Как не разбиться при отказе жумара? //HighLandClub.Ru

  Рет қаралды 69,889

Клуб Альпинизма HighLandClub

Клуб Альпинизма HighLandClub

7 жыл бұрын

Почему нельзя использовать один жумар при подъеме по веревке и как страховаться.
Клуб альпинизма HighLandClub - восхождения, тренировки, снаряжение.
Группа Вконтакте: highlandclub
Сайт: www.highlandclub.ru

Пікірлер: 80
@user-xe7em8ey9r
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
Спасибо автору ролика, он хорошо разложил всё по полочкам и детально рассмотрел каждую ситуацию. Человек хорошо знает своё дело. Основной принцип страховки можно сформулировать так: если данная страховка (самостраховка) недостаточна, она должна дублироваться. Но на счет дублирования жумара жумара схватом, могу сказать, я своими глазами видел, как промокший схват замерзал и скользил по верёвке как карабин. От себя могу добавить: подъем по верёвке происходит не в пустоте, и сброс кулачка с верёвки часто происходит, когда когда отжимная ручка кулачка подвергается сдвигающему воздействию сверху. Это может произойти при контактах жумара со склоном, с кустами, деревьями, с другими участниками группы и др. Очень часто это происходит при выходе через козырёк и при выходе с отвеса на полку. Во всех этих случаях от этого спасает именно контрольный карабин в верхних отверстиях жумара.
@budarkevich
@budarkevich 7 жыл бұрын
Дополнительный карабин вщёлкнутый в верхнее отверстие жумара (обсуждаемый на 3:35) используется исключительно для того, чтобы случайно не выщелкнуть жумар из верёвки. Гипотетически, подобная ситуация при определённом стечении обстоятельств возможна.
@user-ep1dq9ew6n
@user-ep1dq9ew6n 5 жыл бұрын
У меня такое было, хорошо на маленькой высоте, после этого всегда стал ставить этот карабин.
@andywo4518
@andywo4518 Жыл бұрын
Ну допустим жумар выщелкнулся, вы просто повисаете на страховке, а в чём проблема? Вщёлкиваете жумар снова и погнали дальше)
@budarkevich
@budarkevich Жыл бұрын
@@andywo4518 зачем доводить ситуацию до этого, если простым способом можно её исключить?
@dmittriykrasilnikov173
@dmittriykrasilnikov173 Жыл бұрын
@@andywo4518 на какой страховке? Вы просто улетите у вас же страховка в жумаре.
@andywo4518
@andywo4518 Жыл бұрын
@@dmittriykrasilnikov173 Вы о чём? страховка на перилах и на жумаре, это доп. связь жумара, в этом и смысл страховки)))
@user-gl1rn9st7t
@user-gl1rn9st7t 6 жыл бұрын
случаи срыва кулачек на Жумаре может вывернуть вверх а блокирующий карабин предназначен чтобы в случаи срыва предотвратить эту ситуацию! Так что этот карабин ещё как полезен
@HighlandclubRu-74
@HighlandclubRu-74 6 жыл бұрын
Махмуд Хизриев Репшнур нельзя применять для страховки, это верно. Во всех описанных приемах его применять можно. Это подстраховка.
@sandr877
@sandr877 7 жыл бұрын
Красава, доступно и наглядно!!! РЕСПЕКТ И УВАЖАМБА☺
@user-qm7tr7vs9t
@user-qm7tr7vs9t 2 жыл бұрын
Спасибо! Очень толково. Я только начинаю вникать в эту тему. Класс!👍
@georg1964
@georg1964 3 жыл бұрын
Спасибо! Коротко и ясно, с разбором ошибок и отказов!!!
@alexklark4347
@alexklark4347 5 жыл бұрын
красавчик. все коротко.понятно.по делу. ЛАЙК!!!!!!!!!!!!
@user-nt2fm2wg3e
@user-nt2fm2wg3e 6 жыл бұрын
Спасибо смотрю все ваши ролики
@user-eu5gy8bi3u
@user-eu5gy8bi3u 7 жыл бұрын
хорошие видео, и ведущий харизматичный
@dauletaldzhanov5345
@dauletaldzhanov5345 7 жыл бұрын
Отдуши!Поучительное видео)
@vitaliykireev1953
@vitaliykireev1953 4 жыл бұрын
Зачёт . Супер видео .
@user-gu4dj6ut6b
@user-gu4dj6ut6b Жыл бұрын
Отличная лекция, добавлю, на снегу вероятность отказа жумара при подлипе очень высока и еще знаю случай - участника лавиной стащило к станции, эксцентрик вывернуло, спасла самостраховка вщелкнутая в перила)) резюмирую - схватывающий при подьеме с жумаром необходим, если нет верхней страховки.
@user-xe7em8ey9r
@user-xe7em8ey9r Жыл бұрын
А я своими глазами видел, как промокший схватывающий смерзался и ехал по верёвке вниз как карабин.
@user-tk2qr4gd2x
@user-tk2qr4gd2x 7 жыл бұрын
Давненько, давненько ... не было видео на этом канале ! Нужно навёрстывать упущенное! =)))
@user-yb7xy4kr6v
@user-yb7xy4kr6v 2 жыл бұрын
Схватывающий узел удержит на обледенелой верёвке???
@user-gu4yb9us9g
@user-gu4yb9us9g 7 жыл бұрын
хороший видео🖒🖒🖒
@andreyagapov3322
@andreyagapov3322 6 жыл бұрын
Классные видео на канале. Спасибо, понравились. До какого то времени тоже использовал схватывающий так же, связывал концы, встегивал в карабин. Потом, у одного увидел другую схему - схватывающий перед жумаром крепится на карабин узлом "заячьи уши" или двойной проводник. Объяснил он это вполне логично: "основа 10-12 мм, прус - 5-6мм. Прус фиксит основу схватывающим, тут все в порядке. НО, через карабин на обвязке прус идет одинарный - тут и есть слабое звено". Получается, что к обвязке страховка-прус крепится через одинарные 5мм. В случае с заячьими ушами, страховка в месте соприкосновения пруса и карабина равна 10-12мм.
@KamikazeZP
@KamikazeZP 6 жыл бұрын
Всё с точностью до наоборот! поиск: "испытания схватывающих узлов" mountschool.ru/alpinizm/stati/84-ispytaniya-razlichnykh-variantov-skhvatyvayushchikh-uzlov-chast-1-i-chast-2 цитата: "4. Завязывание петли узлом «проводник» и «заячьи уши» приводит к снижению прочности петли на 25%. Поскольку разрушение произошло в узле - сделан вывод, о том, что именно узел ослабляет петлю."
@etot_user
@etot_user 4 жыл бұрын
@@KamikazeZP действительно, спасибо за статейку
@RomarioRomario-yx8re
@RomarioRomario-yx8re Жыл бұрын
Название ролика , который имеет сто процентный успех И предполагаю , что именно столько людей у нас занимается этим видом спорта или время провождения
@kapitovsky
@kapitovsky 7 жыл бұрын
Очень молодец!!!!
@BARSKAVKAZA
@BARSKAVKAZA 4 жыл бұрын
Да. На ютубе столько клоунов, что в цирк ходить не надо.
@doremidon
@doremidon 7 жыл бұрын
Спасибо, интересно. Вы тренируетесь в зале? Расскажите как?
@user-yp4jt3yl1i
@user-yp4jt3yl1i 4 жыл бұрын
Спасибо
@user-dm5ew1ls2x
@user-dm5ew1ls2x 3 жыл бұрын
Главное не забывать включать мозг и подстраховку.
@andras72rus
@andras72rus 6 жыл бұрын
Доброго времени суток. Можно ли использовать данный репшнур в качестве прусика? Смущает описание "Репшнур Tendon - качественный и универсальный репшнур для связывания альпинистских лестниц. Хорошо подходит для крепления груза. Не рассчитан на резкое изменение нагрузки. Репшнуры нельзя применять для страховки.". www.manaraga.ru/catalog/alp-snaryazhenie/rope/repshnur/repshnur-tendon-6mm-spetcpredlozhenie . Спасибо.
@user-jb6lp7zv9z
@user-jb6lp7zv9z 3 жыл бұрын
Показывали много раз, что при срыве жумар снимает оплетку с веревки. Поэтому схватывающий очень сильно повышает шанс выжить. и его стоит применять всегда над жумаром, кроме верхней страховки. Верно?
@AK-Politexnik
@AK-Politexnik 2 жыл бұрын
Карабин сверху ставится при движение по диагональным/горизонтальным перилам, для подстраховки от выщелкивания кулачка жумара.
@user_dgancherni
@user_dgancherni 3 жыл бұрын
Колян из "Реальных пацанов", ты ли это? )))
@artyomskryagin6402
@artyomskryagin6402 7 жыл бұрын
приветствую! прокомментируйте, пожалуйста, гипотетическую ситуацию: лезем без верхней страховки на двух жумарах без свата -> в момент, когда вытягиваемся во весь рост на педали нижнего жумара отказывает верхний жумар -> падаем с фактором ~1,5 на нижний жумар через его страховочный ус -> срывая оплётку едем вниз. насколько такое развитие событий реально?
@HighlandclubRu-74
@HighlandclubRu-74 7 жыл бұрын
Фактор рывка будет незначительным, учитывайте ещё всю веревку выше жумара до перестежки, хоть и статика, но то же тянется хорошо. Наихудший расклад если это будет непосредственно перед перестежкой, но все равно 1.5 метра веревки выше жумара обеспеченно, раз он нижний. По опыту мне удавалось заклинить жумар в веревке.
@user-uh9su9gm7g
@user-uh9su9gm7g 5 жыл бұрын
Кто что посоветует?! При чистке крыш от снега и льда, какое лучше устройство использовать, чтоб можно было и по ослабить веревку и подтянуть и надежно зафиксировать?
@user-wp6ml8qu8y
@user-wp6ml8qu8y 7 жыл бұрын
можно каплю пустить впереди жумара,место схватывающего?
@Moettke
@Moettke 11 ай бұрын
Не использовать жумар как единственное страховочное устройство?
@VigiviLuboyCenoy
@VigiviLuboyCenoy 5 жыл бұрын
Есть один вопросик. Понадобилась мне пружину (ту,что зубчатый кулачок прижимает к верёвке) парафином смазать, я его нанёс и для равномерного покрытия решил погреть горелкой. Пламя касалось пружины на 1-2 секунды 2-3 раза. Сталь цвет не поменяла. После нагрева на пружине можно было удержать палец,следовательно она нагрелась до температуры градусов 80-85. Изменились ли механические свойства пружины от этого? Может внутренние напряжения появились? На сколько велик шанс,что у неё хрупкость повысится? Пружина из тонкой проволоки. Примерно 1 мм.
@HighlandclubRu-74
@HighlandclubRu-74 5 жыл бұрын
[Пересланное сообщение] Владимир Кондрашов, сегодня в 18:48 Эта пружина не несёт силовой нагрузки. Если она ослабла или ослабнет со временем и неплотно прижимает кулачек к верёвке, то такой жумар выбраковываем. Вероятность, что пружина стала хрупкой и сломается во время работы жумара... не думаю, что такое возможно. Можешь несколько раз пощелкать кулачком, если пружина сильная, пользуйся дальше.
@VigiviLuboyCenoy
@VigiviLuboyCenoy 5 жыл бұрын
@@HighlandclubRu-74 ,пружина сильная,жумар функционирует нормально. Но мало ли... А если кулачок во время работы перестанет прижиматься пружиной,то жумар проскользнёт,но тем не менее зацепиться. Но это зависит от его положения. Так?
@4aapa4aapi46
@4aapa4aapi46 4 жыл бұрын
Пружины, любые, не стоит нагревать!!! В зависимости от металла и технологии обработки, она может стать мягкой и просто не вернется на место после сжатия (не обязательно с первого раза)! В другом варианте может стать хрупкой и лопнуть ! Жизнь дороже металла, не рискуйте по напрасну риск нужен там где не отступить назат.
@user-eo9ln3fo3t
@user-eo9ln3fo3t 4 жыл бұрын
Как бывший студент Авиационного уинверситета ответсвенно заявляю, что пружина делается из особых сортов стали с особыми методами закалки - она становится очень жёсткой. При нагреве происходит так называемый отпуск металла, эффект от закалки частично пропадает и металл становится мягче. Эффект зависит от температуры нагрева и времени. Нагревать пружины нельзя
@user-eo9ln3fo3t
@user-eo9ln3fo3t 4 жыл бұрын
когда верёвка обледенела, Прусик не сразу схватывает, а когда схватит, скорость будет большая и вероятность перетирания Прусика будет большая. Лучше пользвоваться Блэком (или Блейком) - схватывает сразу. А на СРТ - там же кролик есть) и вообще практически всегда 2 точки опоры, что на подъём, что на спуск (по фэншую), поэтому страховочный узел не нужен от слова совсем
@R_Kh_
@R_Kh_ 7 жыл бұрын
а без жумара подъем?
@user-pl3ot4jk1m
@user-pl3ot4jk1m Жыл бұрын
Интересно, когда снимали это видео, грудной кроль существовал? Или пантин?
@user-et6rh8jb6s
@user-et6rh8jb6s 6 жыл бұрын
использовать схватывающий на облединелой верёвке может не сработать и будет скользить
@gregorykolyanov3886
@gregorykolyanov3886 Жыл бұрын
у меня несколько раз веревка вылетала из жумара. и теперь этот карабин у меня там живет. заправил веревку в жумар зафиксировал ее карабином.
@rafailzakharov9996
@rafailzakharov9996 6 жыл бұрын
Жумар рассчитан на нагрузку 4кн максимум. То есть 400 кг. Сорвись с фактором рывка 1 или 2 - жумар слетит. Поправьте если не прав
@grey444eg
@grey444eg 6 жыл бұрын
с фактором 2 ты пятками себе подзатыльник отпустишь) а жумар порвёт оплётку с намного меньшим, скорее всего
@DED_ARXAR
@DED_ARXAR 4 жыл бұрын
На 4 видео
@user-fs8lv2tn1k
@user-fs8lv2tn1k 5 жыл бұрын
Если верёвка обледенела то схаватующий не поможет
@user-po6qi9fw6w
@user-po6qi9fw6w 7 жыл бұрын
Я жумары всегда привязывал к усам, а не вешал за карабины. Вот уже в который раз вижу что, даже экономящие карабины люди, жумар к усам цепляют через карабин. С чем это связано? Какая тут норма?
@HighlandclubRu-74
@HighlandclubRu-74 7 жыл бұрын
Привязанный жумар имеет минусы: 1. перетирается стропа возле жумара, это не круглый карабин, толстую веревку вообще трудно там завязать 2. неудобно проходить косые перила и троллеи. Для прохождения троллей с грузом нужно вщелкивать карабин в перильную веревку 3. жумар перестаёт быть мобильным. Его неудобно кому то передать. Однако действительно многие привязывают жумар. Мне этот способ показался неудобным и я так не делаю. Ещё я видел, как привязывают стропу к крючьям и экономят карабин. Я это считаю недопустимым. Стропа при рывке порвется. Сечение крюка слишком острое в сравнении с карабином.
@skaloslazskaloslaz8278
@skaloslazskaloslaz8278 7 жыл бұрын
Павел Хохрин я через карабин. так можно менять жумар на что либо другое, карабиномпристегнуться к чему то,и мн. др. ну и можно жумар пристегнуть карабином к боковой лямке если не нужен.
@user-uy5wv1yb7e
@user-uy5wv1yb7e 5 жыл бұрын
Карабин держит меньше, чем верёвка. Это слабое звено.
@user-vy1kx1ot1o
@user-vy1kx1ot1o 2 жыл бұрын
Жумар -не страховочное устройство, дальше все от лукавого.
@73deonis
@73deonis 4 жыл бұрын
Минусую, по причине: 1.вязка схватывающего перед жумаром бессмысленна - практика НС, это многократно доказала (жумар начинает проскальзывать на грязной, обледенелой веревке, затем сдирает с неё оплетку - никогда схватывающий не затягивался на поврежденной веревке, но всегда продолжает ехать вместе с зажимом по веревочным жилам до их и своего оплавления). 2.блокировка веревки карабином в жумаре обязательна(!) - это многим спасло жизнь на косых перилах, при элементарном подскальзывании, и потере равновесия на рельефе (благодаря блокировке карабином, веревку не вырывает из зажима при перекашивании последнего, под весом человека). 3.если вы начали говорить о безопасности, показывая на собственном примере, постарайтесь быть честным до конца (В ДАННОМ СЛУЧАЕ: ОДЕНЬТЕ КАСКУ!), иначе, сразу видно, что вы не серьезно относитесь к теме.
@HighlandclubRu-74
@HighlandclubRu-74 4 жыл бұрын
Спасибо за комментарий, Денис.
@ai1.0
@ai1.0 Жыл бұрын
А если схватик вязать чуть выше жумара и толкать его вверх отдельным движением руки а не жумаром?
@IgorArtemev
@IgorArtemev 6 жыл бұрын
Какой же вы бред несете. Если вы откроете инструкцию к жумару, то там будет чётко написано, что карабин в верхнем отверстии нужен не для того чтобы "чистить веревку", а для того чтобы жумар отогнул свой кулачек и не выскочил. Не учите, пожалуйста, людей, если сами не знаете. Двойной схватывающий - это наши дедушки его вязали, если уж вяжете схват, вяжите тройной.
@tourclubugra
@tourclubugra 5 жыл бұрын
Владимир, правильно делаешь что не обращаешь внимания на комментарии умных диванных альпинистов)))
@Vass22
@Vass22 5 жыл бұрын
В инструкции сказано, что верхний карабин нужен для выравнивания хода жумара при несильно натянутой верёвке под жумаром. Так же там написано что на жумар категорически нельзя давать динамические нагрузки. Под ней он с огромное долей вероятности просто сдерет оплётку с веревки! В инструкции сказано, что страховаться нужно не вторым жумаром, а дополнительной страховкой на второй верёвке! Инструкции всех нормальных производителей доступны онлайн.
@Parabolit
@Parabolit 3 жыл бұрын
@@Vass22 srt - техника 1 веревки
@botsman58
@botsman58 Жыл бұрын
Если подходить со строгими, классическими мерками, то любая нагруженная веревка страховкой не является. Конечно, сейчас все ходят как хотят. Многие вообще ходят соло и без всякой страховки. Это их дело. Но ежели человек хочет ходить надежно и долгие годы, то лучше соблюдать правила, написанные кровью моих товарищей, друзей и знакомых. Итак, в классическом понимании альпинизма, нагруженная веревка не страховка. В том числе и перила. Вы спросите-А как же страховаться на перилах? Очень просто. По перилам ходят в связках. Перила всего лишь ускоряют и облегчают подъем. Страховка это отдельно. Первый идет по перилам с нижней страховкой, второй с верхней. Естественно, для такой организации страховки перила должны быть разделены на куски. Например, когда мы ночевали на стене, то я старался с вечера пройти две, три веревки и сформировать перила. Во первых это позволяет пораньше встать на ночевку.на удобной полке и не терять остаток дня. А во вторых, утром, когда еще холодно и организм не проснулся, лезть первым в лом. А пройдя пару веревок по перилам разогреваешься и входишь в рабочий режим. Сделать хорошие перила, это особое искусство. Обычно формирует перила тот, кто страхует забойщика. Обычно это капитан команды. Первый идет на двух веревках, вщёлкивая их в точки страховки по очереди. Пройдя веревку и сделав станцию, он одну веревку закрепляет как перильную, вторая страховочная. Второй идет по перилам и формирует их так, чтобы были удобные куски и убирает все лишнее. И тянет за собой еще одну веревку. Которая будет страховкой для третьего. Когда третий подходит, у первого снова две веревки и он начинает проходить следующую. Третий в это время страхует четвертого. И так далее. Последний все разбирает и передает все снаряжение вперед. Так команда и продвигается на стене, не прерывая страховку никогда. Это главный принцип. Непрерывность страховки. Естественно, возможны варианты. В зависимости от условий, рельефа и подготовки участников. Таким образом, тот кто передвигается чисто по перилам, должен честно себе признаваться, что страховки у него нет. Он идет без нее. И не надо себя обманывать.
@user-rp5fu1nh2p
@user-rp5fu1nh2p 5 жыл бұрын
Не пользоваться жумаром )
@user-pt4kv1er1e
@user-pt4kv1er1e 6 жыл бұрын
Ты жумар неправильно к карабину зацепил
@user-qx7gn3pd4i
@user-qx7gn3pd4i 6 жыл бұрын
Жумар подъемноемное устройство двоишник в не страховка!
@user-xy8yw6xe4g
@user-xy8yw6xe4g Ай бұрын
ЧЕЛЯБИНСК. мужик говорит доходчиво? да. просто? да. по -русски? да . кому ? да всем русским. но почему название по английски. ВЫСОКОГОРНЫЙ КЛУБ. и смотрится и читается приятнее . .(...как все таки нам внушили что по английски лучше...это только мое мнение)
@DED_ARXAR
@DED_ARXAR 4 жыл бұрын
Дядя что ты несёшь, глушить жумар обязательно, при подъёме на жюмаре,
@kkrauan
@kkrauan 2 жыл бұрын
Кто будет тащить на гору 2 жумара?
@grey444eg
@grey444eg 6 жыл бұрын
прусик запрещено использовать для страховки! это вспомогательный узел
@user-qx7gn3pd4i
@user-qx7gn3pd4i 6 жыл бұрын
Купи асап и не парь голову людям
Тактика спуска в альпинизме //HighLandClub.Ru
9:13
Клуб Альпинизма HighLandClub
Рет қаралды 21 М.
Организация станций в альпинизме //HighLandClub.Ru
25:11
Клуб Альпинизма HighLandClub
Рет қаралды 33 М.
Каха инструкция по шашлыку
01:00
К-Media
Рет қаралды 4,9 МЛН
The Worlds Most Powerfull Batteries !
00:48
Woody & Kleiny
Рет қаралды 26 МЛН
КАРМАНЧИК 2 СЕЗОН 6 СЕРИЯ
21:57
Inter Production
Рет қаралды 509 М.
Техника подъема на жумаре. Жумар от А до Я.
32:46
Максим Фойгель
Рет қаралды 22 М.
Подъем по веревке с использованием двух жумаров //HighLandClub.Ru
9:08
три схватывающих узла которые ты должен знать
5:07
Подъем и спуск по веревке[Тема №18]
5:27
Альптренер
Рет қаралды 35 М.
обучалка!  Жумаринг по пацански, нюансы техники.
16:36
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 41 М.
Как зафиксироваться при спуске? //HighLandClub.Ru
7:26
Клуб Альпинизма HighLandClub
Рет қаралды 81 М.
Ronaldo Sad Moments 😢
0:20
Skiller90
Рет қаралды 2,6 МЛН
IShowSpeed reacts to Man United winning the FA cup 😂🏆
0:31
Just Football
Рет қаралды 18 МЛН
Ishowspeed Rare Moments 😂
0:14
FerddySportsTv
Рет қаралды 1,5 МЛН
Jugadas de Entrenadores de FÚTBOL
1:00
DANYDEAR - Fútbol PRO
Рет қаралды 24 МЛН