По поводу несчастного случая в той пещере... Как я понимаю ситуацию - ус был привязан бареллом к брюшной точке на системе. Давайте теперь представим эту картину... из узла выходят две ветви... одну из ветвей если нагрузить - узел затянется, вторую если нагрузить (тот короткий кончик, который должен быть длинной не мение 10 диаметров веревки)- узел развяжется, потому как просто петля будет растягиваться от нагрузки. Так вот ситуация оказалась фатальной из за того, что карабин был привязан (скорее всего в спешке или по незнанию) не к тому концу, выходящему из узла... в результате срыва узел просто сработал не на удавку, а на развязывание... поэтому ус и остался висеть на станции, а девушка упала.

Еще нюансы: имеет значение и форма карабина - на трапеции плохо протянутый узел может "наплыть" на карабин при рывке, треугольный караб бареллу противопоказан. Для усиления против потенциальной деформации узла можно делать не двойной, а тройной оборот.

Спасибо за видео. Как научился у вас давным давно пользоваться усами на 2 бабочках и полугрипвайнами на концах, так до сих пор и пользуюсь. На полугрипвайн уходит гораздо меньше веревки , чем на восьмерку, и карабин в нем отлично фиксирется, ничего не болтается.

С той девушкой могло произойти одно из двух: 1. Узел был завязан так, что сколзил в узле не ус, а свободный конец и при рывке его просто выдернуло из узла. 2. узел был завязан лалеко от карабина и вовремя рывка узел начал скользить по усу и расплавился. Первый вариант я видел лично. Второй вариант я видел на фотках с аналогом пруссика, который криво завазали и при рывке он пополз .

просто очень огорчен, что не могу поставить больше одного лайка. Исчерпывающее объяснение

7:24 вы путаете, болтающиеся карабин к протяжке узла никакого отношения не имеет, эта петлю можно хоть как выдать, причём тут обтяжка узла? Узел никак не может развязаться, если протянут, эта петля на него никак не влияет

Скорее всего узел Баррела был неправильно завязан. Есть 2 варианта завязывания этого узла, правильный и неправильный. Нагрузка когда идёт на коренной конец верёвки и на свободный. Покажите людям пожалуйста эти способы. Это важный момент. Спасибо.

Спасибо,интересный вопрос разобрали

подписался, спасибо, один из адекватных контентов, знаю что и как но учиться постоянно надо, вас приятно смотреть

Спасибо Вам, приятно слушать и смотреть. Информативно, полезно

Хороший ты мужик, прям сопереживаешь! Здоровья тебе!

классное видео, спасибо за демонстрацию, хотел бы ещё сказать, что его иногда просто неудобно завязать на очень дубовой верёвке, ибо тогда его сложно затянуть)

опасность данного узла в том что его часто не правильно вяжут

Благодарен за видео! Молодцы что разширяетесь, очень рад за вас!!! Успехов и удачи!!! "вечный студент"

Отличное видио 👍 все наглядно и доходчиво))

У меня в практике как-то был случай развязывания грейпвайна. На тур соревнованиях делали станцию (вокруг дерева на склоне) из куска очень жесткой веревки, очень торопились и не затянули (да и сложно нормально затянуть на дубовой веревке). Под нагрузкой развязался. Но тут конечно вопрос не к узлу, а к людям )))

Всё познаётся в сравнении, спасибо, очень инфармативно.

А свои узлы затягивал, подвисал на узле, а на свободном конце ещё подтягивался на жумаре!)

Когда вставишь пластиковый коуш вообще огонь))

Ура! Новое видео )))))

Узлы грейпвайн для связывания верёвок одинакового сечения и узел баррел для подключения верёвки к карабину, это, пожалуй, самые надёжные верёвочные узлы. По крайней мер в моей практике они никогда не подводили.

Эх, я как-то в начале 90х зачёт по физкультуре получил завязав грейпвайн на репшнуре за спиной. На спор с преподавателем. Он почему-то не верил, а вроде несложно.

Спасибо!!! Постоянно использую на усах вместо встречной 8 на карабинах и переживал за безопасность

"Буленю нельзя доверять!" - говорили вы. Ну хоть "грепвайн" мои надежды оправдал! Спасибо вам за компетентные видосы! Очень хочется видеть подобные испытания других узлов!!!

УРАААААААА!!! Новое видео! Чего так давно видео не было? Думал, всё, помер канал..

Очень люблю этот узел, обычно использую как затяжной если надо что то поднять, ибо хорошо стягивается и груз из него не выпадет(восьмерки удавки и удавки карабином все таки на мой взгляд проигрывают этому узлу в том, как он затягивается под нагрузкой). Из минусов что под большой нагрузкой он становится неразвязываемый. Неоднократно вязали таким образом веревки для подъема краном, узел себя хорошо показывает(двойной встречный). А так да, аккуратно выглядит и требует меньше веревки, что бывает критично.

А разве с каждым последующим рывком сама верёвка не стареет? Каждый последующий рывок будет проходить с большей нагрузкой, поэтому для динамической верёвки в паспорте указывается предельное количество рывков, на последнем верёвка (теоретически) даёт предельно допустимое усилие на пользователя.

Спасибо за полезное видео. Вопрос непрофессионала: почему нельзя использовать, если можно так сказать, "усиленный баррел", т.е. баррел + лишний виток (если не ошибаюсь, такой трехвитковый узел носит название "эшафотный").

Сам думал им пользоваться, но пользуюсь заводскими усами V-типа. Баррелом ключи гаечные ключи привязываю - рекомендую, пока ни один не упал, хотя у них попытки были)) За видео как всегда спасибо!

В промальпе берёшь барель протягивает и фиксируешь стяжкой,проволокой и ни когда не ослабнет.

Испытайте, пожалуйста Sorber !! Очень интересно на сколько он гасит рывок!!

А готовые усы, которые прошиты надёжнее чем усы сделанные на узлах?

Жаль на разрыв не проверили, вроде на разрыв он не проигрывает восмерке. Есть ещё узел с дополнительной петлёй, его эффективнсть должна быть ещё выше.

Да Баррел никогда сам не развяжется, что за бред. По сути он работает как самозатягивающийся узел. Можно просто неправильно его завязать, особенно, если вяжешь через сваечный узел, тогда просто короткий конец вылетает из узла. Но в таком случае это совсем не Баррел будет

Просьба испытать динамику половинку 7,5 мм разных производителей срыв 100 кг с фактором 2 на полугрейпван карабин двойной булинь на Д.

Отличный узел,постоянно им пользуюсь. И заметил что если не затянут,то со временем действительно ползет. Но не заметить это при работе просто не реально.

Толщина опоры, на которой Баррел завязан может влиять? Если ветви петли на опоре будут как бы раздвигать петли полугрейпвайна. На относительно тонком карабине всё хорошо, а вокруг чего-то более толстого - плохо?

У меня на доске на журиках грейпвайн через коуши. Хвосты подвязаны изолентой. Как затянуты, так и намертво, никаких сдвигов.

А что на счёт тестирования улучшенного по Серафимову полу-грейпвайна? Я запомнил вариант с дополнительным оборотом, но там были и другие.

У меня был подсобник аттестованный в учебном центре Аландер, не знал ни одного узла. Удостоверение промышленного альпиниста было у него.

Есть такой узел, называемый анти-булинь (посмотрел у Александра Ловкова). Ваше отношение к нему? Можно ли на нём "висеть"?

10:10 полностью согласен 👍

И булиню и барелю ,можно доверять!!!! Всё правильно😆 говорит в голове всё!!! Без башки и 8 не спасёт!

В спортивном туризме такой узел используется всегда на каждом усу, хватает установился в точку опоры и просто дать на него нагрузку в вес человека, так скажем попрыгать на земле на усу и он затянется так, что его сложно будет развязать или выстегнуть карабин, дайте ему нагрузку и все будет ок

Интересное видео. Я немного иначе обтягиваю узел. При зависании стягиваю перехлесты узла к себе. Так он не ослобляет хват карабина. Откуда информация о 4кН, как о безопасной нагрузке? Насколько мне известно по ЕН считается 6кН.

Я два узла делаю на верёвке

У меня этот узел на карабине для жумара, думаю его даже на спор за большие деньги никто не развяжет.

Привет! Когда начинал пользоваться грепвайном в альпинизме узел казался идеальным для связывания двых веревок на спуске с последующим сдергиванием, но однажды он застрял в скалах и мы отказались от дальнейшего использования, только для связывания расходных и станционных петель! По барелю всё по теме и толково!

Поначалу испугался, потому что давно пользуюсь таким узлом, потом обрадовался! Я вот только его не развязываю, это очень плохо?

Что касается протяжки узла, то так как показано в видео, полноценно протянуть слабый узел не получится. Зависая на усе, веревка за счет трения при прохождении внутри узла и через карабин, передаст ослабленное усилие на затяжку узла, а если узел затянут слабо или на жесткой веревке - еще и карабин может начать втягиваться в узел, не затягивая а расширяя его. Гораздо лучше протянуть его можно если начать с того, что вщелкнув карабин уса в точку, подстегнуть жумар в свободный конец баррела, и сначала нагрузить жумар, а потом перенести нагрузку на ус, и повторить это несколько раз. Нагружая жумар при этом - очень плотно стягиваются витки баррела, а нагружая ус - стягивается петля узла, фиксируя карабин.

Эта затягивающаяся петля - полугрейпвайн - называется силковый узел. Если сделать ещё один шлаг, получится эшафотный узел, он гораздо надёжней

После сброса груза, кончик какой длины остался?

Грейпвайн тяжо учится, я когда ходил на туризм, мало кто схватывает... И сейчас сам учу..... Легче учить 8....а он покрывает 99% всех необходимостей. Но я использую очень много узлов, для каждого дела свой, если это необходимо

Что думаете о канале Альптренер?

Здравствуйте! Я сам боюсь этот узел. Пользуюсь редко и получается с 3й попытки...

Нужна ли медкомиссия в промальпе? У автора, смотрю, во всех роликах так сильно руки трясутся, что стало тревожно за него. Но материал хороший показывает, спасибо. 👍

Верёвка обязательно должна быть мягкая

Я узелки перед затяжкой смачиваю, держут мёртво. "вечный студент"

рассказывай про узлы где нет Р цифры

Если его завязывать в 3 оборота, и обтянуть как следует, то все с ним будет хорошо, и карабин будет стоять мертво.

Емли восьмерку не затянуть она тоже может развязаться , за ней тоже надо следить. А раслабленный полугрепвайн ничего страшного, корабин надо бывает перевернуть и приходиться раслаблять узел

Зачем вязать полугрейпвайн, если есть восьмёрка? Я что-то не понимаю?

Интеерсно, почему этот узел все называют "полугрептвайн", когда в регламенте написано "грептвайн-удавка"?

Я не спортсмен и не промальп... Но использую...

проверьте лиановый узел он тоже мало снижает прочность веревки ,не ползет легко вяжется.

Хороший контен, но слишком затянут. Эксперимент я бы не стал смешивать с ЧС(особенно что никаких конкретных данных, фото, видео фиксаций нет). Да и если подумать такие доки на канале нельзя выставлять. Только на экране в своем центре показать чтобы ученики понимали всю суть происходящего и всегда были начеку и проверяли себя не один раз!

100 ком ментарий мой )))). Ком )). Давайте наберём 300 комментариев под этот ролик . 300 как у тракториста ))))). Спасибо большое всем вам

Капец!!!!!!!!!!! Видео о том, что узел неправильно вяжут и из 19 минут минут видео только 5 секунд потрачено на то как его правильно вязать для карабина!!! Если не показано как его вязать, то зачем всё это???

Контрольный узел, не не слышал!

Баррел при нагрузке так затянется, что его хрен развяжешь, даже без предзатяжки. А по поводу девушки.. Раз она его ввязала в систему, возможно она перепутала технику вязания с проводниками и попыталась завязать его одним концом. Т.е завязала полугрейпвайн, конец веревки перед узлом просунула через D, засунула этот конец внутрь узла и затянула. Вот этот конец и выскользнул из узла при нагрузке. Самое коварное, что внешне такой узел будет выглядеть почти как нормальный. Возможно, более опытные члены команды и проверили её систему, но не заметили ту хрень что она навязала. Это единственное объяснение, потому что я не представляю условий, при которых развяжется правильно завязанный баррел, это просто невозможно. Я и грейпвайн использую редко, всё по той же причине - развязывать тяжело. Для временного связывания двух веревок применяю шкотовый или брамшкотовый.

Про несчастный случай kzfaq.info/get/bejne/lbOmZcShz6_FZYU.html Скорее всего там могло быть вот так

Слишком медленно и близко показано для новичка ... Вообще ничего не понял.

Слишком быстро не понятна

Александр, тебе спасибо, но на мой взгляд, ты не сказал ГЛАВНОГО. А именно того, что узел можно завязать вообще не правильно, и он будет выглядеть, как настоящий. Даже опытный человек может быть сбит с толку. Смотри: на веревке вяжешь полу-грейпвайн как обычно. Далее, запускаешь в него ходовой конец, в образовавшуюся петлю вставляешь карабин, и затягиваешь. И теперь внимание - узел выглядит как завязанный правильно, но при нагрузке конец вылетит и карабин освободится. И эта глупая ситуация, которая выглядит не реальной, в действительности реальна на 100%. Чтобы с этим хоть как-то бороться, еще примерно в 2002-2004 году было принято соломоново решение ЗАВЯЗЫВАТЬ КОНТРОЛЬКУ. В этом случае, при не правильно завязанном узле, у которого ходовой конец должен вылететь, этот конец обвязан вокруг основной веревки, и вылететь не может. Такое решение было доведено до команд, с предложением вообще отказаться от этого узла напрочь, и для целей фиксации карабина в петле узла "восьмерка" использовать изоленту. И таким образом, в течении двух сезонов этот способ "баррель" был искоренен напрочь из применения. Я говорю за подготовку кружковцев-туристов лен.область. И я знаю эту ситуацию по той простой причине, что именно я был тем человеком, который в 1999-м году привнес этот узел в массы. Ныне покойный Алексеев, начальник областной станции туристов, меня сильно ругал, но было уже поздно: зараза разошлась по области, и не смотря на не допуск участников с этим узлом к соревнованиям (заставляли на старте перевязывать), ситуация назревала. И тогда на тренерском совете мы приняли решение не запрещать узел, но искоренить его в процессе, обязав вязать контрольки, что было сложнее, чем просто завязать привычную восьмерку-проводник, а идея фиксации карабина изолентой всех устроила.

Такие вещи интересные, но как же нудно это всё звучит! Монтаж, друг, монтаж... Зачем ты одно и тоже 10000раз говоришь? Ещё такой интонацией (

Ты бы хоть готовился к записи видео, писал бы текст , выучил его. Несёшь много лишней херни и ээээээээ , ээээээээ. Куда это годно. Ещё и картавый 🤦🏻‍♂️

Что за 155 приказ?