Wie wäre es mit Wissenszuwachs und dem Verständnis größerer Zusammenhänge? Algorithmen können das eigene Portfolio und auch Fonds schlagen. Doch zu welch einem Preis? Darüber sollten Sie sich einmal Gedanken machen, wenn Sie einen weiteren Teil ihres Lebens aus der Hand geben. Ich persönlich mache mich nicht auch noch mit meinen Finanzen zum Sklaven diverser Algorithmen.

Aber das Eine schließt doch das Andere nicht aus. Das Depot kann zur Hauptsache aus ETFs bestehen und trotzdem mischt der Anleger Einzelaktien bei, um "etwas zu lernen".

Hi Niko, das stimmt.. kann man machen. Dann aber mit einem ETF der die Latte hochlegt.

Kann man vergessen, einem Freund des vagabundierenden Kapitals ist doch intellektuelle Selbstachtung gleichgültig! ^^

www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/warren-buffett-verlierer-der-millionenwette-fuehlt-sich-wie-gewinner-a-1147780.html . Vergleicht man den Special Values Fonds von Elsässer mit dem MSCI World und nimmmt die letzten 10 Jahre schneidet der Special Values signifikant schlechter ab. Das man das als aktiver Fondsmanager anders sieht liegt in der Natur der Sache. Das heisst ja nicht, dass man die Tips von Herrn Elsässer und seine Lebenserfahrung ignorieren sollte. Herr Elsässer ist ja nun auch nicht gerade in eine bildungsferne, unvermögende Familie hineingeboren worden. Das "Problem" 1 Millionen oder mehr anlegen zu müssen dürten hier wohl die wenigsten teilen. Natürlich ist das hier eine Promoveranstaltung allerdings deutlich weniger aufdringlich und unsachlich als so manch anderer der sich auf youtube so tummelt. Schon lustig das Herr Elsässer den amerikanischen Bauern der in Buffett investiert als Beispiel anführt auch nicht weeentlich anders als Indexfond investieren, vielleicht mit etwas mehr Rendite bei Buffett. Alle die Buffett jetzt angesichts des Börsenhypes zum Idioten erklären sollte mal ins Jahr 2000 zurückspulen.

Wenn du dich als Privatanleger 'kümmerst', wirst du automatisch viel mehr Rendite machen als nur mit Indexfonds. Und das sogar trotz Pleitefirmen, die man dabei auch ab und zu erwischen kann. Da spreche ich aus eigener Erfahrung. Und ich denke, diesen Ansatz möchte Herr E. vermitteln. Nichts weiter.

@@markl7761 Statistisch und wissenschaftlich gesehen ist die Aussage falsch. Sich selbst als als Beispiel zu nennen um auf die Allgemeinheit zu schließen ist schlicht töricht.

@@t.l.267 @Boglehead War klar, dass dieses Studien- Argument können würde. Diese beziehen sich jedoch auf weitgehend passive Anleger. Ich und Elsässer reden hier aber unmissverständlich von Menschen, die 1. eine große Leidenschaft für aktives Investment haben und 2. die genug Zeit dafür aufbringen können. Das meinte ich mit 'kümmern'. Und einen Fonds zu managen ist nochmal eine ganz andere Nummer, die viele Nachteile hat gegenüber dem kleinen Privatinvestor.

Weil sie Dr. Elsässer und seinen Value-Ansatz nicht kennen. 😉 Außerdem sind da auch VIELE dabei, die ganz bewusst wegen den höheren Risiken nicht so stark in Wachstum investieren. Das sind meist schon vermögende Leute. In den heutigen Indizes ist ja viel Wachstum (Tech, etc.) enthalten. .

@@jonnes__4657 Habe mir gerade mal den Fond von Dr. Elsässer angeschaut, die Volatilität ist deutlich geringer als im MSCI World, das ist natürlich sinnvoll für Vermögende zur Erhaltung Ihres Vermögens. Finde es trotzdem kritisch ein Investment in einen Index als per se schlecht darzustellen.

@@11locki Ein Investment in Aktien-Index-ETFs ist ganz sicher für einen jungen Menschen (= sehr langer Zeithorizont!), der Vermögen aufbauen möchte, eine recht einfache und "sichere" Möglichkeit. Ich würde meinen in DIESER Zeit fast alternativlos. Ich bin auch wegen den zu hohen Kosten kein Fan von gemanagten Fonds! Ich manage lieber meinen eigenen "Fonds", mein Portfolio. Aber das ist schon recht viel Arbeit, nichts für den Durchschnittsbürger und zahlt sich schon gar nicht aus für < 100k liquides Vermögen! Wie gesagt, wenn man nicht nur auf Vermögensaufbau aus ist, kann so ein Vermögensverwalter (aktiver Fonds) als Beimischung eventuell auch Sinn machen, ...aber nur wenn er sehr defensiv agiert.

Wer stellt einem Fondsmanager auch so eine Frage 😂 Der ETF-Markt boomt und stiehlt den Fonds das Geld aus der Tasche. BlackRock sagt danke und kassiert bei aktiven und passiven Investments 😉

@@peworo Zumindest ist die Frage harmloser als eine, die die berufliche Existenzberechtigung in Gänze anzuzweifelt. ^^

@@edwardrobinsonofcambridge4100 Sie wählen ihren Zeitraum so, dass er mit einem der größten Crashs und einer der größten Finanzkrise der Geschichte endet und zeigen dann auf die 0 Performance. Das nenne ich Rosinenpickerei. Gerade mit Aussitzen und dem Hintern wird gemäß Kostolany Rendite gemacht. Sie können die Riskoanteile im Depot auch durch risikoarme Anteile (z.B. sicher bewertete Staatsanleihen) tauschen, weil diese von einem Crash deutlich weniger nach unten gezogen werden und sogar manchmal davon profitieren und gar steigen. Wenn einem der potenzielle Crash Sorgen bereitet, so sollte man über sein persönlichen Bezug zum Risiko nachdenken und ggf. weniger eingehen. Noch ein kleiner Nachtrag zur Performance im Crash. Wie verhalten sich die Fonds von Herr Dr. Elsässer im aktuellen Jahr des Corona Crashs? Der ME PERGAMON Fond (ISIN: LU0179077945) hat im laufenden Jahr bis dato eine Performance von ca. 9%. Der ME Special Values A Fond (ISIN: LU0150613833) hat im laufenden Jahr bis dato eine Performance von ca. 6%. Dazu im Vergleich, der iShares Core MSCI World ETF (ISIN:IE00B4L5Y983). Ein einfacher günstiger ETF auf die Industrienationen der entwickelten Welt hat im laufenden Jahr eine bis dato Performance von ca. 16%. D.h. die ME Fonds müssen sich ca. doppelt bzw. dreimal so stark anstrengen um die laut Dr. Elsässer Schönwettersegeler Leichtmatrosen ETF Mannschaft noch in diesem Crash Jahr zu schlagen. Dass der ETF auch noch zehnmal kostengünstiger ist als der ME Fonds, darauf gehe ich nicht mehr ein.

@@mirzah.5821 14 jahre grosse Gammelsinen

@@chefalbino Solange die Gammelsinen günstiger sind und mir am Ende (deutlich) mehr Ertrag liefern nehme ich sie gerne an. Insbesondere wenn ich mit den Gammelsinen soviel Arbeit und Komplexität habe wie mit einem Dauerauftrag meines Girokontos.

@@boglehead2799 Genau so dürfte es sein und er ist in meinen Augen ein besonders ausgeprägter Blender, da er die Seriosität eines ehrbaren, altgedienten Kaufmanns verkörpert, die er aber nicht ist oder nie war.

@@edwardrobinsonofcambridge4100 Wie passend, dass wir für diesen Zeitraum nicht die Performance von ME Fonds o.ä. kennen... ^^

Sagt er so um 26:00. Unaufmerksam?

Ach, dann doch? :D Und wie ist so seine Performance seit Auflage?

@mylifesofar: Das ist leider Usus bei Managern von aktiv geführten Fonds. Ich weiß nicht einmal, ob das böswillig ist oder vielmehr Vedrängung und Ignoranz. Das betrifft sämtliche Fondsmanager, von Dirk Müller über Max Otte und leider auch Elsässer.

@@boglehead2799 ich würde mir in Deutschland das was der Titan tut nicht aufhalsen wollen. Aber ich habe eine ziemlich perfekte ganz feine Nase wenn etwas richtig läuft, da hänge ich mich dran. Deswegen war dieses Beispiel auch super genial, der Bauern aus Idaho hat davon keine Ahnung, aber er vertraut auf Warren Buffet. Ohne Vertrauen können Sie in Deutschland nicht über die Autobahn fahren, denn sie haben keine Versicherung dass ihnen nicht jemand entgegenkommt. Das gleiche gilt beim Flugzeug, in einem Fall hat der Pilot eine andere Strecke gewählt, er flog direkt in den Berg. Der deutsche Pilot der deutschen Luftlinie. Man muss immer vertrauen, denn deutsche Garantien sind nichts wert

@@boglehead2799 welches Video haben Sie gesehen? Von "alternativlos" haben wir nie gesprochen! Wäre doch außerdem töricht, als Fondsmanager andere Produkte zu empfehlen, oder?

Vielen Dank! Wir sind froh, aktiver Investor sein zu dürfen. So bleibt einem viel erspart: Wirecard, Enron... die Liste der (Negativ)-Beispiele ist lang.

@@boglehead2799 Lieber "Boglehead, vielen Dank für Ihre zahlreichen und ausführlichen Einlassungen. Erlauben Sie mir an der Stelle eine Frage: Stehen Sie bei Vanguard auf der Pay-role (worauf Ihre Empfehlungen schließen lassen)? Oder sind Sie einfach nur großer Verehrer von John Bogle (leider kürzlich verstorben), den ich ebenfalls sehr schätze?

Als Fondsmanager muss er ja so argumentieren

@@h4xOffPls müssen muss er gar nichts. Mittlerweile traue ich Herrn Dr. Elsässer auch zu uns in diesen herrlichen Video´s seine ehrliche Meinung zu offerieren. Falls er also irgendwann mal Index kaufen als gut heißt würde er uns das auch mitteilen. Die Video´s gibt es KOTENFREI für uns seit Monaten (das erste Video ist aus März am Anfang der Krise). Fragen Sie mal Herrn Dr. Index nach KOSTENFREIEN Content. Ic h will den Index nicht schlecht reden, gerade für kleine Sparer die monatlich nur ein paar Euro zur Verfügung haben sind Indexsparformen ein guter Anfang um überhaupt erstmal Kapital zu bilden.

@@nicolaspierret1574 Achso! ;) Na gut, dann bin ich ruhig und vertraue mal auf den netten gescheit gekleideten Onkel da.

Naja seit Auflage verdreifacht Es gab aber wohl ausschüttungen die ich jetzt nicht gesehen habe bzw die nicht drin sind

Ok ca 60 Euro pro Anteil also nochmal 6 Prozent oder so ?

@@skd10sm Und der Dax? Oder der S&P? Oder ein globaler Index? ;)

War ja nicht die Frage und muss mir nicht die Mühe machen wenn sie das interessiert dann kucken sie doch auf Finanzen.net

Muss doch auch zur Sehstärke passen.

@@frankgallagher5393 drölf dioptrien?

@@boglehead2799 Besser ist nur noch die Faktorvariante Momentum.

Vielen Dank für Ihren Hinweis! Es ist schon so, dass wir in unseren Fonds ein hohes Einzeltitelrisiko vermeiden wollen. Daher stutzen wir auch regelmäßig Positionen, die in den Fonds deutlich über 5% hinaus schießen. Was wir sagen wollen, ist, dass es aus unserer Sicht keinen Sinn macht, hier einen Automatismus einzuführen; z.B. automatisches quartalsweises Re-Balancing über das gesamte Portfolio.

@@larskolbe7173 , Sie haben den Vorteil, vom Meister direkt zu lernen. Wenn ich jünger wäre, wäre ich gerne Ihr Mitarbeiter. Als ich 1976 meinen mittleren Abschluss machte, hatte ich so etwas noch nicht auf dem Schirm. Ich denke noch nicht einmal, dass ich wusste, dass es Vermögensverwaltungen gab. Und das reine Verwalten im Sinne von 2000 Werkswohnungen hätte mir damals gar nicht gefallen. So rühre ich halt selber in meinem großen Suppentopf herum in Märkten, die Ihnen zu klein sind oder gar nicht abgedeckt werden (können).

Da sollte man in die Zukunft schauen können...

@@bitcoin.seit.2016 Danke für deine Einschätzung.

@@christophvonpapenburg welche ist denn Ihrer Meinung nach der "faire Benchmark"? Die meisten Indices schlagen wir mit dem ME Fonds-Special Values!

Hang Seng Bank