В видео показан один из вариантов организации навесной переправы через реку. Запланированные восхождения: highlandclub.ru/ Группа Вконтакте: highlandclub
Пікірлер: 39
@TimToker4 жыл бұрын
да уж, что за отношение к организации переправы? во первых не показано самое главное, как правильно страховать первого участника, который идет вброд. во вторых когда вяжем штык, то все петли должны быть туго затянуты, а не просто как у бабушки на свитере болтаться. в третьих для штыка достаточно и 2 петли и контрольного. в четвертых нельзя придти на другой берег и просто бросить веревку на пол, ее тут же смоет рекой. в пятых нельзя тянуть полиспастом используя жумар. в шестых нельзя использовать простой проводник на "челночной" веревке, там обязательно должен быть австрийский проводник. посмотрите видео на моем канале, как мы наводим навесную, надеюсь будет полезно
@eugenesmith66745 жыл бұрын
Все просто и понятно ! Спасибо вам за труды !! Вот бы еще выпускали видео по чаще, а то мало очень толкового, одни "туристы" начинающие.
@user-ph2ql7ks1t5 жыл бұрын
Огромное спасибо!!! Просьба снять видео по наведению переправы с минимумом снаряжения ( без жумаров) , на схватывающих узлах и карабинах.
@JoyLoony5 жыл бұрын
Отлично. Естественно лайк и надежда на будущее развитие канала. По существу. Любые узлы на деревьях, к которым будет приложена значительная нагрузка, лучше всего вязать с дополнительным обносом. Это значительно облегчит роспуск любого узла. Кто действительно пользовался переправами и натягивал их большими группами, думаю меня поймут. Ну за натяжку пуани, туристы вообще закидают гнилыми помидорами. Автор конечно обмолвился, что если тянут много людей, то нужно схватывающие узлы использовать, но сделал это как то совсем вскользь, как будто это не обязательный элемент безопасности. Челночную верёвку, обычно, через каждые метра три через обычные проводники прощёлкиваю карабинами к страховочной, чтобы не мокла лишний раз, ну это уже так, дополнения.
@fednik31705 жыл бұрын
Давно что-то вас не былооо...!
@user-im8il9tz7t3 жыл бұрын
Охренеть!По тексту - узлы на дереве - три витка и любой контрольный. Этого трения достаточно. Жюмаром тянуть полистаст - преступление. И для веревки и для жюмара.Вяжем восьмерку в трех-пяти метрах от дерева , вставляем туда ветку. И тянем. И так и оставляем систему, для переправы. В конце спектакля, так же, полиспастом отдаем назад.Вариантов масса, но : Нужно хорошо осознавать, что мужик, спинными мышцами, тянет 150-200 кг. Я велосепидст-шоссейник и это у нас мерялось постоянно, динамометром. Соответственно, четыре мужика это конец света, по нагрузкам на все это сооружение. Пять бойцов спецназа у меня запросто рвали полиспастами основную веревку. Одну порвали статику, другую динамику. Там это нужно было, для своих задач. Конкретно в моей практике тросовая переправа натягивалась пятью бойцами и полиспастами. Так поползли мощнейшие крючья станции! И на сборах на жетон все было аналогично - выдернуть станцию, пять мужиков - очень получалось. Должен отметить - при предельно натянутой веревке или тросе , теоретически нагрузка на концах стремится к бесконечности! Потому нужно меру знать, при подобных работах. И важное : Все, кто тянут полиспаст должны тянуть чуть в сторону, пусть под острым углом. Ибо оборвавшийся карабин, жюмар, на полиспасте выстреливает с нечеловеческой силой! К примеру, в школе инструкторов, в Безенги при натягивании полиспаста оборвавшиеся карабины прилетели в плечо очень известному альпинисту Яше Б., из Донецка(школа Жирнова). Рана на плече было жесткая. И повезло, что не в лицо. Лекция и занятия по переправам, методически - это один-два полных рабочих дня. И, конечно, не на ходу, как в данном случае. Получилось"Как нельзя учить в альпинизме". На ошибках нет смысла останавливаться, их масса. Главное - место проведения должно готовиться! И, сначала демонстрационная часть, старшими, лекция, переправа подручными и только потом - они будут учиться сами. Под руководством инструктора. Прошу лектора не обижаться! Думаю, возможность поправить педагогику, почитать методические рекомендации нашего , на порядок более высокого по уровню советского альпинизма, есть всегда. Пал Палыч Захаров и не только , в помощь!
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Заостряю внимание на упомянутую ситуацию: "Все, кто тянут полиспаст должны тянуть чуть в сторону, ... . Ибо оборвавшийся карабин, ..., на полиспасте выстреливает с нечеловеческой силой! К примеру, в школе инструкторов, в Безенги ... оборвавшиеся карабины прилетели в плечо известному альпинисту ... . Рана на плече было жесткая." Могу дополнить. Не так уж давно, в 2004 году в а/л "Актру" на Алтае, на учебых занятиях по организации навесной переправы учебная группа из пяти человек натягивала верёвку классическим 2-х блочным полиспастом. В какой-то момент тянущий схватывающий узел этого полиспаста повался, а его блочек с карабином выстрелил, как из боевого метательного орудия, и пробил одному из них каску и голову. Молодой парень получил глубокое проницающее ранение черепа с повреждеием головного мозга и на всю оставшуюся жизнь остался инвалидом. Описание этого НС можно найти в статье "Искалечили и бросили". Автор Наталья Гузева, г. Москва.
@maximemilitaire48235 жыл бұрын
Спасибо за достойное видео! Честно сказать, я давно ожидал от вас именно такое видео. Я сам по работе тесно связан этим занятием. Интересно! Вот оставил коммент. Буду смотреть далее.
@lastboy-scout83315 жыл бұрын
Спасибо! Ждем новых видеоуроков! Удачи!
@user-sm1xn2tw5l3 жыл бұрын
Большое вам спасибо, все очень доступно и понятно, вы - мастер своего дела!
@user-hl2yl6ok7r5 жыл бұрын
Спасибо большое за полезную информацию. Уловил себя на мысли, что сам присутствую на тренеровке
@djordanobruno75462 жыл бұрын
Thanks my friend from Dagestan! You really good showed and explained well.
@user-nt2fm2wg3e5 жыл бұрын
Скажи пожалуйста, жумар при организации полиспаса, он может порвать веревку, таки снять оплетку. Может лучше использовать узел прусик, используя репшнур,????
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Нагрузка на жумар не должна превышать 150 кгс. При нагрузках до 300 350 кгс сам жумар, как правило, не ломается, но рвёт и снимает с верёвки её оплётку. Схватывающий узел также может порваться (ознакомтес с трагедией в а/л "Актру".
@maximemilitaire48235 жыл бұрын
Приветствую вас! Здорово что снова очередной выпуск!
@tourclubugra5 жыл бұрын
Красава! Так держать! Лучший альпблогер рунета!
@user-nt2fm2wg3e5 жыл бұрын
Вы вернулись ура......
@user-xj5iz7qh5m5 жыл бұрын
Хороший видос!
@RMAsystemSVhamburg3 жыл бұрын
Гениально! Благодарю! )))
@user-se6pg3cn3v4 жыл бұрын
Толково, понятно, просто! Единственное: не понимаю, зачем третья веревка для полиспаста, если можно натянуть одной, просто пропустить её у опоры через станцию??
@user-oh5qj6mv1s4 жыл бұрын
Разумно говорите
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
На счет альплегерей, что там нет серьезных рек, не согласен. На высотах от 1500 до 2000 метров, где они, как правило организуются, реки уже достаточно мощные. Но, к стационарно работающим альплагерям, как правило подведены авто-дороги, а через реки построены надёжные мосты. Конечно, на Высоком Памире, на полянах Москвина и Сулоева рек нет, но это далеко не везде. То, что альпинисты "не любят" переправы объясняется тем, что в зачет восхождения они не входят. Другое дело, горные туристы маршрутах, на их маршрутах обойти горную реку по мосту или по леднику часто просто невозможно. Поэтому, не в обиду альпинистам, переправы через горные реки в спортивном туризме проработаны на много лучше, чем в альпинизме. По данному ролику. Если на целевом берегу вяжется т.н. штыковой узел, его лучше вязать с двумя - тремя охватами (шлагами) ствола дерева. Для того, чтобы этот узел был надежен, замыкать его не надо множеством полуштыков да еще мало надежным контрольным узлом. Для этого вполне достаточно двух - трёх последовательных, близко завязанных полуштыков с достаточно длинным свободным концом, не менее 15 см. И совершено не надо вязать "макроме" с контр. узлом. Второе замечание по целевому берегу. Автор видео просто бросил на землю концы трёх верёвок, необходимых ему для навесной переправы. Горная река, это не сугроб снега, она сразу унесет эти концы с берега и вязальщик останется там один без верёвок. Замечание по полиспасту. Натягивать навесную переправу над горной рекой жумаром до характерных для нее сил натяжения, это поряка 300 - 400 кгс, категорически нельзя. В лучшем случае жумар порвёт и сдернет с верёвки её оплётку. Стоп-жумар лучше применять не для фиксации навесной переправы, а для фиксации поднимаемых грузов или пострадавшего на спасах. При сдергиваии навесной переправы вытягивающая верёвка должна пристегиваться не к карабину петли, а к петле её узла проводника. В противном случае, при вытягивании верёвки переправы на целевой берег узел проводника карабинной петли будет перетираться её же верёвкой. В туризме такую ошибку часто делают новички и, как следствие, на сладах турклубов такие пожженные верёвки весьма распространённое явление.
@michailvlassov34885 жыл бұрын
блочки снижают трение к нолю, и упрощают работу. а жумары использовать для натягивания переправы не безопасно.
@imok745 жыл бұрын
жумар рассчитан на максимальную нагрузку около 400 кг, сооответсвенно при использовании двойного полиспаста и если тянут его 2-4 человека, то все совершенно безопасно. а натягивать веревку как струну и не нужно имхо.
@user-nt2fm2wg3e5 жыл бұрын
@@imok74 кажется поменьше чем 400. Жумар да, его как подстраховка пойдет
@user-yo9zm9eg7l4 жыл бұрын
@@imok74 при 200та кг может сорвать оплетку, не лучший вариант
@TheRESCUEALEX3 жыл бұрын
Спасибо за труд, но зачем страховка грузу, тем более, что точка крепления груза - это самое слабое звено в цепи?!
@user-se6pg3cn3v3 жыл бұрын
Информативное видео, но ведь, я правильно понимаю, что при таком способе наведения переправы у нас не остаётся возможности передвинуть систему полиспаста при недостаточном натяжении веревки?
@4op4op5 жыл бұрын
жалко редко снимаете
@maximemilitaire48235 жыл бұрын
Ууухтыыы! Вот и снега подвалило. Какая область?
@user-sj2yq9xi2t4 жыл бұрын
Челябинск
@dedys20004 жыл бұрын
У меня другой вид страховки
@maximemilitaire48235 жыл бұрын
+ 28 )))
@user-jg7ji1lh6p5 жыл бұрын
Слабоватое натяжение, есть риск порядком накупаться. Жумарами можно оплетку снести при более мощном натяжении. Ну а в целом по логистике все здорово.
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Как правило, для уменьшения глубины провиса навесной переправы под весом переправляющихся по ней участников переправы, на ней натягивается двойная основная верёвка, желательно супер-статика. При этом эти две верёвки натягиваются по отдельности, сначала одна, затем другая. Натяжение каждой осуществляется полиспастом, с помощью прочного (более 1000 кгс) узлом Прусика или австрийским схватом..
@ViacheslavMezentsev5 жыл бұрын
Лучше показывать на реальной горной речке. Там всё будет иначе выглядеть. Ещё в горах при спуске рядом с рекой деревья могут появиться только ниже 2000 м примерно. Поэтому обычно выясняют есть ли мосты перед выходом в горы. Более правильная организация переправы показана в ролике Устиновского, который можно найти на KZfaq.
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Спасибо коллега, Но мой видеоролик снимал другой оператор и при монтаже фильма всё испортил. Какой-то винегрет получился. С уважением, Николай Устиновский (Екатеринбург).
@user-lv3ro2pn1m4 жыл бұрын
Основная верёвка. Т.е навесная должна быть двойная.
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Как правило, особенно на нешироких (до 30 м) навесных переправах вполне достаточно одной основной 10 - 11 мм верёвки. Двойную верёвку, как правило, вешают для уменьшения глубины её провиса под весом переправляющихся по ней участников переправы, на более широких (более 30 м до 50 метров и более) навесных переправах, особенно при низко расположенных над водой опорах.