, j’ai emprunté « lore olympus » à la médiathèque et… je n’ai pas aimé! Je comprends pas l’intérêt en fait… j’ai lu « Circé » aussi dont la plume était magnifique. ❤
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah... et bien ma vidéo tombe à pic ! 😂 Et du coup... qu'est-ce que tu en penses pour le moment (j'ai l'impression, pas que du bien !) ? Oh je partage totalement ton impression sur "Lore Olympus", je l'ai également emprunté en bibliothèque et je l'ai trouvé très décevant, j'ai pas spécialement aimé le dessin (mais les couleurs sont elles hyper jolies) et surtout les personnages... on dirait des adolescents de 14 ans ! Je comprend du coup que ça plaise à un public hyper jeune mais j'attendais un peu plus de la part de dieux et déesses millénaires 😂 Je dois vraiment lire "Circé" même si ça commence à me faire un peu peur vu la quantité de compliments que je vois passer pour lui, j'espère que j'aimerai tout autant !
@massiliadubalai8825
@massiliadubalai8825 Жыл бұрын
@@Opalyne j’en suis vraiment qu’au début mais si y’a pas de fil narratif, ça va vite me saouler. 😅 parfois, j’aime bien lire quand même une petite romance, avec tous les clichés qui vont avec. Mais effectivement, je n’aime pas que ça bascule dans le toxique ou quand y’a une accumulation de scènes de popotins. J’ai bien peur d’avoir à affronter cette deuxième option dans ce livre… 😬
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oh ben le fil narratif il existe mais... il est en lien avec la deuxième option ! 😂
@PaysDesMerveilles596
@PaysDesMerveilles596 11 ай бұрын
Ok, mon père me l'a offert pour mon anniversaire, j'ai 29ans.. malaise 😅 Je ne consomme pas dutout ce genre de bouquin et ta description laisse imaginer un 50 shades of grey niais avec beaucoup beaucoup de scènes érotiques. merci pour ta vidéo, ça m'aura évité de le lire 😂
@Musicday629
@Musicday629 Жыл бұрын
N'ayant pas aimé After, je ne souhaitais pas me lancer dans la lecture de ce livre... Et tu me confortes dans ma position !! :) Merci pour cette vidéo !
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Alors, je n'ai pas l'intention de dire que "Hadès et Perséphone" est super mais... pour sa défense il est quand même mieux qu'After 😂 Mais bon... juste parce qu'ils se sont passé des violences psychologiques qu'il y avait dedans !
@lyn_et_les_livres
@lyn_et_les_livres Жыл бұрын
Hadès ne fait pas des marchés pour "glaner des âmes" mais pour aider les mortels à surmonter leur défauts qui les consument. Je ne pense pas que c’est dit dans le tome 1 mais il bon de bien comprendre les intentions d’Hadès.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oui ça c'est ce qu'on "apprend" après, plus tard dans l'histoire quand la relation entre Hadès et Perséphone a commencé à se nouer. Mais au yeux de la majorité des mortels (c'est ce qui est dit dans le livre) il apparaît comme un être calculateur et froid qui tend justement des marchés impossibles aux gens (c'est justement ce que Perséphone pense au début du livre et cherche ensuite à démentir par la suite quand elle tombe amoureuse de lui). Le "gain" d'Hadès c'est que si le mortel échoue... son âme lui revient donc, paradoxalement (et comme la majorité échouent) il glane bien des âmes 😊
@liliebeuls8617
@liliebeuls8617 Жыл бұрын
Grâce à toi je fais déplacer les hades et persephone, captive et autre vers les rayonnages adultes des libraires...
@marien4322
@marien4322 Жыл бұрын
Je suis la seule à avoir conscience que c'est une fiction qui a pour unique but de passer un bon moment sans avoir à réfléchir ? On aime ou on aime pas personnellement je ne trouve rien de choquant. Donner un avis sociaux politique sur ce type de divertissement et totalement inapproprié puisque encore une fois c'est une fiction.
@wunjo8274
@wunjo8274 10 ай бұрын
Merci 🫶 Enfin quelqu’un avec le même avis que moi haha j’ai cru que j’était folle 😭
@moonliightdriive
@moonliightdriive 8 ай бұрын
Non non je suis d'accord avec toi .. d autant plus que la youtubeuse confond dark romance et new romance .. Quand on fait une critique autant le faire en bonne et due forme. Et oui c'est une romance ce n'est pas de la "grande littérature" c'est comme les harlequins à l'époque sauf que l'écriture est actuelle. Harlequin on savait que c'était pour les adultes , et bah les hugo romance aussi .. Donc 100% d'accord avec toi 🙌
@Justine-gd3dy
@Justine-gd3dy 11 ай бұрын
Je ne l'ai pas lu et je n'ai pas envie de le lire :p Je ne suis déjà pas fan de romances en général mais alors avec des scènes de fesses toutes les 10 pages la barbe 😪 Ce qui me chagrine un peu c'est en effet le succès que cela rencontre auprès du jeune public et j'en ai fait l'expérience : une ado de 15 ans l'a loué à la bibliothèque et son père l'a même incitée à prendre les 3 tomes "comme ça tu les auras tous". Moi, si le daron est ok, je ne peux rien dire. Entre ça et des ados encore plus jeunes qui me demandent "Jamais plus" de Colleen Hoover, JPP. Là j'ai clairement dis à l'accompagnant que c'était fortement déconseillé parce que lire cela à 13 ans, faut pas non plus me pousser dans les orties, les thèmes ne conviennent pas à cette tranche d'âge. Je m'éloigne du sujet mais je pense qu'il y a une certaine méconnaissance (et c'est dit sans jugement car moi-même je ne connais pas par coeur le contenu de tous les livres) de la part du public qui prend ce qui est tendance sans chercher à savoir de quoi il s'agit. Un gamin d e12 ans qui lit le manga "City Hunter", ça me fait tiquer. Le même qui me demande "Demon Slayer" et qui est passé tout près de "Berserk", il va falloir que j'avertisse les accompagnants parce que certes, ce sont des mangas mais là aussi, il y en a pour tous les âges.
@merveillesauxlivres7483
@merveillesauxlivres7483 Жыл бұрын
Coucou perso j ai d abord entendu parler de ce roman sur la plate-forme webtoon. Je ne vais pas lire même si ça avait piqué mon intérêt. Suite a ton avis , je m'avoue soulagée que cette romance soit qu avec du sexe et une relation saine. J adore la romance même s il y a souvent des soucis mais je trouve que ça montre bien qu'il a une évolution dans ce milieu. Les icônes pour les avertissements pour un contenu sexuel, je suis mitigé, c est vrai que nécessaire que soit plus clair pour des mineurs qui ne veulent pas être exposés mais franchement je préfère plus de romances avec du sexe consenti et des relations plus saine ou des relations non consenti mais explicite. peut-être parceque moi même je suis tombée sur des bouquins avec du sexe sans attendre étant mineur. Mais perso, ça m a plutôt était positif surtout déculpabiliser sur le plaisir femin. Même si je suis aussi tombée sur des trucs qui aujourd'hui m interrogeraient et me mettraient en colère. Comme des relations malsaine, des choses sexistes et appartenant à la culture du viol sans avoir le recul et donc romantisé certains trucs. Pour les relations entre femmes qui dépendent pas seulement d un perso masculin ou qui soit plus sain, ça manque vraiment et c est fou. Je remarquais le bien que ça fait de voire et lire des rapport sains et qui se rapporte par car le mecs maris dans un tout autre domaines, les dramas chinois(toujours à prédominance romance).en plus l y avait un petit côté sonorité que j ai adore .J etais tellement contente et on pourrait croire que j exagére mais ça fait chaud au cœur. Je pense que c est un truc qui va vraiment contenté pour je pense
@mykawoelo564
@mykawoelo564 10 ай бұрын
Ouf mon libraire avait raison de me dire "heu pas sur que ca soit ton genre de lecture" J'adore la mythologie, j'adore Lore olympus. Du coup j'ai failli l'acheter....
@angelicircus4654
@angelicircus4654 Жыл бұрын
Je ne savais pas que Hugo roman faisait dans le vulgaire érotique
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oh, ils font dans beaucoup de choses Hugo Roman ! 😂
@camberrygirl810
@camberrygirl810 Жыл бұрын
J'ai aussi cédé à la curiosité, quand j'ai vu la 4eme de couverture du livre 3. Je m'arrêterai au tome 1 parce soit les situations sont WTF ( Hadès qui fait de la cuisine avec Perséphone .. ),pour ne plus me farcir la débilité de Perséphone et parce que les scènes de sexe prennent le dessus sur la "trame" d'origine et me mettent mal à l'ais.e Puis on ne peut pas dire que l'écriture sorte du lot..Mais je suis contente de trouver, sur les réseaux, quelqu'un qui partage mon avis :).
@camberrygirl810
@camberrygirl810 Жыл бұрын
Je me suis laissé tentée par l'aspect mythologique et j'ai été décue ...
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah c'est clair que je n'attendais pas forcément des scènes ou des dieux et déesses sont amenés à cuisiner des pancakes ! On est clairement pas dans une recherche de crédibilité mythologique 😊 Vaut mieux le savoir avant de démarrer en effet sinon... bonjour la déception ! (Peut-être en sachant aussi remarque).
@MissAngel452
@MissAngel452 Жыл бұрын
3:22 Alors si je peux te conseiller la série TV Lucifer 😉 Même si le résumé de base a l'air un peu comme ce livre, le roi des enfers qui est le patron d'une boîte de nuit. La série n'est pas du tout du même calibre !
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah oui c'est ce qu'on m'a dit dans les commentaires, c'est donc une forme de fanfiction de cette série (ou en tout cas, ça y ressemble !). Je connaissais le nom de la série de loin mais j'avoue que les affiches en mode "bad boy" ça me faisais pas rêver 😂
@MissAngel452
@MissAngel452 Жыл бұрын
​@@Opalyne C'est vrai qu'à première vue, on dirait que c'est le cas pour le personnage principal. Cependant, il ne faut pas se fier aux apparences 😉 C'est d'ailleurs une des thématiques principales de la série ! Je ne veux pas te spoiler mais on l'apprend dès le premier épisode, Lucifer va voir régulièrement une psychiatre pour délier ses problèmes moraux. De plus, chaque personnage est bien traité, ils n'ont pas des rôles de figurants. On suit leurs évolutions au fur et à mesure des saisons.
@ezieloise
@ezieloise Жыл бұрын
j'ai fait exactement la même boulette dans la sélection de ce bouquin... j'ai très vite revendu le lot. C'était une plaie à lire... on s'ennuie rapidement l'histoire est globalement vide d'intéret et les scènes de sexe viennent juste remplacer une intrigue. Et on pourrait trouver de l'intéret à un roman érotique, mais non, c'est pas assez bien écrit ici... Et bien que les VSS ne soient pas banalisées, elles ne sont pas non plus inexistantes (spoiler) : perséphone échappe a une tentative de viol à un moment et c'est un ressort scénaristique. Ce qui m'a gonflé au plus haut point... et malheureusement je trouve que les questions de consentements etc s'oublient un peu dans les tomes suivants...
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oui c'est vrai que je n'y ai plus pensé au moment de préparer la vidéo mais je me souviens qu'elle se fait droguer contre son gré dans le tome 1 par Adonis qui place une substance dans son verre (je suppose pour profiter d'elle) lors d'une soirée. C'est d'ailleurs remis rapidement en question par la suite mais... ça pourrait l'être plus ! Et j'avais également entendu parler d'une scène de viol dans les tomes suivants ou il s'agit "juste" d'une tentative (ce que tu mentionnais dans ton commentaire) ? C'est effectivement hyper dommage si le consentement n'est plus spécialement respecté dans le reste de la saga parce que c'est en partie ce qui "sauve" ce tome 1 pour moi dans son genre. Mais oui... l'omniprésence des scènes de fesses pas spécialement bien écrites c'est LE gros mauvais souvenir que j'en garde, quel enfer !
@hannahv7008
@hannahv7008 7 ай бұрын
Alors je viens de l emprunter à une amie.J'avais lu des extraits il y a longtemps des années targeté pour les adultes mais je ne m'étais pas presipitée dessus car d' autres livres attendais. Alors je le trouve médiocre 😢. 1 c'est une série donc le livre doit introduire les personnages et l'univers or on l' efleure à peine.meme si le truc des cornes est assez original 😅mais pas assez pour rattraper le desastre. 2 Quand persephone utilise enfin ses pouvoirs surtout avec sa mère on a pas beaucoup de descriptions 3 en parlant de description il y en a trop peu genre on sait que la meuf est blonde apres 4-5 chp je crois 😢(fan de mythologie grecque et de lore of olympus je l imaginait brune comme la terre du printemps) 4 on ne sait pas si elle était du genre je veux plus être vierge donc si j' ai une bonne occasion j' y vais ou je veux attendre le bon et ça me gène de ne pas savoir ses motivations et comment elle voit son rapport à la sexualité. 5 alors ça fait un moment que je n' avais pas lu de romance de ce genre mais eu les scènes sont elles toujours aussi enuyantes 😅😅😅.on dirait juste des descriptions lamdas quite à en voir je veux plus de détails.il y a des moments ou je ?e disais il en sont à où ? 6 il y a eu trop de raccourcis dans le scénario 😢😢😢😢 7 Persephone ne se rend pas compte de son imaturité . elle me fait penser aux jeunes de parents hyper religieux qui veulent se rebeller et se foutent dans la merde plus que les mauvaises fréquentations. 8 elle a l esprit un peu étriqué. On a pas l impression qu elle fait beaucoup de recherches ormi se baser sur des ont dit plutôt que sur ce qu elle voit devant elle. aussi pourquoi n as t elle pas fait plus de recherches sur la divinité ??? 9 les scènes manquent de liant et d'epices. Ce livre ne devrait pas targeter les moins de 20 ans. En gros ce livre m'as autant déçu qu'un mauvais coup. Ps :quite à avoir une rommance érotique pour jeunes autant en avoir une qui ne decris pas la masturbation juste comme la réponse à un desir envers quelqu'un mais plus un moment de reconection avec soi même.et aussi une qui fait penser que juste" souffler " donne du plaisir à un homme.😊
@Elodie_Petite_Souris
@Elodie_Petite_Souris Жыл бұрын
Hello, oh cette intro 😳 clairement pas un livre pour moi XD
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Hahaha j'avoue j'ai bien ri en la tournant mais je ne pouvais pas ne pas partager ces extraits dignes des plus grands championnats de malaise !
@Elodie_Petite_Souris
@Elodie_Petite_Souris Жыл бұрын
@@Opalyne 🤣
@marybouquineandco
@marybouquineandco Жыл бұрын
Hades encourage les mortels à devenir la meilleure partie d’eux même avant d’antérieur dans les enfers s’ils échoues ? Soit tu l’as mal exprimer soit l’écrivain n’as pas ouvert un livres sur la mythologie parce que tout le monde allait aux ENFERS. Alors t’en avait une partie (les bonnes âmes qui avait accès au coté « Paradis » des enfers (les champs Élysée), mais les enfers était pour tout le monde.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oui c'est bien ça, il leur lance des défis "impossibles" en lien avec ce qui les trouble (addictions, problématiques comportementales, etc) afin de les pousser à les dépasser dans le livre. Son but semble être qu'ils accèdent directement aux Champs Elysée (que Perséphone visite d'ailleurs dans le livre) mais en effet, les enfers sont (avant d'être visités par Perséphone) comme terribles et une punition par le commun des mortels dans le livre. Je suppose que l'autrice a voulu nous faire un mélange de la perception occidentale des enfers et celle de la mythologie grecque ? Franchement j'ai abandonné l'idée de trouver un univers cohérent quand j'ai découvert qu'Hadès était patron d'une boîte de nuit et qu'il faisait des parties de strip poker 😂
@melissagodfrin
@melissagodfrin Жыл бұрын
J'avais lu le livre parce que pour moi c'était une réécriture, fin un petit plaisir, mais comment j'ai vite perdu le sourire, j'ai trouvé ça mauvais que ce soit l'écriture, l'intrigue, la misogynie, le sexe H24 dès que ça commence (et apparemment le tome 2 c'est pire)
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Oui, en réalité le concept était carrément divertissant, on aime tous une petite réécriture et une histoire légère pour se changer les idées. Mais clairement là c'est juste un gros étalage de cul et de tension sexuelle pendant toute une saga. Concernant les représentations sexistes, j'ai l'impression que c'est malheureusement hyper commun dans le genre (en tout cas pour la majorité des livres que j'ai lu dans ces collections), c'est bien dommage que la maison d'édition ne choisisse pas de renverser la vapeur en éditant d'autres types de romances (qu'il y ai du cul dedans ou pas d'ailleurs). J'avais feuilleté le début du tome 2 et oui, je te le confirme, il me semble qu'au bout de 20 pages il y a déjà une scène de fesses. Honnêtement, je pense que le livre est surtout écrit pour ça !
@kirane-3256
@kirane-3256 Жыл бұрын
En t'écoutant, j'ai l'impression que c'est moins une réécriture mythologique qu'une fanfic érotique d'un Lore Olympus pas bien digéré. Le coup de la boîte de nuit, sans doute...
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Hum... je pense que tu as fait un très bon résumé de ce livre ! J'ai d'ailleurs démarré Lore Olympus après cette lecture et j'avoie ne pas être très fan non plus, les personnages ont la mentalité d'adolescents en pleine découverte de leur puberté !
@kirane-3256
@kirane-3256 Жыл бұрын
@@Opalyne C'est vrai qu'ils font difficilement leur âge... J'aime bien le webtoon, mais je ne suis pas à fond dedans. Les histoires secondaires m'intéressent nettement plus que la principale, à vrai dire.
@LilPatmol
@LilPatmol Жыл бұрын
Dans les tomes suivants Persephone passe son temps à prendre des mauvaises décisions. On a du mal à apprécier le personnage.
@Opalyne
@Opalyne Жыл бұрын
Ah ? Quels types de décisions du coup ? (Je suis curieuse, je ne pense pas que je me pencherai sur les autres tomes, en lire 6 autres me décourage d'avance 😂) Je ne la trouve pas spécialement désagréable dans le tome 1 mais on ne peut pas dire qu'elle soit le couteau le plus affuté du tiroir !
@moonliightdriive
@moonliightdriive 8 ай бұрын
En ecoutant ta video, quand tu parles de consentement, de violence conjuguale etc. Et que dans ce roman il n'y a pas tout ça c'est tout simplement car c'est un livre de new romance et non de dark romance. Visiblement il y a un meconnaissance de ces 2 genres qui sont differents. Quand il n'y a pas de consentement, qu'il y a de la violence psychologique, physique etc. On est sur de la dark romance. Svp arretez de melanger ces deux genres qui sont totalement differents.. Captive est une dark romance par exemple tout comme toxic, borderline etc. Ici cest une new romance tout comme les campus drivers, etc. Par exemple En revanche cest une romance erotique donc à ne pas mettre dans mes mains de lecteurs jeunes. Oui dans ce livre il n'y a pas de TW mais en effet sur l arriere de couverture il y a les 2/3. Ca se voit tout de même et personnellement je trouve ça évident.. En revanche dans la saga d'hades (point de vue d'hades) il y a des TW au debut du livre. Par contre tout le long de ta video tu repetes en boucle que leur relation est consentie mais tu fais une critique en ne prenant pas en compte le genre du livre. Avant de faire une video de 25 min ca aurait été bien de savoir ce qu'est une dark romance et une romance tout court.
@Opalyne
@Opalyne 8 ай бұрын
Navrée mais ce n’est pas parce qu’un live est dans une collection « New Romance » (qui est en réalité une marque déposée par Hugo Roman et non un vrai genre littéraire comme la fantasy ou de la SF) ou une « Dark Romance » que ça change quoi que ce soit, le livre est vendu dans un genre qui est la romance. La banalisation et la romantisation des violences n’est pas plus tolérée parce que le type de collection est connu pour le faire. Donc navrée pour tes 25 minutes perdues mais ça ne change rien à mon propos. Par ailleurs si la référence en 4e de couv est claire pour toi, elle ne l’est absolument pas pour la majorité des lecteurs qui ne sont pas initiés aux pratiques de la maison d’édition. Belle soirée 😊
@moonliightdriive
@moonliightdriive 8 ай бұрын
​​​@@Opalyne Je n'ai aucunement dit dans mon commentaire que la banalisation et la romantisation des violences est tolérée car c'est de la dark romance. Mon commentaire est clair, alors pourquoi tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, pourquoi à chaque fois qu'une personne répond à une autre en désaccord avec elle, la plupart du temps elle ne répond pas aux arguments de la personne mais répond en faisant dire quelque chose que la personne n'a pas dit ou même sous entendu. Les commentaires sous une vidéo (ici) permettent aux personnes de s'exprimer. Avec respect, je t'ai fait une remarque sur une erreur qui est celle de confondre deux choses bien distinctes. C'est à dire que tu mélanges dark romance et new romance, et qu'Hades et persephone est une new romance et non une dark romance. Par conséquent, pourquoi parler de ce qui structure/codifie une dark romance (relations non consenties, les abus avec donc une romantisation de cette violence) alors que ça n'en est pas une. C'est exactement ce que j'ai dit, donc ne me fais pas dire que j'ai dit que c'était acceptable la banalisation des violences et leur romantisation parce que le livre est une dark romance. Justement je parle de hades et persephone qui est une new romance mais comme tu fais une critique de ce livre en prenant ce qui codifie une dark romance, j'explique simplement ce qu'est une dark romance, pas une seule fois j'ai dit "c'est acceptable la violence car c'est une dark romance". En d'autres termes, ce qui me gene c'est que tu parles d'un livre qui est dans un genre en prenant les sujets d'un autre genre de livre. C'est comme si que tu parlais d'une dystopie que tu venais de lire et que tu disais qu'il n'avait pas les codes d'un roman policier. Ce qui est absurde. Et donc ici c'est exactement pareil, "Hadès et Persephone" n'est pas une dark romance donc pourquoi dire "il n y a pas de banalisation de la violence" ou "au moins ici c'est consenti" etc. (Ce que tu répètes plusieurs fois tout le long de ta vidéo) alors que c'est normal, car ça n'en est pas une. Tout comme si tu parles du livre "le meilleur des mondes" et que tu disais "dans ce livre il n'y a pas de meurtre/🟣 avec de longs details trash/sanglant sur le mode operatoire du meurtrier/serial killer/🟣eur " ou "il n'y a pas d'enquête" etc. C'est donc une erreur de vouloir faire une critique constructive d'un livre en se basant sur un genre qui n'est pas celui du livre, tout simplement 🤷🏻‍♀️ Et tu me dis aussi que la New romance est une marque déposée. Alors oui au départ c'était cela, met cela a évolué et maintenant c'est un vrai genre littéraire : "New Romance® : définition La New Romance® est un sous-genre littéraire de la romance. Il met en avant des personnages dont le passé, souvent troublé ou tortueux, a des répercussions sur leur vie actuelle et, par extension, leurs histoires amoureuses." Pour preuve le FNR (Festival du New Romance) qui s'est tenu le week end dernier, les auteurs présents n'étaient pas exclusivement de maison d'édition Hugo Roman et pourtant le nom du festival était 'festival de new romance". Marque déposée oui mais qui a évolué en réel sous genre littéraire. Et ma référence en 4eme de couverture si celle-ci n'est pas claire (ce que je comprends tout à fait), cela reste très visible et donc si on voit cela et qu'on ne sait pas à quoi cela se réfère, il faut aller chercher la signification. Enfin, il est vrai que dans hades et persephone il manque en plus l'avertissement en début de lecture mais dans énormément de romans ils sont présents, et je prenais l'exemple de la saga d'hades qui est justement de la même auteure et de la même maison d'édition et cet avertissement est présent (ce qui est très bien, mais en soit c'est une répétition avec ce qui est sur la 4ème de couverture). Et je comparais avec les Harlequins de l'époque car pour le coup c'était une marque déposée et les gens savaient à quel type de littérature on avait à faire. Voilà pour ma précision, qui je l'espère est plus claire. Belle journée à toi 🙂
@dejavudeux
@dejavudeux 7 ай бұрын
@@Opalyne " La banalisation et la romantisation des violences n’est pas plus tolérée " Ton argument manque de cohérence ; en réalité, toutes les œuvres de fiction, peu importe leur genre, ont tendance à banaliser des concepts plus ou moins offensants. Aucune histoire de fiction ne semble exempte de cette tendance. Je ne défends pas la banalisation de la violence, mais si tu critiques cela, il serait logique de t'attaquer à toutes les histoires qui banalisent la guerre, les enfants soldats (comme dans Hunger Games, Divergence, et même Harry Potter), la mort, et bien d'autres concepts inacceptables. Je ne penses pas que toutes les personnes donc Katniss Everdeen à tué directement comme indirectement étaient tous d'accord à l'idée de la mort. La raison pour laquelle tout le monde semble choqué est uniquement parce que le livre aborde les thèmes de "romance et de sexe", et non pour d'autres sujets tout aussi délicats tels que le meurtre ou la punition, qui deviennent étrangement tolérables. Pourtant, selon ton argument, rien ne devrait être toléré. Concernant l'argument selon lequel le livre est vendu dans le genre de la romance, tu devrais savoir à juste titre de l'existence de sous-genres. Le fait qu'un livre soit classé comme romance ne signifie pas automatiquement qu'il est aseptisé pour plaire à un public hypersensible, comme toi et ta communauté. Même si c'est de la romance, les thèmes abordés peuvent rendre une histoire plus sérieuse et moins sérieuse et tout dépend aussi du style d'écriture. Il y a différence entre genre et thème, encore une fois, tu devrais savoir cela. Il est important de souligner que tu as choisi d'acheter le livre en étant consciente de son contenu, bien que je ne l'aies pas encore terminé pour diverses raisons. Cependant, tu admets dès le début de ta vidéo que le livre n'est pas fait pour toi et donc tu savais que l'histoire n'allait pas de plaire. Cela remet en question la validité de ton argument et de ton opinion, car tu es directement fermée à l'appréciation du livre avant même de l'avoir lu intégralement. Tu peux pas contredire cela, tu l'as littéralement dit en début de la vidéo. En ce sens, nous pouvons affirmer que tu t'es auto-sabotée d'entrée de jeu ! C'est comme si je regardais un dessin animé pour les 8 ans après je commence à la critiquer sévèrement, nous sommes d'accord, cela ne fait pas de sens ?
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