Immobilie oder ETF Sparplan? Vermögensvergleich nach 15 Jahren ! Das Geheimnis von Immobilien

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4 жыл бұрын

Bei unseren Mandanten und auch bei uns selbst konnten wir feststellen, dass sich mit Immobilien wirklich effektiv Vermögen aufbauen lässt. Aber warum ist das so? Was ist genau der Grund, warum jeder Wohlhabende oder Reiche Immobilien hat? Was ist das Geheimnis von Immobilien? In diesem Video erfährst du es. Wir vergleichen konkret einen ETF-Sparplan mit 100 Euro monatlich über 15 Jahre mit einer Einsteigerimmobilie und schauen uns das Ergebnis mit konkreten Zahlen an.
So kannst du für dich prüfen, ob der Kauf von vermieteten Wohnungen die schneller zu deinen Zielen bringt als alternative Sparpläne, in Aktien oder ETF´s zum Beispiel. Wenn dich das interessiert, dann nimm gern mit uns Kontakt auf über unser Kontakformular oder per Mail. Und wenn du jemanden kennst, der auch effektiv und inflationssicher Vermögen aufbauen möchte, dann leite das Video gern weiter.
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So wie unsere Mandantin Nina Clever im Video steht letztlich jeder vor der Wahl und muss entscheiden, wie er Geld spart, um seine finanziellen Ziele zu erreichen. Die meisten Deutschen möchten ins Eigenheim, für viele geht es auch um die Altersabsicherung und private Aufstockung der Rente. Bei der Bank gibt es kaum noch Zinsen, die Überschussbeteiligungen der Versicherungen sind sehr gering und Aktien sind vielen zu riskant. Wer aber langfristig mit monatlichen Sparlänen in ETF´s (Exchanged Traded Funds) anlegt nutzt den Durchschnittspreiseffekt und hat eine Chance auf Rendite. Insofern haben wir so einen Sparplan mit 6% Wertentwicklung p.a. nach Kosten und Steuern zum Vergleich mit einem Immobilienivestment herangezogen.
Unsere Kundin hat ein Einkommen von 2.000 Euro netto, wovon sie ihre Kosten zahlt und monatlich 160,- Euro investieren kann, davon 100 Euro langfristig. Dazu hat sie noch 25.000 Kapital durch Ansparen und eine kleine Erbschaft. Du fragst dich sicherlich, wie man mit so einem Einkommen eine vermietete Immobilie kaufen kann? Wir haben das für unsere Mandanten geschafft. Sogar in guten Lagen im Großraum Berlin und Düsseldorf.
Wie geht der Vergleich zwishen ETF-Sparplan und Immobiliensparplan aus? Wie hoch ist die Differenz?
Und warum ist das so? Warum kommt es zu diesem Ergebnis? Genau das erklären wir. Und das ist sehr wesentlich und wichtig für einen Vermögensaufbau und entscheidet, ob du wirklich finanziell unabhängig werden kannst.
Eventuell bist du zufällig auf unser Video gestoßen oder hast nur ab und zu mal Videos von uns gesehen. Dann laden wir dich ein, diesen Channel zu abonnieren. Und aktiviere unbedingt die Glocke, damit dir jedes neue Video wirklich angezeigt wird.
#Leverageeffekt #Hebeleffekt #ETFsparplan
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Wir verhelfen unseren Mandanten zur finanziellen Freiheit durch Immobilien. Das machen wir mit mehr als 20 Jahren Erfahrung. Dieses Know-How möchten wir jetzt auch dir auf unserem KZfaq-Kanal zur Verfügung stellen. Möchtest du dein Immobilienwissen vertiefen oder möchtest du dein Kapital sogar selbst in Immobilien anlegen? Dann bist du hier genau richtig.

Пікірлер: 85

@desoxynore5840 4 жыл бұрын

Danke für eure Videos und die konkrete Beantwortung solcher Fragen! LG

4 жыл бұрын

Gern! Hast du aktuell Fragen, die wir mal in einem unserer Videos besprochen können?

@marupp68 4 жыл бұрын

Klasse Video! Sehr anschaulich gemacht, toll! ETF -Aufteilung kommt mir bekannt vor :-) Macht weiter so! VG MR

4 жыл бұрын

Danke 🙂 VG

@renethiele6605 4 жыл бұрын

tolles Video!!

4 жыл бұрын

Rene Thiele Danke! Motiviert uns🙂

@tobiask7710 Жыл бұрын

Hallo, nun ist das Video zwei Jahre alt. Es wäre interessant zu erfahren, wie die Rechnung heute aussieht, wo sich alle Märkte vollständig geändert haben.

Жыл бұрын

Das trifft sich gut. Wir veröffentlichen an diesem Sonntag ein Teil1 von 2 Teilen, in welchem wir die Anlage von 80.000 Euro in Vonovia-Aktien mit 6% Dividendenrendite mit dem Kauf eines Mehrfamilienhauses mit 80.000 EK vergleichen. Wenn du Abonnent bist, sollte dir das eigentlich angezeigt werden.🤔 Ansonsten ab 12 auf unserem Kanal.

@tobiask7710 Жыл бұрын

@ danke für den Hinweis. Ich bin Abonnent und gespannt was da neues kommt.

4 жыл бұрын

Eine "Einsteigerimmobilie" kannst du ab ca. EUR 2.000,- Nettoeinkommen kaufen. In diesem Video siehst du die Zahlen bei einem unserer aktuellen Objekte. Danke an unser Team für die gelungenen Darstellungen.

@MN-zk3pp 4 жыл бұрын

Macht es Sinn, den generierten Cashflow einer Immobilie in etf‘s zu investieren? Wenn z.B. 50€ nach sämtlichen Abzügen der Immobilie monatlich übrig bleiben?

4 жыл бұрын

Das macht grundsätzlich auf jeden Fall Sinn. Die beiden Anlagenformen ergänzen sich gut und bei mtl. Einzahlungen in einen ETF nutzt du den ´Durchschnittspreiseffekt´.

@Zar4thustr4 4 жыл бұрын

Bin selber Immobilienfan und hab auch einen groszen Teil meines Vermoegens in Eigentumswohnungen investiert - aber so ganz fair ist dieser Vergleich nicht ... denn bei laengeren Zeitraeumen als 10 Jahren holt der ETF immer mehr auf, da die Eigenkapitalsrendite bei der Immobilie immer schlechter wird (das EK aber trotzdem in ihr gebunden bleibt) - beim ETF bleibt die Rendite = EKRendite (theoretisch) immer dieselbe - also will sagen: mehr Geld mehr Gewinn, waehrend die Wohnung (laesst man Mietaenderung und steuerliche Effekte bei steignedem Tilgunsanteil mal auszen vor), immrt den gleichen Betrag abwirft, egal wiviel von meinem Geld drinnen steckt. Dementsprechend wird das Ergebnis nach 25 - 30 Jahren fast dasselbe sein (je nachdem welche Parameter man annimmt ... Eigentlich muesste man bei Immobilien so konsequent sein und wirklich immer nach 10 Jahren verkaufen und neu einkaufen um die gute anfaengliche EK Rendite immer wieder zu erzielen ... aber das finde ich in der Praxis schwierig ....

4 жыл бұрын

Gute Überlegung. Allerdings: sehr langfristig reduziert sich bei der Immobilie die Zuzahlung auf 0,-, dann entsteht Überschuss. Dadurch steigt dann die EK-Rendite. Auch wenn die angenommene Rendite des ETF mit 6% doppelt so noch ist braucht es nach unserer Erfahrung u. Rechnung viele Jahrzehnte, tlw. mehr als ein Leben, bis du mit mtl. Sparen von 100,- Euro die Immo eingeholt hast. Aber du hast recht: ein Verkauf sollte nach 10-20 Jahren immer als Option geprüft werden. In diesem Video stellen wir das an einem Bsp. als eine Option vor: kzfaq.info/get/bejne/lc97g5mFrc_blZc.html

@Zar4thustr4 4 жыл бұрын

@ Stimmt schon - aber bei einer abbezahlten Immobilie in guter Lage haben die Kritiker recht - ein ETF mit derselben Kapitalmenge wuerde vermutlich eine bessere Rendite abwerfen - und falls man die Immobilie privat haelt, hat man dann auch - im Vergleich zu einem ETF - zusaetzlich einen steuerlichen Nachteil. (also bei uns in Oesterreich waere das so, nehme an es ist in Deutschland aehnlich - Einkuenfte aus Immobilien Grenzsteuersatz: 48% (ab 60.000 E/j) vs Kapitalertragssteuer: 27.5%) Ferner ist man mit einem ETF eher vor politischem Wahnsinn wie in Berlin geschuetzt - bzw koennte in der Rente das Land verlassen und das Kapital mitnehmen, falls es zu bunt wird ... Ich persoenlich finde Immobilien am Besten geeignet um Vermoegen aufzubauen, aber ab einem gewissen Punkt ist es vermutlich besser zu verkaufen und auf Wertpaiere umzuschichten.

4 жыл бұрын

@@Zar4thustr4 In Deutschland sind Gewinne aus Immobilienverkäufen nach 10 Jahren steuerfrei. Also ein großer Vorteil bei uns gegenüber anderen Anlagen.

@Zar4thustr4 4 жыл бұрын

@ Das hab ich schon gehoert - das ist nett ... : ) Bei uns leider nicht der Fall - > 30% Steuer auf den Gewinn ... daher werden bei uns Immobilien auch haeufig ohne Gewinn innerhalb der Familien verkauft, um die EK Rendite wieder zu steigern.

4 жыл бұрын

Da haben wir in Deutschland ja auch mal einen kleinen steuerlichen Vorteil 😉 Kommt sonst im dt. Steuerrecht eher selten vor.

@loofer87 2 жыл бұрын

Kapitaleinkünfte werden ja auf Unternehmensebene mit der Körperschaftssteuer und Gewerbesteuer schon besteuert, sodass insgesamt der Steuervorteil von Kapitaleinkünften gar nicht so groß ist.

@enricodanch3686 2 жыл бұрын

Ich stehe dem ganzen bisher Skeptisch gegenüber und finde das Video sehr informativ und verständlich. Dient mir zumindest als Anreiz mich doch näher mit dem Thema zu beschäftigen. Meine Frage dazu wie hoch ist dann der Aufwand den man betrieben muss, also die Zeit die ich investiere für Verwaltung, Immo-suche und co?

2 жыл бұрын

Danke für deinen Kommentar. Skepsis ist nicht schlimm; wir raten unseren Kunden sogar, alles zu hinterfragen. Wenn du dich mtl. 20-25 Std. damit beschäftigst (Theorie, Bücher, Kalkulation,Besichtigungen,Objektprüfung, Finanzierungsvorbereitung) dann ist es möglich, in 5-6 Monaten zu kaufen. Wenn du den Prozess 1x durchgemacht hast, kannst du das natürlich ohne so viel Aufwand wiederholen, also Folgeobjekte mit wesentlich weniger Aufwand. Wenn du dir für die ersten 1-2 WE Berater suchst, dann lernst du in der Praxis und hast weniger Aufwand.

@linglingstar 3 жыл бұрын

Danke! Hab euch eine Anfrage geschickt!

3 жыл бұрын

Danke. Wir freuen uns auf den Kontakt und das Gespräch mit dir 😊

@blush9921 3 жыл бұрын

Top, wenn das Ergebnis schon vorher feststeht

3 жыл бұрын

😉 Ist aber auch interessant, sich die Berechnung und tatsächlichen Zahlen anzuschauen und zu vergegenwärtigen. Man bekommt dadurch ein besseres Verständnis für die Investments.

@KnightRider3344 2 ай бұрын

Bei Etf‘s gibt es eine Vorabpauschale. Das heißt wenn die Buchgewinne den Sparerpauschbetrag von 1.000€ übersteigen dann zahlt man Steuern. Obwohl man noch nicht verkauft hat.

2 ай бұрын

Das stimmt. War das 2020, als das Video veröffentlicht wurde, auch schon so?

@marupp68 4 жыл бұрын

Wie würdet Ihr eine „Einsteigerimmobilie“ definieren?

4 жыл бұрын

Danke für die Nachfrage. So bezeichnen wir eine Immobilie, die als Erstinvestment ohne dingliche Zusatzsicherheiten mit einem Nettoeinkommen um EUR 2.000,- ledig und EK von 8.000-15.000 Euro finanziert werden kann. Wir empfehlen für das 1. Investment (auch für das 2.-4.) vermietungssichere Lagen; das bedeutet dann Nähe/Umkreis Großestädte oder attraktive Uni-Städte. Dort liegt das Kaufpreisvolumen für 2 Zi bei ca. € 110.000-150.000.

@AndreMwGer 3 жыл бұрын

@ 110.000 - 150.000 € ? Wo finde ich solche Immobilien?

3 жыл бұрын

@@AndreMwGer In Großstädten und Umkreis gibt es für den Preis 1 Zi bzw 1,5-Zi Whg mit 35-40qm. Kann in guten Lagen interessant sein, z.B. möblierte Vermietung an Studenten. In C-Lagen, z.B. Essen gibt es dafür durchaus 50-65qm. Auch eine Uni-Stadt.

@derboss7657 4 жыл бұрын

Ich schaue das Viedeo nachher an aber eine Frage habe ich vorweg. Ich frage mich immer ob sich eine Immobilie auch noch rechnet wenn mal wieder normale Zinsen herrschen sprich 6-9 %. Oder ob sich die Immobilien Geschichte nur lohnt weil gerade 0 Zinsen sind ? Was sagen Sie dazu ?

@marupp68 4 жыл бұрын

Der Hebeleffekt funktioniert immer, wenn die Kapitalbeschaffungskosten (hier: Zinsen) günstiger sind als die Investitionsrendite (hier: Mietrendite). Wenn z.B. die Zinsen steigen und die Mietrendite ebenfalls (z.B. fallende Immo-Preise und/oder steigende Mieten wegen höherer Inflation) ändert sich gar nichts. Allerdings würde bei einem deutlich höheren Zinsniveau die Steuerbetrachtung bei Immobilien wieder stärker ins Gewicht fallen, da die Zinskosten bei vermieteten Objekten ja abgesetzt werden können. Dadurch würde der Steuerspareffekt der Immobilie stärker werden, setzt allerdings auch erst einmal eine kräftige Steuerzahlung (hohes Gehalt bzw. Einkommen) voraus. Einfache Antwort: Die Immobilie kann in verschiedenen Szenarien ein gutes Instrument zum Vermögensaufbau sein, wenn sie in die persönliche Situation passt. Eigenes Know-How und /oder gute Beratung sind da schon sehr wichtig.

4 жыл бұрын

@@marupp68 Absolute Zustimmung. Auch historisch leicht nachvollziehbar. In den 90er Jahren und auch nach der Jahrtausendwende waren Zinsen noch wesentlich höher. Situation für den Anleger dann genau wie beschrieben.

@23taschka 4 жыл бұрын

@@marupp68 Danke!

@aketo8082 2 жыл бұрын

Hängt vermutlich vom Kaufpreis ab und was alles gemacht werden muss. Aber sind haben die Zinsen nicht einen Steuersenkenden effekt?

@aketo8082 2 жыл бұрын

Vielen Dank! Sehr spannend! Habe ich die Versteuerung der Mieteinnahmen übersehen? Oder liegt das da dran, das man monatlich die 70 Euro zuschießen muss? Bin gespannt, wie das mit den Immobilien in den nächsten Jahren läuft, dank Umsetzung Klimaneutral zu werden. Gut, kann man mal ein paar Verluste abschreiben. Gibt ja, je nach Lage, Objekte die ziemlich aufgearbeitet werden müssen. Mir gefällt leider das Raumklima in den Gedämmten Häusern nicht. Das mit der Belüftung und DIN 1946-6 dazu stelle ich mir kompliziert vor. Kennt dazu jemand was praktisches? YT-Video? Leider bisher nichts hilfreiches gefunden.

2 жыл бұрын

Ja, das hast du übersehen. 😏 In der Immobilienkalkulation (ca Min 10) sind die steuerlichen Effekte zu sehen. Tatsächlich ist es hier so, dass aufgrund der geringen aktuellen Miete Abschreibung, Zinsen u. Kosten dafür sorgen, dass das Ergebnis fast neutral ist. Es ergibt sich eine Steuererstattung von 1,98 mtl. Also: Steuer ist berücksichtigt. Du hast recht: Die Anforderungen an Dämmungen etc. werden noch spannend. Teilweise baulich auch unsinnig und problematisch (Raumklima, Schimmel). Wir bieten unseren Kunden meist Objekte aus den 90ern an, da wird sich das in den nächsten 20 Jahren in Grenzen halten. Ob das alles politisch so durchsetzbar ist bleibt abzuwarten. Wenn die Leute in einem Jahr merken, wie stark die Heizkosten u.a. durch CO2-Steuer gestiegen sind, wird es Debatten über die Bezahlbarkeit geben.

@aketo8082 2 жыл бұрын

@ Vielen Dank. Jetzt habe ich es gesehen und verstanden. Super Übersicht finde ich! Ich suche überwiegend Objekte ab 1990, trotzdem finde ich das mit dem Dämmen übertrieben, wie soll den da die DIN 1946-6 eingehalten werden? Vorallem, Schimmel ist meist in den Ecken, an Kälte-/Wärmebrücken, da würde ich mir eher überlegen, wie ich diese Schwachstelle beseitigen kann, wenn das überhaupt geht. Gibt ja nicht nur Solarzellen zur Energieerzeugung, auch kleine Windräder haben etwas Leistung. Mini-Blockheizkraftwerke kommen leider nicht so häufig zum Einsatz. Halt auch alles eine Kosten-/Nutzenrechnung. Wüsste gerne mal, wie viel CO2 eingespart werden könnte, wenn man in der Stadt wohnt in der man arbeitet? Vielen ja die ganzen Strecken weg, die auch ständig gepflegt und Erneuert werden müssen. Vielen Dank nochmal für diesen Klasse Kanal!

@FfoxW 3 жыл бұрын

Bitte beachten, dass dein Depot bei einem thesaurierenden Fonds eine jährliche Steuer auf den Wertzuwachs an den Fiskus abführt. Auch ohne Verkauf. Das ist seit 2018 so. Quelle InvStG - wurde rund 6:40 anders dargestellt.

3 жыл бұрын

Danke für den Hinweis. In der Tat sind die neuen Regelungen seit 2018 sehr komplex und für den ´normalen´ Anleger kaum zu verstehen.

@mrjan1997 3 жыл бұрын

Ebenfalls sind nur 70% zu versteuern (Teilfreistellung). Ohne Soli ergibt sich eine Steuerlast von nur 0,7*25=17,5%, sofern ich da richtig informiert bin. LG

@hillybilly6679 4 жыл бұрын

Also ich finde beides sinvoll... immer diversiefizieren.. Immos und Aktien. bzw ETF.. besitze 2 ETW, ein selbst bewohntes EFH und meine Sparpläne laufen trotzdem ;-) aber immer sehr gute Videos...

4 жыл бұрын

Danke für das Feedback 🙂 Du bist ja schon sehr gut aufgestellt! Beides zu machen ist natürlich noch besser, wenn die finanziellen Möglichkeiten da sind. Gerade Sparpläne sollte man aktuell bei den niedrigeren Kursen laufen lassen. In welche ETFs investierst du?

@Sarastro18 3 жыл бұрын

Der Vergleich ist nicht fair - ihr hättet den Aktienkauf ebenfalls gehebelt annehmen müssen.

3 жыл бұрын

Das ist ja gerade die Besonderheit bei Immobilien, dass mit Fremdkapital gehebelt werden kann. Theoretisch ist das zwar auch bei Aktien denkbar, aber ich kenne niemanden, der Aktien mit 70%-90% Fremdkapital kauft. Die Bank würde das auch nicht ohne Ersatzsicherheiten finanzieren. Margin kann zwar bei manchen Brokern genutzt werden, aber ist relativ teuer und auch nicht anzuraten. Insofern haben wir hier das ´normale´ Anlegerverhalten verglichen. Kaufst du Aktien mit 80% Fremdkapital?

@Sarastro18 3 жыл бұрын

@ Danke für die Antwort. Ja ich mache das aber ich mache es auch professionell 😆 . Okay ich verstehe was du meinst. In dem Fall hättest du aber schon auch das Risiko ansprechen müssen das du bei Leverage auf Immobilien hast (im Vergleich zum ungehebeltem Aktienkauf).

3 жыл бұрын

Das stimmt, das ´Risiko´, das eine Verbindlichkeit besteht, muss natürlich berücksichtigt werden. Unsere Mandanten sind sehr risikoavers, daher bieten wir nur Objekte in Großstädten mit guter Mieternachfrage an und betreuen die Investments intensiv. Aber das Risiko lässt sich natürlich nie ganz ausschließen.

@Sarastro18 3 жыл бұрын

@ finde super, dass du auf die kommentare eingehst. Viel erfolg weiterhin

3 жыл бұрын

Sarastro18 Danke!

@tycoon1200 3 жыл бұрын

in diesem Beispiel sind einige Denkfehler, mal abgesehen davon, dass man Eigenkapitalrendite mit Gesamtkapitalrendite (EK + FK) nicht mit einander vergleichen kann. "Nicht alles, was hinkt ist ein Vergleich". Aber der größte Fehler in diesem ganzen Bsp. ist die Tatsache, dass es in einer guten Lage in Düsseldorf keine ansprechende 55m2 Wohnung um 160.000 Euro gibt. Sorry, aber ist leider so.

3 жыл бұрын

Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. Wir haben unsere Wohnungen tatsächlich zu dem günstigen Preis angeboten. Sehr zur 🙂 unserer Kunden. Es handelte sich um ein Objekt "bei Düsseldorf", wie wir in 8:11 sagen. also nicht in Düss. direkt. Auch in der Darstellung ab 9:55 steht "Hilden bei Düsseldorf". Aber auch für diese Lage mit direkter S-Bahn-Anbindung u Autobahn (20 Min bis Düss-City) ein günstiger Preis. Wir haben einfach dieselben eigenen Zahlungen verglichen, den Eigenaufwand, der in die jeweiligen Anlagen geflossen ist. Klar, dass EK-Rendite u.Gesamtrendite Unterschiede sind. Hier geht es einfach um die absoluten Zahlen. Den Vermögensaufbau, den man unterm Strich auf dem Konto oder im Portemonnaie erreicht.

@788Ciro 3 жыл бұрын

Die Kalkulation ist aus meiner Sicht falsch, 6% bei ETFs basierend auf hist. Daten seit ~70er ist nach Inflation, die 3% Wertentwicklung von Immobilien inkludiert jedoch Inflation.

3 жыл бұрын

Dann wäre der Vorteil auf Seiten der Immobilien ja noch größer😐 Aber letztlich mindert Inflation immer die Kaufkraft, eine Wertentwicklung/Wertzuwachs wirkt dagegen. Egal welche Anlageklasse. 3% ist halt im Prinzip Inflationsausgleich, 6% liegt drüber. Aber bei fremdfinanzierten Immobilien profitieren Anleger auch von der Inflation, weil des Fremdkapital "entwertet" wird.

@788Ciro 3 жыл бұрын

@ Nein, es geht rein um die Wertzuwachskalkulation, den Etf verzinsen Sie mit Inflationsbereinigter Rendite (also zu wenig) während sie die Immobilie mit Inflationsrate verzinsen. Entweder beides inkl. Inflation oder keines, das Ergebnis ist sonst nicht richtig bzw. der Vergleich.

@s.c1564 3 жыл бұрын

Habt ihr extra ein model genommen??Die ist ja meeega hübsch;)

3 жыл бұрын

Ja, diee hübsche Dame auf dem Thumbnail arbeitet nicht bei uns😉 Wir dachten, das Bild passt zum Text, in dem es heißt: "Geheimnis verraten" - und macht neugierig. Wie hat dir denn der Inhalt des Videos gefallen?

@BasaEffects 2 жыл бұрын

ACHTUNG: Es sind grobe Fehler in diesem Video: - Der Zinseszins der ETF ist nicht richtig berechnet worden. Rechnet es bitte selbst nach! - Die laufenden mntl. Kosten der Immo sind einfach mit 70euro berechnet worden. Das ist Fatal. - Schonmal von Einkommenssteuer bei Mieteinnahmen gehört? - Die Auflistung der Kaufnebenkosten ist nicht vollständig. Das richtige Ergebnis nach 15j bei dem Beispieldaten aus dem Video ist folgendes: Immo (4% Wertzuwachs) 253.948,69 € ETF: (8% Rendite) 279.650,11 € Der notwedige Zuschuss bei der Immo liegt bei 808,15€ im Monat. Das wäre also dann die richtige Zahl als Sparrate bei dem ETF. Der größte unverzeihlicher Fehler ist aber folgender: Es wurde Comic Sans verwendet. Das ist zuviel!! Das ist echt verantwortungslos.

Жыл бұрын

Sorry, aber die Zahlen der Immobilieninvestition im Video sind die, die unsere Mandantin tatsächlich zahlt. 808,- Euro im Monat könnte und würde ja in der Praxis kaum jmd. zahlen. 70,- sind die nicht umlagefähigen NK, die Kosten der Bewirtschaftung werden auf den Mieter umgelegt. Die Mieteinnahmen werden natürlich bei der ESt angegeben, dagegen stehen allerdings Zinsen, Abschreibung und andere Kosten (z.B. Nebenkosten), so dass sich Einnahmen und Ausgaben meist nahezu neutralisieren. Auch ETF-Erträge sind nicht steuerfrei. Wir beanspruchen generell nicht, dass die Kalkulation auf den Cent genau stimmt - grob allerdings schon - sondern wollen die Systematik der jeweiligen Investition erklären. Gern können wir die Berechnung nochmal in einer Zoom-Konferenz im Detail konstruktiv diskutieren, wir lernen ja auch gern dazu. Oder evtl. mal fürs nächste Video mit einem ähnlichen Vergleich.

@jojo19871007 3 жыл бұрын

Zwei Sachen sind mir noch aufgefallen bei der Gegenüberstellung von "Gewinnrendite" zwischen ETF und Immo. 1) Bei dem Gewinn der Immo wird unberücksichtigt gelassen, dass das Eigenkapital iHv 15.000 € fast vollständig für die Nebenkosten der Immo aufgewendet und damit nicht der Folge auch nicht mehr vorhanden ist. Insofern müsste dies beim Gesamtgewinn der Immo in Abzug gebracht werden. Anders bei ETF-Sparplänen, wo das eingesetzte Eigenkapital ja weiterhin vorhanden ist. Oder habe ich da was übersehen? 2) Für einen Novizen wie mich wäre auch interessant, wenn ein potentieller Mietausfall bereits in der Prognose berücksichtigt werden würde. Ich könnte mir gut vorstellen, dass dies bei einer Vermietung in einem Zeitraum von über 15 Jahren doch durchaus nicht unwahrscheinlich ist. Ansonsten ein sehr gut erklärtes und anschauliches Video, besten Dank dafür!

3 жыл бұрын

Danke, dass du das Video so aufmerksam angeschaut hast. zu 1) Die 15.000,- Eigenkapital sind sowohl bei den ETF´s als auch bei der Immobilie (siehe Darstellung 11:30) als Anfangsinvestition berücksichtigt. Bei der Immobilie ist der Betrag natürlich für die Nebenkosten verwendet worden. Trotzdem bleibt es am Ende bei den absoluten Zahlen: T€145 für die Immobilie gegenüber T€56 für den ETF. Im Prinzip haben wir hier die Zahlungsströme gegenüber gestellt und geschaut, was für ein Vermögen jeweils nach 15 Jahren herauskommt. zu 2) Tatsächlich haben wir bei unseren Objekten in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, die wir dann nach Verkauf für unsere Mandanten verwalten, überhaupt keine Leerstände. Aber selbst wenn man das berücksichtigt: in der Berechnung haben wir 30,- mtl. nicht einkalkuliert bei der Immobilie, die nach 15 Jahren in ETF angelegt auch ca. 7.000,- ergeben. Diese Summe kannst du als kalkulatorischen Mietausfall berücksichtigen. Im allgemeinen ist es so: je schlechter der Standort, desto höher die (theoretische) Mietrendite und desto höher der Mietausfall,, Verwaltungs- und Reparaturkosten. Vermietest du also in in einer Kleinstadt in Sachsen-Anhalt, hast du auf dem Papier 9-10% Mietrendite, aber eben auch nur durchschnittlich 10 von 12 Monaten im Jahr. Die Kosten (Hausgeld etc.) und Vermietungsmakler musst du trotzdem zahlen, dazu evtl. Anwalts- und Räumungskosten. Mietausfall und sonstige Kosten hängen also stark mit dem Standort zusammen.

@updatedotexe 2 жыл бұрын

Wow, sehr objektiver Kanal auf jeden Fall. Gar nicht voreingenommen mit Immobilien oder so. Ich geb auch safe kein Dislike.

2 жыл бұрын

🙂👍 Naja, wie unsere Kanalbezeichnung schon nahe legt, sind wir nach 25 Jahren Erfahrung mit Ups and Downs an den Märkten Immobilien gegenüber grds positiv eingestellt. Wir erklären halt, WARUM das der Königsweg für den Vermögensaufbau ist. Was nicht heißt, dass nicht auch andere Sachwerte ihre Berechtigung haben.

@updatedotexe 2 жыл бұрын

@ Ne, es ist eben nicht der Königsweg, aber gut, dass ich genug Medienkompetenz habe, um Leuten nicht zu glauben, die so extremen Bias aufzeigen.

2 жыл бұрын

UpdateDotExe Genau, das kann jeder für sich selbst entscheiden. Bei unseren Kunden und bei uns hat es jedenfalls sehr gut funktioniert. Und über diese 25 Jahre Erfahrung reden wir.

@AndreasMeschweiler 2 ай бұрын

Sehr lächerlich was hier dargeboten wird. Immobilien kamen auf ihrem Höhenflug 2017-2022 noch nicht mal an die Rendite von ETF-Sparplänen ran. Und dank der fallenden Kaufpreise verbrennt der Fremdkapitalhebel derzeit das Geld aller Immobilien-Anleger. Mal davon abgesehen: Die Inflation wirkt sich auch auf den Wert von Immobilien aus. Und dass Immobilien vor Inflation nicht schützen, haben wir die letzten Jahre gemerkt.

2 ай бұрын

Unsere Mandanten haben locker 12-20% Eigenkapitalrendite. Immobilienpreise sind in Ballungsgebieten max 8-15% gesunken, davor allerdings erheblich stärker gestiegen, so dass die Entwicklung auf einen 10- bis 15-Jahres-Zeitraum bezogen gut ist. Zeitweise Rückgänge gibt es auch am Aktienmarkt u. bei ETF´s und Immobilien sollte man immer mittelfristig betrachten. Und das Thema Inflation: Wie meinst du denn, dass sich Inflation auf den "Wert" von Immobilien auswirkt? Und wie ist deiner Meinung nach die Auswirkung von Inflation auf die Darlehenssumme? Eine gute Streuung von Anlagen ist immer sinnvoll, auch unsere Kunden haben meist ETF´s. Aber der Turbo beim Vermögensaufbau sind eben die Immobilien, das können wir aus über 20 J. aus Erfahrung bestätigen.