야전 사령관 상향 평준화, 장수를 몰빵 받은 조조! 조조의 장수 중 최고, 베스트 오브 베스트 장수는? 대망의 3위,2위,1위는 과연 누구일까? 임용한 #삼국지 #조조 *멤버십은 인문채널휴와 통합운영합니다. / @user-tv1cg9ix9v (인문채널 휴 멤버십으로 이동합니다)
Пікірлер: 650
@Limyonghan-TV2 жыл бұрын
여러분 순위란 솔직히 억지에요 저도 다시 하면 또 바뀔 수도 ㅎ 그냥 재미로 이해하시자구요 ㅋㅋ
@fla42442 жыл бұрын
전공 평가 순위 라고 하면 오해의 소지가 적을까요? ㅋㅋㅋ
@user-em5wv4jo2x2 жыл бұрын
에이 다 압니다. 재미로 하는 거지요. 성숙한 사람들은 이런거로 거품 물고 달려들지 않습니다. 걱정하지 마세요 소장님
@lekdaria2 жыл бұрын
녜!
@bandamkaromi2 жыл бұрын
나중에는 맹장 순위도 매겨보아요. ^^)..
@user-ty6xe6pq4e2 жыл бұрын
소장님 댓글 너무 신경쓰지마세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@ArciereCavallo2 жыл бұрын
설인귀이야기는 임용한박사님의 책 한국고대전쟁사에서 더 자세히 읽으실 수 있습니다 ㅎㅎ
@horadokoi2 жыл бұрын
설인귀는 이덕화씨....
@yoho52522 жыл бұрын
오 그렇군여
@user-kt5de5fg2h2 жыл бұрын
요호님이시네ㅋ
@ArciereCavallo2 жыл бұрын
@@yoho5252 요호님을 여기서 뵐줄은 ㅎㅎ
@yoho52522 жыл бұрын
@@ArciereCavallo 삼탈워스트리머인뎈ㅋㅋ 이영상에 빠질순없죸
@monologue.042 жыл бұрын
19:15 허준님이 뭔가 잘못된 예시를 드는것 같네요. 그걸 급히 수습하시려는 임박사님의 다급한 멘트가 킬링포인트입니다 ㅋㅋ
@user-wk7tt4yd7f2 жыл бұрын
실제 장합이 전사한 것도 장합은 매복을 걱정해 추격을 반대했는데 사마의가 강요해서 억지로 나갔다가 전사했는데 연의에서는 공명 라이벌로 사마의가 띄워지면서 장합이 약간 멍청하게 고집부려 출전했다가 죽는 걸로 억울하게(?) 각색 되었지요.
@sid82582 жыл бұрын
사마의가 난 일으킬때 장합이 방해되서 미리 제거했다는 썰도 있더라고요. 그만큼 장합의 능력이 뛰어났고 위나라에 대한 충성심도 높았단거죠
@user-mw3jy1ch5m11 ай бұрын
진짜 사람은 너무 잘나면 내외부로 공포의 대상이 되나 봅니다 ㅎㅎ 일인자가 되지 못하면 가후처럼 처신하는게 정말 손해볼거 없는거 같네요
@user-vd2np1ec9i2 ай бұрын
@@sid8258 그건 말그대로 썰인게 장합이 죽을때 나이가 일흔에 가까운 노장이라 사마의가 정권을 찬탈했을 때까지 살아았을 가능성이 거의 제로였음.
@kazlw23902 жыл бұрын
연의에서 저평가 되고 그와중에 더 저평가 된 와중에 거의 신으로 고평가 된 제갈량도 북벌에선 장합은 두려워하고 싸움은 피하고자 했으니 실제로는 어땠었는지는 말 다한거죠. 동에 번쩍 서에 번쩍 어디든 어려운 전선엔 조조와 사마의는 대부분 장합에 의존했다는걸 굳이 정사가 아니라 연의만 봐도 알수 있습니다.
@user-yw6mf4sg1h2 жыл бұрын
저도 장합에 한표입니다. 비록 장비한테 졌지만 그때 산악전에 초짜라서 졌다고 봤습니다. 그때 장비한테 배운걸 다시 촉나라에 써먹죠
@user-hr5gu1qb7p2 жыл бұрын
나관중한테 소송걸 사람 10걸 영상 기원합니다 ㅋㅋㅋㅋ
@user-oc6gx8he6b2 жыл бұрын
조인 1빠따..
@peacetearoom2 жыл бұрын
솔직히 이건 하면 재밌을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 박사님 할 말 되게 많으실거 같아요
@spellbound86022 жыл бұрын
잠혼: 간신인 건 사실인데 나관중이 환관으로 묘사해버려서 고자됨.
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
은근히 엄청 많아서 재밌을듯요 ㅋㅋ 주연은 도독까지 했는데 연의는 엑스트라1로 조운한테 썰림 ㅋㅋ
@user-de1id9uf8q2 жыл бұрын
1위 순우경
@symon45782 жыл бұрын
장합 인정 합니다 원소 밑에서 부터 조조 밑에서 까지 평생을 죽을때 까지 전장을 누비다 죽은 진정한 야전 사령관 오에선 장료하면 치를 떨고 촉에선 장합하면 치를 떨었다고 하죠
@user-ou3dc6tb9k2 жыл бұрын
사람 잘보는 유비가 제일 두려워한 장수가 장합이죠
@ttaek21412 жыл бұрын
제갈량도 두려워했죠
@D.O.R.A.L.P.A.K2 жыл бұрын
장합은 원소부하 장료는 여포부하 결론 적의 명장들을 자기 품에 안은 조조의 역량이 최고다
@user-ou3dc6tb9k2 жыл бұрын
@@D.O.R.A.L.P.A.K 잘 풀려서 그렇지 따지고 보면 장합과 장료는 주군이 몇번 바뀌고 자진해서 조조에게 투항한 배신자들이긴함 이런점은 고순같은 충신하고 구분됨
@jhp71982 жыл бұрын
@@user-ou3dc6tb9k 장합을 배신자라고 하기에는 원소한테 먼저 팽당함
@BomaNamool2 жыл бұрын
장합과 서황은 정말 최정상의 무장이었다고 생각합니다 일단 두사람은 전세가 유리한지 불리한지 가늠할줄아는 장수였다는 기록이있어요
@doki69802 жыл бұрын
ㅇㅈ 최강맞음 장합은 제갈량이 일부러 죽임
@user-vq6uo2fn6j Жыл бұрын
항장이라 ㅋㅋ
@mango_style40303 ай бұрын
장합은 장비한테 시원하게 깨졌지
@submariney2 жыл бұрын
장합은 무장이면서도 한편으로는 유생적인 면이 있어서 진중에 유학자들을 데리고 다니고 경서를 읽고 위나라 조정에 문관들을 추천까지 했다고 어디서 들었는데 그런면에서 장합은 당시 각국의 사령관급 장수들과 구별되는 특별한데가 있었던것 같습니다. 정사를 보면 장합이 사마의보다도 더 나았던것 같아요.
임용한 박사님 토크리멘터리 ~때 즐겨봤습니다~ 한비자처럼 아까운 능력을 묵혀가기 보다 이렇게 즐겁게 펼치시길 준아 ~잘해드려(나도77년생) 이세환형 같이 하던 토크멘터리~가 그리움!! 그러고 보니 96학번 레포트 경영학 발표때 인물발표때~버벅거리며 조조를 뛰어난 인물로 설명하던 기억남 지금 직업은 전혀 다른 블루쪽 기계라 암튼 두분 화이팅 입니다 ^^
@fierwalt2 жыл бұрын
장합의 대단한 점은 연의 기준으로 유비와 제갈량의 전성기를 상대했다는거...
@skylovel10 Жыл бұрын
임용한 박사님 말씀대로 지당하신 말씀입니다. 중요한건 조조진영에서 전쟁지휘관 장군으로써 없어서 안될 인물들입니다. 장료,조인,장합,서황등 입니다. 장료,조인,장합은 한 지역 총괄하는 역할이고... 조조 옆에 수행하는 장군이었던 서황또한 걸출한 인물이지요.
@user-el9cw4nm7q2 жыл бұрын
연의를 떠나 정사 관점에서 보자면 장합, 장요는 공이 크나 항장 출신이라는 한계점이 있었죠. 그래서 장합은 대촉방면에서 하후연, 조진, 사마의의 통솔하에 있게 되고 장료 또한 대오전선에서 단독 작전 수행권이 없었던 것이라 생각됩니다. 결국 군권을 맡길 장수는 조조 뿐만 아니라 정권 자체의 신뢰를 갖는 인물어야했으니 인척인 조인과 조홍, 하후돈, 하후연 등이 그 적임자가 될 수 밖에 없는데 그 중에서도 전공이나 실력, 출신 성분면에서 결격사유가 없는 조인이 조조의 원픽이 되어 훗날 대장군, 대사마의 지위에 오르게 되죠. 이에 대한 확실한 근거로 가장 치명적인 급소에 해당하는 형주방면 사령관으로서 조조가 적벽전투에서 패퇴하며 남겨놓은 장수가 조인이며 훗날 관우의 북벌을 끝까지 버티게 된 것을 들 수 있다고 봅니다.
@user-di2el2dt7z9 ай бұрын
장합도 항장출신이에요
@user-ll9us4xk2x2 жыл бұрын
소설에서 각색이 너무 잘되서 나관중한테 감사인사인물 top 10도 같이해주세요!!
@user-lp1jp8um6c2 жыл бұрын
행보관에서 맹장이된 하후돈?
@MegaAmoled2 жыл бұрын
제갈량 관우 같이 다 아는 신격화된 주연급들 생략하면 언뜻 떠오르는게 조무, 장임, 도겸, 화웅, 양의, 관흥, 장포, 마대 정도 아닐런지 ㅋㅋ
@adamlee89202 жыл бұрын
조자룡!
@Gomaknamsachin2 жыл бұрын
@@MegaAmoled 관흥은 빼시죠. 관흥이 단명해서 그렇지... 관흥이 죽은걸 안타깝게 여긴사람이 더러 있습니다. 특히 제갈량이요...
@user-sr7jh6ck1g2 жыл бұрын
장비는 나관중 멱살 잡아야 할 10명중 하나죠. 형들 올려 주겠다고 팍 버프 시켜 버림
@user-fw8mn4qo6e2 жыл бұрын
장합 이야기 들으면서 지금 현재도 많은 부분에서 공감을 받네요
@user-us8jx7vr6b2 жыл бұрын
12:15 허준 형한테 한수 배웁니다 ㅋㅋㅋ나를 칭찬하려거든 패차를 칭찬하라
@user-xn4mj1wl5r2 жыл бұрын
드래곤볼 설명충들이 맨날 하는거라 새로울 것도 없음.
@user-oy1xi5zj6n2 жыл бұрын
유익한 영상 감사합니다 허준씨의 진행도 편안하고 박사님의 설명도 모두 너무 좋습니다~
@user-ti4ce4nw7h2 жыл бұрын
위나라 수 많은 명장 중 장합과 장료... 다~만 아쉽다면 항장 출신이라 큰 권력을 못쥐었죠.
@user-oc6gx8he6b2 жыл бұрын
장료가 대단한건 포로에서 쭉쭉 올라간..
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
항장출신인것도 있지만 기본적으로 조조는 조씨하후씨 일가를 요직에 배치했습니다
@senkim72602 жыл бұрын
저는 조조가 가장 믿었던 장군은 장료라고 생각합니다. 가장 위기시 가장 중요한 곳을 지키는 장군이 바로 가장 믿는 장군이겠죠. 장료는 적벽대전에서 위가 패한 이후 오나라의 반격을 막아내죠. 만약 장료가 뚫렸다면 조조의 본거지를 잃고 얼마전 정복했던 북방지역 까지 다시 돌아섰을 겁니다.
@user-gg4jt3dk7g2 жыл бұрын
그런걸로 따지면 조인이죠 조인이야말로 패전 바로 직후 남군에서 주유를 1년이상 막아냈는데
@user-sc7vz4ej6i2 жыл бұрын
@@user-gg4jt3dk7g 조조군 최고의 지휘관은 올라운드 조인이였음.
@user-ne7te6cj3y2 жыл бұрын
4위조인 2위 등애에서 장합이 1위일것 같았는데, 정말 장랍이라고 하시니 가슴을 탁 치게됩니다
@user-ms9et3we1k2 жыл бұрын
장합 인정! 하지만 저는 1위는 당연히(?)조인이라 생각했습니다 ㅎㅎ 흥미롭게 잘 봤습니다! 영상 감사합니다~
@user-wz8bp5nh6z2 жыл бұрын
장합은 뭐 사령관으로써는 완벽에 가까웠죠. 순위가 고개가 끄덕여 지네요
@user-ql2xq7ze2x2 жыл бұрын
저는 하늘이 내린 장수 조인이 1위가 아닌게 의외라고 생각됩니다. 당대 명장으로 칭송받던 관우, 주유를 막아낸 조조군 최고장수 조인!!!
@praymeier23322 ай бұрын
유비도 인정한 장합 역시는 역시군
@kyh72142 ай бұрын
하사받은 식읍으로 봐도 장합이 1위 할만 한거같은데.. 장합>서황>장료 순임. 조인이 식읍이 더 높지만 혈족이라는 메리트가 있어서그런듯. 커리어가 길었으면 1위였겠지만 장합의 커리어가 더 길어서 1위~ 그리고 거기에 비빌만한 인물은 만총이라고 생각함.
@user-kc1xo3yx3q2 жыл бұрын
등애>장합>장료 순으로 생각했는데ㅎ 재밌게 잘봤습니다
@user-lr4xt8up2s2 жыл бұрын
등애..관계에서 정직보다 중요한건 목표에 부합하는 합리인것 같아요. 메커니즘을 잘 관찰하고 목적에 맞는 사회적 액션을 취하는게 중요하죠. 정직이 필요없는 건 아니지만 대다수가 재수없고 부담스럽고 감정적으로 불편하면 끝이더라구요.
@JHOOBAAGMAILCOM2 жыл бұрын
장합은 정사에선 뛰어난 지략을 뽐내고 연의에선 엄청난 용맹을 가진데다 진삼국무쌍에선 아름다움마저 담당하고 있으니 참으로 모든 걸 갖춘 장수입죠
@samgangyou2 жыл бұрын
적진은 아름답더냐??
@Simue10252 жыл бұрын
진삼 4에서 더빙 진짜 죽이고싶었음 ㅋㅋㅋ
@user-ok8sw9vx4x2 жыл бұрын
장합의 유일한 단점이 메이저급 전투에서 승운이 없다는거죠. 야전에선 거의 이긴적이 없어서... 도적토벌 이민족토벌 반란군 토벌에선 잘싸웠는데......
@Jjeol_King2 жыл бұрын
박사님 영상 보고 찾아봤는데 조자룡 실제기록으로는 유선과 감부인을 보호하며 조조의 정예기병을 피해 빠져나갔다는 기록이 있더군요 ㅎㅎ뭐 80만은 오바지만 저것도 대단하다고 생각하는 조자룡빠의 생각입니다 ㅎㅎ
@3JTriple2 жыл бұрын
장합은 제갈량의 모든 역량을 부어넣은 1차 북벌을 막아낸것만 봐도 대단한 명장이죠. 실제 촉나라가 제일 두려워한 장수였구. 그런 장합을 무찌른 장비를 보면 역시 장비도 대단한 장수였음을 알수도 있구 그렇죠^^
@user-hp5yh9ru1y2 жыл бұрын
장합이 장비에게 깨질때가 산 정상에 진을치고있다가 깨지고 마속을 깰때는 그 반대 산 정상에서 깨질때 정상에 있는 적이 어떤게 불리하다는것을 알고 철저히 단점을 파고들었죠
@bibic55342 жыл бұрын
@@ghwnsha 위나라 촉나라 국력차랑 동원 병력 식량을 종합적으로 따져야지. 한신 급 아니면 못이겨.
각 소설이나 민담 속에서 제갈량이 거품인 건 맞다고 봐요. 그러나 정사 기준으로 진수가 평가했던 내용이 남아있어요. 그리고 한 개인이 국가의 사회 경제 국방 정치를 모두 지휘했다는 것은 대단한 겁니다. 저 중 하나만 잘 해도 위인이에요. 제갈량은 정치인이지 장군이 아니에요. 위나라의 국력과 인재들을 감당할 수 있는 사람이 촉한에 없었기에, 제갈량이 직접 나섰을 뿐이에요. 한번 제대로 지면, 그대로 끝나니까요.
@bibic55342 жыл бұрын
@@ghwnsha 하여튼 군사 업적 면에서 연의 뻥튀기 땜에 거품이네 하는 일차원적인 생각을 하는 너같은 사람들이 극소수있는데 제갈량은 애초에 정치가이자 행정가이고 당대엔 유일무이하게 소하랑 동급으로 평가되는 인물이었고 현대에 와선 아에 신적인 존재로 사당까지 모셔지는 위인임. 한나라로치면 제갈량 혼자 소하 장량 역할을 소화해냈고 한신 역할까지 하려다가 과로사 한거라고ㅋㅋ
@user-cb1io7wh9m2 жыл бұрын
그 장합을 격파한 장비는 어떤 괴수인건가ㄷㄷㄷ
@user-cs3ni6gs3o2 жыл бұрын
흥미롭고 재미나요~박사님~건강하셔요
@Horowitz.Vladimir2 жыл бұрын
저 장합을 유일하게 고생시킨 위연은 도대체 ㅋㅋㅋ 등애를 2위에 두신 것이 상당히 신선하긴 했지만, 전부 이해가 가는 순위입니다.
@user-kp9bi8gh7c3 ай бұрын
유일하진 않고 장비한테도 꽤나 고전했을걸요ㅋㅋ
@user-er7oo4uk1o Жыл бұрын
등애의 무력이며, 머리관이며.. 삼국지 8 pk 에서 나오는 모습을 정확히 기억하고 계시네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@user-yg3wc9em8d2 жыл бұрын
이쯤 되면 사마의가 장합을 일부러 죽였을지도 모르겠다는 생각은....제갈량이 관우를 일부러 죽였을지도 모른다는 수준의 음모론이겠죠?
@vvxcc82 жыл бұрын
등애는 조조 사후 활약이 많아 조조의 장수라기엔 아쉽지만 역시 장합 장료가 양전선 가장 믿을맨~ 순위는 역시 재미로만 보지만 사람을 안믿는 조조 체제에서 항장출신으로 성공한 모든 장수들이 대단하다고 봅니다. 개인적으로 순위에는 못넣겠지만 악진의 인생이 대단하다고 생각합니다. 사돈에 팔촌까지 아버지 핏줄을 타고난 조조 일가 틈에서 혼자 땅개 시절부터 싸구려 칼들고 산이고 전장이고 어디건 따라다니면서 평생 고군분투한 악진의 삶 존경스럽습니다.
@user-bx9hi9nq6o2 жыл бұрын
심지어 원래는 땅개도 아니였다는 ㄷㄷ
@user-hq6xn8nx6z2 жыл бұрын
개인적으로 정사보고 재평가 하는 인물 탑5 (안좋은 쪽에서 좋은 쪽으로) 5위 노숙: 연의에선 제갈량과 유비의 영원한 호구이지만 실제로는 문무겸비의 명장이고 손권의 결심을 이끌어 적벽대전을 성사시켜 오의 존속을 일으켜낸 명장. 4위 전예: 이민족 담당일진. 이사람이 없었으면 오호십육국 시대가 더 빨리 왔을수도? 3위 장합: 유비 생전 가장 두려움을 주었던 명장. 촉 담당 일진. 2위 장비: 연의에서 오히러 씹너프된 문무겸비 명장. 장합의 커리어에 유일한 오점을 남김. 1위 위연: 제갈량과 강유가 일생 단 한번도 못이긴 명장 곽회를 두번이나 영혼까지 탈탈 털어버림. 반박시 니말이 맞다.
@user-ue6lp8bm3c2 жыл бұрын
빛전예~
@user-wc4mo5pe7c2 жыл бұрын
흥세전투(낙곡대전)의 왕평...도 추가요...
@user-hq6xn8nx6z2 жыл бұрын
@@user-wc4mo5pe7c 왕평의 낙곡대전은 연의에도 언급된 내용이라 뺐습니다
@banybany111 ай бұрын
야전/전략/전술/보급/행정/방어/수명/인망 모든면을 고려한 조위 최강장수는 만총이지. 등애 식읍-2만호 종회 장로 조창식읍-1만호 만총 식읍 9600호 만총이 관직이 오래되고 가난하고 모은재산이 없어서 식읍 많이 줬다 하는데 그다음순위 고평릉 이후 활약한 애들 (왕기5700 왕창 4700호) 과도 따블 차이고 실제로 등애 종회 장로 조창 이런애들은 전부 친족 촉정벌(사마정권) 종교지도자이런 애들.. 연봉 많이 받은 이유가 충분히 있다.. 수명과 전란의 영향 등에 차이는 나겠지만 식읍 순서가 맞는듯. 만총(~ 242) 9600호 장합(~ 231) 4300호 조인(168~223) 3500호 서황(~ 227) 3100호 장료(169~222) 2600호
@moonws27952 жыл бұрын
등애가 대단한 장수인건 맞지만, 마지막에 종회한테 당하고 죽는장면에서 좀 안타깝습니다. 촉을 멸망시킨 일등공신은 사실 등애인데...
@d.h.s39782 жыл бұрын
솔직히 말하면 사마소가 전공을 독차지 하기 위해 토사구팽 한거조 종회도 강유랑 반란일으키다가 죽고
@hyuckjin842 жыл бұрын
촉 멸망 1등공신은..유선이죠...ㅋㅋㅋ
@user-gw5id1cf7v2 жыл бұрын
통솔 공격 지력 다 탑급인데 정치력은 망했다고 봐야할까요 ㅋㅋ
@jwyang912 жыл бұрын
1위 조인일 거라 생각했는데 의외네요. 유비가 한중에서 오면 장합이 막고, 손권이 오면 만총/장요/문빙이 막고, 둘다 손잡고 형주에서 오면 조인이 막도록 배치한거면 조인이 1위일줄 알았는데요.
조인이 비와서 성물에잠겨서 뒤지기일보직전인데 관우끝까지막은건요?관우때문에 천하가진동을했다고 조조는 수도까지옮길생각이엿는데
@user-ql2xq7ze2x2 жыл бұрын
하늘이 내린 장수 조인은 당대 영웅인 관우, 주유를 막아낸 조조군 최고의 명장!!!
@user-ql2xq7ze2x2 жыл бұрын
@@user-os7qt7ts7h 적벽에서 패하고 사기가 떨어진 위군을 이끌고 사기가 드높은 주유군을 막아낸것도 조인 입니다.
@seki7772 жыл бұрын
삼국지 독자가 생각하는 위나라 최강 장수는 그 셋이 맞을거 같긴 한데... 조조가 가장 믿고 꺼내들 수 있는 최강 장수 셋은 조인, 하후연, 서황이 아니었을까 싶음. 장합, 장료는 제후 휘하의 항장 출신이라 불안하고, 등애는 조조 휘하라기보단 조비, 조예 휘하니까
@jinhongkim74842 жыл бұрын
장합이 목문도에서 제갈량의 매복에 걸려 죽었는데 현재 그장소에는 제갈량사당만 덩그러니 있고 장합묘는 어디구석에 있어서 아무도 모른다는 1위장수치고는 너무 초라해~유튜브찾아보면 나옴
@user-dx4fn5ch7f2 жыл бұрын
유비의 최강 장수 순위라고 하면 암묵적으로 떠오르는 장수들이 많은데. 무려 베스트5를 모두 뽑고 나서도 여전히 그 베스트 5에 이름을 올려도 전혀 어색하지 않을 명장들이 많다는 게. 위나라의 힘인것 같아요^-^
@user-tp2sx5it3i2 жыл бұрын
관우와 마초는 유비군 최약체 장수들이다. 관우는 일기토로 따지면 완전히 동네북인데 악진한테 쳐발리고 이통한테 쳐발리고 서황한테 쳐발리고 반장과 마충한테 쳐발렸다. 마초는 염행과 일기토떠서 1합만에 쳐발려서 염행한테 장애인이 될 정도로 얻어터진 인물이다.
@sophi52342 жыл бұрын
그 장합을 꼴랑 부하 몇 명만 남기고 탈탈털어버린 장비 그는 대체....
@god24532 жыл бұрын
장씨가 능력자 개많음 삼국지
@god24532 жыл бұрын
@김가법 오나라 장소 장굉두여
@user-cp8qe2uw9j2 жыл бұрын
교수님 ㅠㅠ 건강 잘챙겨주세요 ㅠㅠ 교수님 영상보면서 즐겁게 보내고 있습니다
@user-fs5ci3gj4d Жыл бұрын
등애가 뛰어난 건 인정하지만 솔직히 나는 강유랑 서로 진영 바꿔서 싸우면 등애도 못이길 정도로 위와 촉의 국력 차이가 어마어마하다고 생각함 촉의 고질적인 보급 문제가 계속 발목을 잡았다는게 촉빠로서 너무 마음 아프다ㅠ
@user-fq6yc3kr3n2 жыл бұрын
등애가 2위인거 저는 납득 되는 게, 강유가 북벌 중 위나라 정예군 대패시킨 전투가 한 번 있었는데, 등애가 이걸 역으로 그 이상의 피해를 강유에게 날렸고 촉의 산맥을 건널 때 휘하 군사들이 따른 걸 보면 부하들도 그를 믿고 따랐다고 생각합니다.
@runningwithcat6195 Жыл бұрын
저는 조인이 조조군 최고거나, 적어도 2위라고 생각하는데... 애초에 조조 부하 중에서 유비를 이긴 장수가 조인밖에 없는것도 있고 (정사에서의 유비는 조조 다음가는 사령관임. 실제로 유비하고 조조가 직접 맞붙은 전투는 네번인데, 두번 유비가 패하고 두번은 유비가 이김) 그 대단한 주유도 몇번 이긴게 조인일뿐더러, 대단한 기세로 북진하는 관우도 결국 막아낸것이 조인의 공이 크다고 생각합니다. 등애도 마속이 꿈꾸던 산악인의 모습을 실현한건 대단하다고 생각하지만, 솔직히 천운이 따라줬다고 밖에 생각할수 없는 작전이라고 생각합니다... 실제 기록에도 등애가 "강유는 뛰어난 자지만, 나를 만났기 때문에 졌다" 라는 식으로 말한적이 있는데, 당대 식견있는 사람들은 그걸 다 비웃었다고 할 정도로 강유가 뛰어났다고 합니다.
@jinbeomjeon83362 жыл бұрын
항상 재미있게 보고있어요 !!
@user-ck8iv4wu5r2 жыл бұрын
항상 감사합니다 건강부터 챙겨주세요 박사님
@achievergreat39702 жыл бұрын
만총이 없어서 아쉬웠습니다. 영상 감사합니다 :)
@hong50912 жыл бұрын
와 임박사님이 꼽은 1위가 저랑 같다니 기분이 좋네요
@user-su1ge8zt8u10 ай бұрын
임용한 선생님 지론대로라면 영상 보기 전에도 장합을 1위로 뽑을 것 같았어요. 근데 2위가 등애라면...선정 이유를 들어봤을 때 등애보단 양호가 오는게 맞을듯 하네요. 촉 멸망 당시 등애의 전술은 결과론적으론 맞았지만 운이 너무 좋았던 측면이 커서요.
@rud2422 жыл бұрын
순위가 등애만 활동시기를 제외하면 다 맞는데 개인적으로 서황이 빠져서 안타깝네요 장료 서황 장합 모두 비슷한 수준이라고 생각합니다
@user-zg8vj3ys1k2 жыл бұрын
장합이 1등이라면 왕평에 대한 재평가가 시급합니다
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
왕평은 삼국지에서 비중이 없을뿐 충분히 명장으로 평가받아용
@user-dm2dg7uo9z2 жыл бұрын
후반에 등장하는 인물이라 ㅜ
@user-hy2ig4yj5i2 жыл бұрын
조조의 배테랑장수 서황에게 전술로 훈수두고 조상의 대군을 흥세산에서 박살낸거 보면 저평가 되진 않음
@user-ok8sw9vx4x2 жыл бұрын
@@user-hy2ig4yj5i 연의에 흥세산의 역이 없을거에요.
@user-hy2ig4yj5i2 жыл бұрын
@@user-ok8sw9vx4x 네? 무슨....
@chichi-os1fk3 ай бұрын
1위는 조인 2위는 장합 3위는 서황 4위는 장료 5위 하후연 .. 그외에도 허저 우금 하후돈 조흥 악진 이전 전위 방덕 곽회 등등 기라성 같은 장군들이 활약했었다 . 등애는 조조사후의 인물 이라서 조금 애매
@ljy32502 жыл бұрын
헐 진짜 장합... 헐. 조인 나왔으면 장합이라고 하기는 했지만... 롬멜이 과평가라는 말도 있지만 적어도 '이탈리아군'이 좀 더 잘 싸웠으면 히틀러가 소련쪽에 몰빵안했으면 사막의 여우가 아니라 사막의 사자가 되었을 거임.
@user-hq6xn8nx6z2 жыл бұрын
서황이 없는게 좀 의외긴 하네요 개인적으로는 나머지 4인에는 이견이없지만 그래도 서황이 하후연보다는 급이 높지않나라고 생각합니다. 개인적인 의견입니다 ㅎㅎ
@Limyonghan-TV2 жыл бұрын
라디오에서는 서황을 5위로 했습니다. ㅎㅎ
@igottakillthemall2 жыл бұрын
서황은 개인적인 매력이 높을 뿐, 능력치나 업적은 그닥 뛰어난게 없었다고 봅니다.
@user-hq6xn8nx6z2 жыл бұрын
@@igottakillthemall 저기 혹시 연의 얘기를 근거로 하시는건 아니겠죠? 서황이 어떻게 죽었는지 아시나요?
@user-gg4jt3dk7g2 жыл бұрын
@@igottakillthemall 반대반대 개인적인 매력은 떨어지는데 능력은 쩜
@user-bx9hi9nq6o2 жыл бұрын
@@igottakillthemall 예? 수많은 전공이 있지만 특히 유명한건 관우 격퇴가 있는데요..? 그것도 떠돌이시절 관우가 아닌 최고조의 관우를...?
@user-rq8sx8mx8k Жыл бұрын
롬멜... 이순신 생각 나네요... 육군 > 해군 > 해군에육군 전술 적용 (학익진, 매복 등) > 함포 사격을 통한 근대 해전... 하여간 천재들은...
@user-th3dy5dq6j2 жыл бұрын
나관중 에게 소송 걸 사람 10걸 중에 1위는 주유 예상 합니다ㅋㅋ
@user-oc6gx8he6b2 жыл бұрын
조인, 노숙이랑 1위 다툼 기대합니다..라기엔..제대로 출연도 안 시킨 주연 주환..ㅠㅠ
@user-hl9ec1sz4c2 жыл бұрын
위나라 드림팀 막아낸 주연도 있어야함
@dongseokseo14492 жыл бұрын
정봉도 후반기 무장중에선 억울한 구석이 많죠
@Gomaknamsachin2 жыл бұрын
노숙은 진짜 문무겸전의 대단한 인물인데 친촉정책하나로 제갈량에게 모두퍼주고 당하기만 하는 호구로 바뀐 연의를 보면 소송걸고도 남죠...
그 장합이랑 2번을 겨뤘는데 2번을 다 탈탈 털어버린 장비는 진짜 엄청난 사기캐인데 연의에선 참 너프를 많이 먹었더라고요. 장비는 소수정예군, 별동대, 군 전체를 이끄는 능력이 모두 다 뛰어난 미친 만능 캐릭터였고 오히려 전투와 군 관련된 분야에서는 확실히 관우보다 장비가 한수 위라고 생각됩니다. 오죽하면 장비가 살아있었다면 이릉대전의 결과가 바뀌었을거라는 말도 있을 정도라서. 그래도 우리한테는 연의 장비의 모습이 더 친근감있게 다가오긴 하죠.
@user-tp2sx5it3i2 жыл бұрын
관우는 하후무급 무능아일 뿐이고 무예는 이통이 관우보다 훨씬 뛰어난 게 팩트다. 심지어 관우는 손권의 군량고를 노략질한 혐의로 죽었다.(정사 오서 여몽전)
@stimp29702 жыл бұрын
@@user-tp2sx5it3i 그따위로만 볼거면 일본서기도 믿으시길 바랍니다 :)
@user-ul6vs5oo1e2 жыл бұрын
@@stimp2970 정사인데 왜그럼 ㅋㅋ 연의는 소설이지
@goldenknowledge40512 жыл бұрын
장비는 실전 경험이 풍부했던 것으로 보이며, 관우도 전투에 자신이 있었던 것은 맞습니다. 형주에서 북벌을 단독으로 감행해 위나라 군대를 여러 차례 격파하면서 북진했었습니다. 그때는 좋았지만, 한 중국 학자가 '신중해야할 북벌을 관우 혼자만의 개인적 모험으로 만들었다'고 혹평을 하기도 했는데, 관우 군대의 기세가 너무 무섭자 위나라는 손권을 부추겨서 뒤를 치게 하였고 결국 관우는 퇴로가 막혀 죽고 형주를 잃게 됩니다.
@ji00002 жыл бұрын
@@user-tp2sx5it3i 사람보는 안목 정확한 유비가 단지 의형제라는 이유만으로 관우를 형주 총사령관으로 맡겼을까요?
@M0T492 жыл бұрын
롬멜 떱밥 나왔군요 ㅋㅋ 다음에 꼭 사막의여우 특집도 해주세용~
@user-he3oq2kl9o2 жыл бұрын
크... 역시 1위는 장합이 차지할줄 알았습니다.
@user-gy2oh1lk3m Жыл бұрын
탑3는 맞췄네요. 근데 순위가 제 기준으로는 장합, 장요, 등애 요렇게. ㅎㅎ 장요는 워낙 대 오나라 전투에서 압도적이라 2위 밑으로는 생각하기 어렵네요. 그리고 업적만을 놓고 봤을때는 장합이 등애를 능가한다고 생각할 수 없네요
@@ghwnsha 그니까요.. 솔직히 삼국지연의가 촉에 너무 뻥튀기한 거지.. 방통과 제갈량이 있었어도 위를 이긴다는 건 만만찮음..
@jyp4602 жыл бұрын
방통이 한게 뭐가있음.....법정보다 한참아래
@user-ii4kn6ls6i2 жыл бұрын
법정이 살아있었다면이 맞을듯요
@user-lp1jp8um6c2 жыл бұрын
@@jjjj8979 최고의 분열시대 삼국지 직후 최악의 분열시대 5호 16국이 없지 않았을까요?
@linguistic68392 жыл бұрын
@@user-lp1jp8um6c 5호 16국은 시간만 늦춰졌지 결국에는 비슷한 형태로 오지 않았을까 싶어요. 조조 생전에도 이민족 견제에 힘을 엄청 썼고(조조는 성공적으로 해냈지만) 촉이 만약 위와의 전쟁을 계속해서 지속할 수 있었다면, 마치 초한쟁패기를 겪고 난 한나라처럼 두 나라 모두 전쟁으로 국력이 많이 소진하게 될겁니다. 그러면 조조 생전에도 꿈틀대던 이민족들이 힘을 키울 여력도 생길 것이고 마침 시기상으로도 당시가 소빙기가 오던 때였습니다. 역사적으로 북유럽 노르만, 북중국의 기마민족들이 남진하던 시기는 거의 대부분이 저런 소빙기때였죠. 제 생각에는 촉이 북벌에 성공했어도, 분명 나라가 입은 타격은 위를 이은 진이 입었던 타격과는 비교할수도 없이 컸을테고 진처럼 자멸의 불씨를 스스로 태우든 그렇지 않든 오호십육국 시대는 어찌되었든 정해진 수순이지 않았나 싶어요.
@romegold1711 ай бұрын
(장합, 장료, 조인, 서황) 모두 촉의 관우, 장비 또는 오의 주유와 같은 최상급 무장인데 나관중이가 그냥 준수한 장수로 만들어버림 ㅠ
@winshc2 жыл бұрын
오늘 강의도 정말 재미있고 유익하게 잘 들었습니다. 오오~! 박사님의 TOP1은 장합이 됐군요. 다들 천신장이라고 칭송하는 조인이 1위가 아닌게 놀라웠는데 장합이라니! 그럼 그 장합을 박사님의 표현대로 그냥 패배시킨 것도 아니고 거의 죽을 뻔할 정도로 패배시킨 장비야말로 만인지적임을 다시금 입증하게 됐습니다. 그리고 나관중에게 소송걸 사람 탑10은 정말 기대됩니다. 그리고 그 중엔 촉나라 최고의 방패 왕평도 당연히(!) 들어가리라 믿어 의심치 않습니다. 왕평은 정확한 판단력과 담대함, 배짱으로 약소국 촉이 강대국 위를 상대로 벌인 최대규모 대전인 낙곡대전을 대승으로 이끈 명장 중의 명장이기 때문이죠. 그럼에도 제갈량 사후에 벌어진 일이라 삼국지 연의에서는 등장조차 못하는 허탈함의 주인공이 바로 왕평입니다. 왕평이 조금만 더 오래 살았더라면 강유와 힘을 합쳐 역사를 바꿨을지도 모를 일인데 말입니다.
@user-ms9et3we1k2 жыл бұрын
소송 탑 1위는.. 당연히 주유 아닐까요? ㅎㅎㅎㅎ
@user-ix2hl7xr5m2 жыл бұрын
나헌 곽준 유은 같은 이름도 덜알려진 촉나라 수문장들에 비하면 왕평은 성공한 편이죠..
@엘더스크롤2 жыл бұрын
낙곡대전이 통편집 당하긴 했지만 그래도 한중대전이나 기산에서의 패배 등에서 나름 똑똑한 모습까진 소설상에서도 보여준 거 보면 다른 장수들보다는 덜 억울한 편이긴 한 듯요..
@엘더스크롤2 жыл бұрын
@@ghwnsha 정사충(정사 잘 모르면서 연의에서는 이렇지만 정사에서는 사실 이렇다! 라고 주장하는 사람들을 일컫는 말) 등장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 장비를 까는 건 연의 기록으로 까놓고 정작 장비를 칭송하는 표현은 정사에 기록된 사실을 예로 드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 술처마시고 서주 털린 건 연의에서 보이는 기록이고 만인지적 소리 들은 건 정사 기록인데 ㅋㅋㅋ
@mcs42392 жыл бұрын
연의 소송 랭킹 하면 정말 재밋을것같아요~
@user-gl3zb8ed8p2 жыл бұрын
내 생각엔 뭐라해도 조인인듯. 조조 거병때부터 기병대 이끌면서 위건국 때까지 숱한 전공 세웠고. 무쌍이면 무쌍 군재면 군재. 공성 수성 야전에 기동 타격 임무까지 진짜 전투에 관해선 분야 가리지 않고 사기캐였음.
@user-uy6ul9vp2o2 жыл бұрын
항장만 아니였다면 우금이 들어갔을텐데. 딱 한번의 항복으로 이 순위에서 밀린걸 알면 우금 화병 또 돋을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@armirad2 жыл бұрын
냉병기가 판치고 쪽수로 싸우는 시대에 허연옷 입고 설치는것이 배짱이 대단하다는것과 게임에서도 고인물의 상징이지요 그래서 저도 에어소프트 게임때 핑크 총을 들고 갑니다 근데 먼저죽어요
@user-ul7os9gh8y2 жыл бұрын
소리 커졌네요~ 감사합니다~
@user-gj8gk4un7v2 жыл бұрын
1위 3위가 다 항장이넹.. 조조가 보는 눈이 확실히 좋은거였나..
@user-eb9pt2iq3z3 ай бұрын
사람을 끌어들이는 매력이높은거죠
@yoho52522 жыл бұрын
박사님!! 삼국지 이상형 월드컵 한번 해보심이??ㅎㅎㅎ
@user-hc5ie4uj9g Жыл бұрын
두명 맞췄넹 껄껄 등애까지 나올지는 몰랐넹 삼국지 후반부가면 병사질로 싸우는 시대로 변해서 후반부는 안칠줄 알았는데 그래도 두명이라도 맞췄으니 굿굿
@lim36412 жыл бұрын
강유,등애 이야기는 빼먹은게 있네요. 당시 식견있는 사람들이 그런 말한 등애를 보고 비웃었다고 하는거요.
@user-ph8bq4tc6u2 жыл бұрын
강유= 롬멜 등애= 몽고메리 몽고메리가 "롬멜 짱짱맨인데 내가 롬멜 털었음 ㅋ" ㅇㅈㄹ 했으면 다 비웃을듯.
@user-mk7si3kt2z8 ай бұрын
오 장합장료는 맞췄다!! 나머지 하나는 서황 생각했었는데 등애는 약간 ?? 하긴했어요
@user_15kj6hm2 жыл бұрын
역시 장합이 1위군요. 정말 제가 제일 좋아하는 위나라 장수입니다. 연의에서도 장합은 위나라 최정예로 묘사되긴 했습니다만 그래도 많이 잘렸디고 생각합니다
@ietsko96983 ай бұрын
삼국지 아주 잘 알지는 못하는데…. 떠오르는 사람들은 장합 서황 장료 우금 조조 사마의 만총 등애 조진 정도?… 어떤가요 뺄 사람이나 더 넣을 사람 있을까요 악진 하후연 종회 두예?
@ietsko96983 ай бұрын
아맞다 조인!!
@jitaeryu53402 жыл бұрын
ㅡㅜ 기다렸어요
@user-uy6hd5gz7x Жыл бұрын
역시 박사님, 장합이 1위 아니였으면 박사님께 실망했을 겁니다. ㅋ
@limezan62762 жыл бұрын
진짜 만나보고싶다 임용한 박사님 ㅠㅠ
@user-mr4tb7xl9e2 жыл бұрын
삼국지6 마지막 스테이지 재야인 등애만 등용하면 어떤국가로도 그스테이지 천통합니다ㅋㅋㅋ통무지정 완벽수치였던걸로 기억ㅎㅎ
@user-hy2ig4yj5i2 жыл бұрын
마즘 코에이 삼국지 기준 등애면 5각형 능력치를 꽉채운 사기밸런스를 가진 수준이라....
@johnlemon60682 жыл бұрын
아니 채널이 새로 생겼나 보군요 구독하고 갑니다 ㅎ
@user-pg2iy4or1f2 жыл бұрын
느무느무느무 잼있습니다 ㅋㅋㅋㅋ ^^ 시간 가는줄도 모르고 빠져들었네요 ㅎ
@SnakePark19422 жыл бұрын
등애는 조조의 장수로 보기 어렵습니다. 조조사후에 활약한 명장이기 때문이지요. 따라서 서황이 5위로 들어가고 나머지 장수들이 한단계씩 올라가는게 맞다고 봅니다.
@user-bs8zq8cw5c2 жыл бұрын
임관 자체는 조조 시기부터 한 게 맞아서 순위에 넣은 게 아닐까 싶습니다ㅎㅎ
@user-bs8zq8cw5c2 жыл бұрын
@JSL Ace 제 말에 오해가 있으신 것 같아요~ 등애가 중앙정치에 나선 것은 조조 사후의 일이지만, 말단에서 시작한 것 자체는 등애 나이 13세 무렵이고 이 때는 조조 시절이기때문에 제가 저렇게 쓴 것뿐입니다ㅎㅎ 임 박사님 옹호하는 것도 아니고, 조조 시절에도 등애가 있긴했으나 일개 마부였다는 것을 말하려던 의도일 뿐입니다. 활약 시기는 조예 시절에서야 눈에 띄는 인물이긴하지만요ㅎㅎ
@user-bs8zq8cw5c2 жыл бұрын
@JSL Ace 저는 장수라고 한 게 아니라 조조의 세력에서 종사한 때부터라고 말씀을 드리는 것입니다.
@user-bs8zq8cw5c2 жыл бұрын
@JSL Ace 저는 등애를 조조의 장수인지 아닌지를 따진 게 아니라 원 댓글 분의 말씀에 그냥 '등애가 조조 시절부터 종사했기에 넣은 게 아닌가'라는 뜻으로 댓을 적은 건데요? 제가 등애가 조조의 장수라고 억지부렸나요? 자꾸 논점을 왜 그쪽으로 끌고가시죠? 솔직히 불쾌합니다.
@user-bs8zq8cw5c2 жыл бұрын
@JSL Ace 예, 저도 님의 의견을 무시하거나 제 주장을 관철시키기위한 억지는 없었음을 말씀드립니다. 저 또한 악의는 없습니다. 텍스트적으로는 오해가 있을 소지가 있었음에 사과드립니다.
@user-dk6ij5ni1w2 жыл бұрын
허준씨 혹시 한잔하셨...나요??
@h99810252 жыл бұрын
위나라 전체로 꼽으면 너무 많으니 조조 기준으로 줄여야 그나마 순위 매길 수 있음
@doli-ithing2 жыл бұрын
영상에도 잠깐 나왔지만 하후연이 사령관 장합이 부사령관으로 온 중국을 돌아다녔는데 하후연 죽고 나서도 장합은 여전히 휩쓸고 다녔음 그래서 하후연 바지사장설이 나오는거 개인적으로는 장합 조인 전예를 순위 상관 없이 탑이라 생각하는데 장합은 서촉 전선 사령관 조인은 남양 전선 사령관 전예는 북방 전선 사령관이었음 각각 한 지역의 최종보스급임 동오 전선은 여러명이 번갈아 가면서 지켜서 사령관 한명을 꼽긴 힘들지만 가장 유명한게 장료인데 그 때도 만총 등등이랑 같이 있었음 그래도 장료가 손권한테 가장 치욕적인 패배를 안겨준건 사실 등애는 능력이야 말할게 없지만 조조의 장수라기엔 좀... 사마의가 발탁했고 그 때쯤이면 조조는 이미 오늘 내일 하던 시기라 그리고 등애가 포함 될거면 종회나 양호 등등도 포함되어야
@user-ou3dc6tb9k2 жыл бұрын
완전 동감이요 등애는 조조의 장수라 보기 힘듦
@user-gl3zb8ed8p2 жыл бұрын
ㅇㅈ.. 특히 전예는 뭐랄까 삼국지 무대가 중원에 치우쳐져서 스포트라이트를 못 받은듯. 전예가 없어서 만약 북방민족들 중에 힘을 규합한 강한 세력이 위의 북방을 침략했으면 촉오가 아니라 북방민족들에게 개작살 났을수 있음. 그만큼 전투력만 놓고 보면 촉오보다 더 위협적인게 북방민족인데 그들을 잘 통제한게 전예임.
@user-os7qt7ts7h2 жыл бұрын
종회는 지가왕될라다가 듸젓는데 딱히
@kof13462 жыл бұрын
어엇? 박사님? 저번에는 1위가 서황이라 하신거 같은데? 그새 바뀐건가요? ㅎㅎ
@vs-lh7zj2 жыл бұрын
언젠가 연의에서 저평가된 탑10 재미있겠네요~~ 기대하겠습니다 ㅎㅎ
@user-sy9kf9kc7l2 жыл бұрын
누구라도 위의 5대장군에는 관점이 달라도 장합과 장료가 같이 들어간다.
@dmldml42 жыл бұрын
저런 장합을 탈탈 털어먹은 장비의 재평가도 자연스럽게 되는 선정입니다 ㅋㅋ
@user-ll7yg4kp3x2 жыл бұрын
장비는 군공은 오히려 관우보다 더 높은거 같아요! 서주를 날려 먹은게 너무 마이너스 여서.... 그래도 두딸이 황후도 되고 하후연 조카랑 결혼도 한거보니 정치력도 나름 있다고 생각합니다
@sivip8482 жыл бұрын
그 장합을 깬 장비는 역시 만인지적... 소송 순위 하시면 장비도 순위에 넣어야 할 듯요 ㅋㅋ
@romegold172 жыл бұрын
소송 순위 장비와 조인이 1등을 두고 다툴것 같네요 ㅠㅋㅋㅋ
@user-tg6ju3fu4r2 жыл бұрын
저도 조조군 1위는 조인
@finalsoul112 жыл бұрын
저도 같은 이유 때문에 삼국지에서 장합을 가장 좋아해요!!
@user-fz6mt2yw5p2 жыл бұрын
진나라도 포함됬으면 양호 두예 왕준도 순위에 있었을까요? 궁금해지네요 오늘도 교수님 말씀 잘 듣고 갑니다