【ホロライブ切り抜き】3つの四角形だけで『美学』をわかりやすく解説するらでんちゃん【

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2 ай бұрын

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【#らでんのラジオ】第十六回目らでラジ！メフィるとき/ふつおたほか【儒烏風亭らでん #ReGLOSS 】
• 【#らでんのラジオ】第十六回目らでラジ！メフ...
全部正解した方いますか？
※追記
コメントありがとうございます！
往来でも従来でもなく「生来」ですね...
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【儒烏風亭らでん】　‪@JuufuuteiRaden‬
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Пікірлер: 161

@user-kr1pm9qw2j 2 ай бұрын

みんなが何番かなーって意見が割れる所だけコメント表示してるの細かい

@momopafe55 2 ай бұрын

思ったそれ！！！わかりやすさへの情熱を感じる　儒同士魂って感じ

@user-qc1eh7bf6g Ай бұрын

らでんちゃんの言ってる「美を考えるために語彙を身につける」は正しいアプローチだと思う。たとえば「虹」は日本人からすれば七色であるが、アメリカ人には六色に見え、ドイツ人や中国人には五色に見えるらしい。その理由のひとつに、「該当色を表す語彙の有無」が挙げられている。日本はとりわけ色に関する語彙が豊富なので虹が七色に見えるのだそう。語彙を豊富に身につけることで、世界の捉え方、物の見方、考え方、これらは確実に変化する。つまり、自分の知らない言葉や概念を取り入れるという行為は、己の視野を広げ思考を深めるための、欠かせないプロセスなんだと思う。言葉や概念は人間の人間性を拡張してくれる、うってつけの外部デバイスだ。

@user-tn4tu7nh1r Ай бұрын

確かに〜！朝から興味深いコメントを見つけてハッピーになった！ありがとう

@user-qc1eh7bf6g Ай бұрын

@@user-tn4tu7nh1r いえいえこちらこそ。まさかこんな長文を読んでくださる方がいらっしゃるなんて。。。感無量です。

@crkariy8459 Ай бұрын

異文化理解にもつながりますよね

@user-qc1eh7bf6g Ай бұрын

@@crkariy8459 まさに仰る通りです！　その視点においては、時として「恐怖」も乗り越えなければならないので少しハードルは高めですが、勇気をもって臨みたいものですね。

@user-wt6qy3hs7n Ай бұрын

認識するためには、それを指す言葉が必要というの興味深い

@GG-wj4ps Ай бұрын

リスナーのお便りまで知性を感じる

@Irohastep 2 ай бұрын

本当に博識でかっこいい人や……

@rin5038 Ай бұрын

牛乳をぶちまけ…ってとこ笑った

@amycat7588 2 ай бұрын

らでんちゃんの解説も凄いし質問できる観点を持ってる視聴者も凄いなぁ〜って

@yukiol556 2 ай бұрын

簡単なやつで言えば寒色と暖色とか。人間は物の大きさを見るとき比率を重視してるとか。鮮やかな色の果実は新鮮とか。人間が進化して生き残る過程で取得してきた重要なスキルなんだよね。それが「美しさ」と関係してくるのはなんとも不思議に感じる。音楽のスケールで感情を表現するけどこれは人間が言葉でコミュニケーションを取る時に音程に情報を乗せるという進化をした為に備わった機能だと思うんだ

@user-rm8fq8dv4m Ай бұрын

らでんちゃんはもちろんだけどリスナーの質問文にも教養を感じる

@bluesky6611 Ай бұрын

らでんのこういう配信はマジで授業で流してもいいレベル

@zaburn 13 күн бұрын

そこまでないよ

@user-vm6dg6nm2j 8 күн бұрын

他人なんだし考え方違うんだから人が不快になることは言わないでくださいよ、画面越しでも向こうには人間いるんですからね不快になったら自分も同じことをしたんだと思ってくださいね@@zaburn

@lt3hr9co 7 күн бұрын

でも実際、中学や高校で流す意味はあると思う。「美学」という学問に触れる機会って（芸術や哲学などを通じて）自ら積極的に関わりにいかない限りあまりないし、より広い範囲の人にこの学問の存在やその面白さをわかりやすく知ってもらえるのは、より広い範囲の人に興味をもってもらいやすくなるから十分に価値があると思う。

@bluesky6611 7 күн бұрын

ありがとうございます！らでんの分かりやすい説明とキャラクターも相まって、学生も興味を持ちやすく、授業に入りやすいかな・・・と思ってコメントしました。色んな方の考えがあると思いますが、一個人の感想と思っていただければ幸いです！

@halu_189 2 ай бұрын

3番の長方形ストゼロでオチなのかと思ったら違ったw

@showt.8156 Ай бұрын

らでんさんはもちろんだけど、らでんさんトコのリスナーさんとお話してもめっちゃ楽しそうだな、って感じる

@Marukute_Ayashii_Yatsu 2 ай бұрын

美しい(と感じる)形や動きが持つ意味を科学的に分析することにも意味があるんだユニバーサルデザイン、人間工学、バイオメカニクス・・・等人の身体や認知の癖に合う構造は安全やストレス軽減に関与するし物理的に無理のない構造は省エネ性能や壊れにくさにも影響するんだ

@user-vg7hz9wb1u Ай бұрын

美学を学ぶんじゃなくて、自分の中の美学を言葉で表せるようになるってことかめっちゃいいなそれ

@youichi100 Ай бұрын

黄金比とか白金比とか出てくると思ったら、そもそも美学とはどういうものか、ってめっちゃアカデミックだった。すごい

@user-wt6qy3hs7n Ай бұрын

小説、読み慣れると理想の情景を浮かべられるようになるから漫画より楽しくなる瞬間あるよ

@user-bq9ip3ss8w Ай бұрын

唯一無二のスタイルで人気獲得してきてるの凄いなこの子

@user-lk2xi7io2o 2 ай бұрын

和がとことん好きな俺、四角の時点で3を選び、正体を明かされて飛泉だと分かり自分に嬉しくなれた

@jp_japanese_jp Ай бұрын

なんか日本人でちゃんと日本が好きなのってすごいなと思うんだよね、隣の芝生は青いというか？

@クロロフィル Ай бұрын

らでんちゃんによるオンラインの出前授業とかめっちゃ良いんじゃなかろうかと真剣に思った

@user-em7zm7ne5v Ай бұрын

昔は現代と違って「このイラストはA4で描いて」とか「ここに貼るポスターはB1で…」と規格サイズという概念が無かった分、絵の寸法は芸術家個人が感性で決めていたから今より創作の発想も自由な時代だったんだな～…と、元印刷所で働いていたワイが思いました(笑)

@morimori_Paseri Ай бұрын

黒い図形の向こう側にも世界が続いているなら ①はこちら側から向こう側を眺める窓として使うし ②は勝手に穴が空いている感じがするから近づきたくない印象を受けるし ③は向こう側へ行く為に開くドアみたいな使い方をするのがしっくりくるみたいな感じがする

@Useful_Radio Ай бұрын

よく見かけるような気がする比をした1番とパッと見正方形に見える2番は選ばれやすそう。3番は掛け軸とかに馴染みがある人とかが選びそう。

@higenori- Ай бұрын

元の質問の答えとなる普遍的な感覚の話に持っていって欲しかったけど、これはこれで面白かった！あとモナリザ見てたらなぜか花札思い出した🎴

@user-ro4ft5hn8l Ай бұрын

3番の長方形に惹かれた僕は、やっぱり日本人なんだなって再確認出来た！ありがとうらでん！

@user-hm1qt7di9q Ай бұрын

哲学科でした。当時は哲学科内に哲学、倫理学、藝術学が設置されていて真善美、興味のあるものを専攻できるいい大学でした

@user-vj2en6xu3b Ай бұрын

一番左側が花札っぽくて好き。

@user-ow5fx7ty9h 2 ай бұрын

もうこれ美術の講師やってたやろ

@user-fk6jr5pj6f 2 ай бұрын

学芸員資格持ち＋先生（塾講師？）のバイト経験がありますからね（確か美術館で作品解説も実際にしたことあったんじゃなかったかな？）

@illllillliIlIIILlllIilil-tu2iz Ай бұрын

経歴からして強いじゃあないか

@user-ls7bz6kz4c 2 ай бұрын

こちらでんかわいい

@mecha-sion 2 ай бұрын

はぁー、なるほどな美学という漠然とした問に対して自らの魂がなんと表現するか、そのために語彙力を身につける必要があるということなのか

@user-to7lm1ow2e 2 ай бұрын

『美について百万言の形容詞を並べ立てたとて、あの姿を賛美しきれるものではない！　だが私は敢えて言おう…ただ一言。これこそまさに… 美しい…！ってのを見て、感動してみたいものだ。或いはその時の為に、語彙力が必要なのか

@nakawa2088 2 ай бұрын

モチーフの周りの余白部分によって縦横の比率が変わるんじゃないのかなとは思う

@user-yc4wn1qi4x Ай бұрын

もっと実践的に傾向をとらえて活用するなら感性工学とかもある美を探求するのが美学で美を定義して利用するのが感性工学基礎研究寄りなのが美学、応用研究寄りなのが感性工学

@user-gu9ew7qm4u Ай бұрын

人間工学なんかもヒトの感覚を定式化して分析する面があって面白いです！

@greed2491 Ай бұрын

1番使いやすそうな形と思って1番選んでた()

@Tidus_chinpo Ай бұрын

ぱっと見黄金長方形っぽいから1番が美しいとか思ったわ。ジョジョで学んだおもろいなこれ

@zudah228 Ай бұрын

おもろすぎる

@Mike_Kalkan Ай бұрын

この黒の枠を美しく際立たせる白の四角美術館などが美しいと思う人もまた良し

@hiyorieto8818 2 ай бұрын

理系分野にも感性工学があるので完全に文系専門の領域ではないね（感性を科学的に分析して商品開発とかに役立てる学問）

@tomoJP Ай бұрын

左から順番に使いかけのトイレットペーパー新品のトイレットペーパートイレットペーパーの芯まあ3番一択なんですねぇ

@yith_0926 2 ай бұрын

牛乳をぶちまける女はあかんｗ

@04krsr79 2 ай бұрын

※画面にいる女性は、『日本酒をぶちまけた女』です。

@suminagi 2 ай бұрын

ヤーー！！！

@satoranaigojo Ай бұрын

4:37小説めちゃくちゃ苦手で1ページも読めずに終わる事が多いんだけど、こういう観点なら読みやすいかも……

@tansoku2023 Ай бұрын

この四角は全部雄だ!

@user-tc3gg6ty8v Ай бұрын

3:48~ 確かに。黒い四角形■の時は②だったのに、オープンされたら ② ＜ ① ＜ ③になったわ…

@xnpokn7305 Ай бұрын

３つ並べられた中で一つを選べと言われると、左二つは個性が弱くて凡庸なので選べない。一番右だけ際立っているから、一つを選べと言われると一番右を選ぶ。もし「最も美しいと思う四角形を自分で考えて描いてください」と言われたら、多分正方形を描く。

@fryrfy6992 25 күн бұрын

モナリザは黄金比率で、飛泉は黄金比率の先の空白も描くイメージある

@WinterGeneral-NamaCream 2 ай бұрын

現行XPERIAユーザー｢三番｣

@kisyou.s1923 Ай бұрын

1.Xperia1Ⅵ 2.XperiaZPremium or　XperiaTablet 3.Xperia1 or Xperia5 の無印〜Ⅴまで

@shisho21 Ай бұрын

XperiaⅥユーザー「三b…いや、一…うっ頭が」

@Ceylon7040 Ай бұрын

Xperiaぽいなと思ってたらコメントあって感動w

@user-tao1 Ай бұрын

iPadとGalaxy Z FoldとXperiaか

@NoName1980 Ай бұрын

3番の海苔が1番唆る

@user-jg7ve2qh9r Ай бұрын

正方形に見えて一定の美しさはある②人に見立ててすらーっとしたモデル体型の③直感的には①が好き。３つともに美しさを感じる

@00meta58 2 ай бұрын

往来でも、従来でもなく、生来だろうね。

@user-mv5sf8bk2z Ай бұрын

黄金比率を話すと思った

@user-rx1uq8cq8o Ай бұрын

らでんが1番美しいじゃねぇか

@user-lj9ne4lj7p Ай бұрын

こうしてみると絵の形すらも計算されてるんだね。ちなみに僕は一目みてなんとなく一番が綺麗だなと思いました。

@user-du3tq9mx2h Ай бұрын

実はNHKで放送されてました。って言われても信じるクオリティ

@user-du1ei3xs6t Ай бұрын

答えがないものを考え、自分の中の答えを導き、それを答えとしない。何故なら答えがないから。う～ん、哲学って感じw

@adevo-jv2dn Ай бұрын

これはジョジョ適正アリ

@user-yp2kc5ty8y Ай бұрын

これもうNHK教育テレビだろ

@42cm7 7 күн бұрын

美学も哲学も文脈の中で用いる時はその人の信念とか価値観語る言葉のようだけどちゃんと学問として成立してるんだよねたまに依頼されて看板とか名刺とかデザインする時に20種類くらいフォントと色の組み合わせを提示するんだけど何となく選びそうなパターンが前もってわかる時があるのも美学と照らし合わせると何かしらの答えが出るのかもしれない学ぶ機会があれば詳しく教えてもらいたいなぁ、小説に関しては板垣版餓狼伝の後書きで夢枕獏氏が真逆のことを言っていて小説家が何行もかけて丹念に描写しなければ伝わらないことを漫画は1コマで表現できるからズルいみたいな話をしてたあくまでも漫画版に対するリスペクト込みって感じで

@ponzuzuzu1010 Ай бұрын

2番が正方形だったら票の数変わったりするのかな

@user-rb8kp8fj4w Ай бұрын

黄金長方形というやつか

@Mr.Sakusaku 22 күн бұрын

①を選びたいところ、③のスラっと伸びた直線が舐めやすそうと思い③を選びました。やるじゃん、日本

@squash-nc9ke Ай бұрын

①タペストリー　②色紙　③抱き枕　の分類ってことでいいんかな？

@user-zu- Ай бұрын

俺は黒でもモナリザでも1が好きなままだったなんか2はぽっちゃりしてるし、3はガリガリに見えたwなんか体型で選んだみたいw

@user-ow5ic7eo9z Ай бұрын

そういう意味ではアジア圏はスレンダーな人がモテやすいからちょっと関係あるかもしれないですね

@m-mc Ай бұрын

四角形のやつ、並び方変えたら意見変わりそう。

@lolipuni1 2 ай бұрын

肖像画、静物画、掛軸

@user-td4rb3gb7j Ай бұрын

ぶちまけるのはなかやまきんに君や！

@n0ws0n 7 күн бұрын

一番左、タバコの箱かと思った

@hanzoumonbaba 3 күн бұрын

おい左端の四角、らでんの前髪じゃあねぇか….

@tak6500 Ай бұрын

俺は直感で③だったな ①はなんか普通で②は気持ち悪く感じた

@user-td3lv5ye7k Ай бұрын

空気中の水分をどうにかこうにかして飲める形にしてください。仙人かな?

@user-sb2ur2st8p 9 күн бұрын

1は安心感がある、いつもの縦長って感じ多分3:4？よくある写真のアス比(モナリザだったら1:1.4だったかも) 2は遠目だと正方形かと思ったけどよく見たら縦長っぽい？いつもの3:4より空間的に広い感じがする(実際横の1より面積的に広いんだけど) 3、しゅき多分1:2？タロットとかのやつ、いやタロットは実は普通にカードのアス比らしいけど…このアス比すき

@user-pb8ee9ks8d Күн бұрын

モナリザやったら黄金比(1:〔1＋√5〕/2)ですよ

@user-qt8nw2xr8v 2 ай бұрын

ホロライブもこんな人材をよく発掘してきたな。😓

@daigo393 Ай бұрын

所見だから読むの詰まるよなって思ったら用意してたって事は一回読んでてかよ。。

@user-oz2pe9sh7s 2 ай бұрын

『美学は哲学』か、なるほどな歪みねぇな♂

@pringlestea 2 ай бұрын

あぁん？　ﾎｲﾎｲﾁｬｰﾊﾝ？

@ipipipn123 Ай бұрын

質問の意図とはちょっと違う感じかな？

@sato1619 9 күн бұрын

スマホのサイズが縦長になって来た影響で、Xのイラストなんかは3みたいなサイズの方が人気らしい

@user-eq3nh5bl8x Ай бұрын

漫画、絵画、日本画かと思った

@Syakunetu-kappa 3 күн бұрын

オウムも、人間が楽しいと思う音楽だと軽やかに踊って悲しい音楽だとゆっくり滑らかに動くぽいから動画調べて見て欲しい

@user-uo2qs9ds8t Ай бұрын

牛乳をぶちまける女、想像に容易くて草

@PcpKny 2 ай бұрын

黄金比、青銅比、白銀比の順で並んでない？ちなみに③は黒塗り状態だと2001年のモノリスじゃない？

@user-fk6jr5pj6f 2 ай бұрын

黄金比（5：8）、白銀比・大和比（5：7）は知っていましたが、青銅比（1：3.303）なんてあったんですね（勉強になるなぁ）もしや最後の晩餐も青銅比？（2001年宇宙の旅のモノリスは1：4：9の四角柱だそうです）調べてみると白金比（三角形の「底辺の1/2：高さ」が1：1.7）もあるらしい・・・

@issin3301 Ай бұрын

一般に「貴金属比」としてまとめられているらしいですね

@durrymark 7 күн бұрын

1 iPhone8 2 iPad 3 iPhoneX

@user-tt1nh5ps9t 2 ай бұрын

カタチと音の関連の話だから少しズレるけど、こういう話をしてるとブーバキキ効果？ってのを思い出す人間というか人類が元々持っている感性も、無意識な部分で特定の傾向を持っていると感じられる話なので、ちょうど真逆の話

@user-fk6jr5pj6f 2 ай бұрын

takete-maluma（タケテ・マルマ）効果も同様ですね（前者はギザギザっぽい絵、後者は丸っこい絵を選びやすい）

@user-qc1eh7bf6g Ай бұрын

音象徴の話ですね。本質的にはズレてないと思いますよ。語彙だけじゃなく、そういった知見を深めることもまた、感性を豊かにする一助になると思いますから。

@user-xx4rv9rq4x Ай бұрын

以下は色彩の話になりますが、おおむね視覚全般（カタチなど）にも共通するんじゃないかと個人的には思っています。色彩においては好-嫌の軸は個人差が大きいことが分かっています。人の数だけ色彩理論がある、なんて言われ方をされることもあります。しかし、暖-寒や重(低明度)-軽(高明度)、柔(中彩度)-硬(高・低彩度)といった軸は人類共通で確認できるという研究（カラーイメージスケール）もあります。それらに着目すれば共通しています。普遍的な部分もあれば、人によって違う部分もあるというのが、科学的な検証結果ですね。美学は未履修なので、上記の内容がどれほど関連するか分かりません。そのうち学んでみたいとは思っています。

@user-fk6jr5pj6f Ай бұрын

@@user-xx4rv9rq4x 文化の違いもありますよね白黒に当たる『言葉』は（光の明暗の基礎なので）どの文化圏にも存在しますが、それ以外の赤・黄色・青・・・は地域差があるとか

@user-xx4rv9rq4x Ай бұрын

@@user-fk6jr5pj6f 人によって違う部分もあるのところは、ご指摘いただいた文化によって違う部分もある、でも成り立ちますね。その他には年代・性別・国・性別…といった条件も入れることができます。

@sikabane-yorite Ай бұрын

どれが、美しいだとぉ? らでん氏のみ。

@TheSakuraEspresso Ай бұрын

FHD(16:9)　4:3HD　21:9ウルトラワイド …のピボット状態w

@user-fi7bw5tl8l 2 ай бұрын

個人的には１番と３番は気になる比率、２番はふ～ん…という味のしない感じ、なんでもなく忘れていく感じしかし自分の場合はこの忘れていくなんでもない感じの物こそ人生では味方になる事が多い、厄介なもんで、嫌な予感や手に入らない悔いは気になって感じられるが、良いことは気にならずすんなり入って来て気づかない、そして、あとから気付く「勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし。」に近い感覚ではなかろうか

@orusuburn Ай бұрын

小説ならコンビニ人間をマジで全ての人に薦めたい・ページ数が少ない・題材がコンビニだからとっかかりやすい・綺麗な表現が多く審美心や語彙力が上がりやすい・芥川賞受賞作なので話のタネになりやすいもっと他にも理由あるけど騙されたと思って読んで欲しい

@user-xx6ek5er1i 10 сағат бұрын

あれ？このシルエット…マッピーかな？

@ShiBoon 21 күн бұрын

この3つの四角形のお話の元ネタわかる人居ませんか？

@user-dv3fo5dm6c 2 ай бұрын

黄金比できには向かって一番左かな

@oligosaccharide-tj9dv 25 күн бұрын

その友人は間違ってるよ音楽に限らず、美に対する感性はほぼ全て環境が作るよ和と洋では全然違うし、同じ日本でも江戸時代と現代ではやっぱり全然違う黄金比だってどこまで本当か怪しいもんだだってこの質問の1，2，3ですら回答がばらけるんだからな人の意見を鵜呑みにせず自分で考えてみてほしいわ

@mon_peche_mignon Ай бұрын

「感性」に興味がある方は、感性工学会にもぜひ！研究内容も十人十色で魅力的ですよ！（私の先輩なんかは博論で”可愛い声"研究されてましたよ）

@user-sz6zz6cq3o Ай бұрын

1番の図形が遊戯王カードに近いと思ったから1番を選んだんだけど、モナリザって分かってからモナリザと遊戯王カードのサイズの対比調べたらほとんど同じだったよ… だから遊戯王カードって本能レベルでふつくしい…ってなれるのかもしれないな。これってトリビアになりませんか。

@pacapacaZ Ай бұрын

この話はいまいちピンとこなかった 1番が機能的に安定して生活圏の中でも多用される比率だから選んだけど答えを見てもモナリザは安定しててフェルメールの絵は不安定な部分を残した絵で見てて怖くなるし日本絵の自然は人の営みから外れているので安定感を覚えない色がついても基本となる印象が変わった気がしなかった

@Bee_AT 13 күн бұрын

ホ・・・ホロライブの切り抜きよなこれ・・・むんじぃ話をしよるでよ

@user-bp9gl8wm8k Ай бұрын

牛乳をぶち撒ける女は余白というか奥行き込みな構図なんだなぁ

@ikedayoshio_of_joytoy Ай бұрын

この人の声って作り物？すごいいいですね😮

@7zk47 Ай бұрын

①がきれいだと思ったんだが、なんでだろうって考えたら16：9にヒントがあるのでは？と思ったんだが、一般的なモニターはご存じの通り16：9が多いが、計算すると約1：1.78なのね。モナリザの比率（縦77cm×横53cm）を計算すると約1：1.45で、完全一致とまではいかないが、まあ近似しているといっても過言ではないことが分かった。ちなみにモナリザの比率（1:1.45）は黄金比（約1:1.618）に近くて、自然界にも多く見られるらしい。調べてみたところ、ルネサンス期の芸術家たちは、調和のとれた比率を意識的に使用しており、現代のにも、こういう伝統的な美的原則が影響を与えている可能性って十分にあるなあと。ついでに書くと、16:9に近い比率が快適に感じられるのは、この比率が人間の視野の自然な広がりに適合しているためという説もあるらしい。つまり何が言いたいかというと、今日の晩御飯はカレーで、俺は反ハヤシライス派なわけ。