Я и не сомневаюсь в правдивости слов) Просто для конечного потребителя эта фраза звучит бессмысленно, если по итогу мы видим на практике что у нас осталось то же самое как бы в целом, многое не исправили и т.д.) Это скорее нюансы разработки, которые добавляют игре цену, но игрок ожидает от этого обычно иного) Я то понимаю что скорее всего код кривой был или еще чего, но у игрока диссонанс выходит от таких слов, т.к. он ожидает увидеть изменения на деле, а не то что там код другой, с которым он никак не столкнется и его это особо не касается) А если не говорить что код с нуля писали, то игроки бы и не заметили разницы и больше удивлялись цене игры, т.к. мол графику бафнули и что-то добавили) Это и поверх предыдущей игры можно было сделать) Мне то пофиг, я как раз очень ценю чужой труд и считаю цену более чем оправданной) Но такая фраза с переписыванием кода с нуля и по итогу как мы видим то же самое, вызывает вполне закономерные вопросы у конечного потребителя)

Ну не прямо каждый, но тем не менее стараюсь :з В целом радует что стабильные забеги можно делать таки, не такая жепа как в первом Роре) Вот Снайпер будет в следующий раз, я очень мало им играл и плохо помню в первой части) Помню что шкала заряда была какая-то, бил мощно, но долго прямо) Хм, ну в локальном коопе кнчн на одном общем экране неудобно весьма звучит. Тут разве что толпой идти, к кому привязана камера, то вокруг него тусить) То есть не разбредаться куда-то особо) Ну и упал один - падаем все :D Привет сломанному мостику в ледяной локе хД

@@Leomi Про кооп ооооо да, именно как сказал так и есть! Упал один? - ЙОЛО! А камера кстати старается брать середину относительно всех персонажей в игре. Особенно смешно когда кто-то при помощи мрамора телепортируется далеко далеко, и не видно ничего и никому хд Но ходить кучей кстати не так уж плохо, урона мнооооого, и если что каждый может стать живым щитом

А, он на уровне выше сундука то есть оО

Ну сам то босс может не такой страшный, но он напрягает тем, что ограничивает движение, запирая тебя с толпой мобов на равнине)

Прикол в том, что игрок как конечный потребитель из фразы переписана с нуля ожидает увидеть изменений явных. А когда изменения все формально кодовые и игроку на это пофиг, то это как бы вводит в заблуждение немного) То есть разрабы как бы сказали как есть, всё честно, но надо понимать, что игрок воспринимает и ожидает увидеть от этой фразы нечто иное, а не просто инфу о том, что разработка была полноценной и тежялой, поэтому за игру шекелей больше заплатить нужно за труды) А у нас получается что разрабы переписали код с нуля, но сделали ту же самую игру) Поэтому и триггерит эта фраза порой) Лично мне то пофиг, просто поясняю откуда диссонанс такой берется и что нужно понимать, как воспринимать инфу будет конечный потребитель) Я то как раз понимаю, что там наверное код кривой, да и копаться в нем и чет переделывать может быть геморнее чем с нуля написать) Насчет скрапперов/принтеров честно говоря не вижу связи разделения команды) Ну в любом случае все участники любой из команд знают о существовании такой механики рора 2) Мне кажется тут более вероятно что со временем что-то такое добавят, либо решили в угоду аутентичности первого рора, минимум изменений. Гору вот добавили, а скрапперы/принтеры решили что будет лишним) А так вопросы возникают в том, что разрабы буквально говорят что с нуля сделали игру, но почему-то допустили те же ошибки и проблемы. Вопрос - почему? Игрока как конечного потребителя не очень волнует вопрос того что там как разрабатывалось, с нуля или нет. Интересует итоговый продукт и достаточно очевидные из проблем первой части вызывают недоумение, ведь их у нас оставили без изменений) То есть из очевидных вещей улучшены некоторые, выборочно) Почему?) Если информация о переписанном коде игры не дает принципиальных отличий для игрока, то эта инфа просто добавляет цену игре, но не представляет какой-то пользы) А игрок ожидает чего-то иного) От того что разрабы к коду добавили испытания провидца и т.д. не отвечает вопрос зачем было переписывать имеющийся код и делать его по итогу как для игрока примерно таким же по работе, с теми же недостатками)

@@Leomi Насчёт кода согласен, но стоит отметить что эти изменения становятся заметнее в испытаниях, а точнее насколько игра стала гибкой для внедрения разнообразных модификаторов. Да и изменения кода делает его более понятным для разработки и дальнейшего внедрения контента в игру, так и для разнообразных модов. Быть может даже появятся кастомные карты как в каком нибудь Garrys mod-e. Насчёт разделения команды поясню свою позицию. Я имел ввиду то, что хоть разрабы и знали о скраперах и принтерах, но посчитали что в первом RoR-e они не нужны и не знали о фидбеке на первую часть и проблеме контроля забега в нем. Ещё у меня появилась мысль насчёт них, что разработчики посчитали что они неудобны в использовании. Я вспомнил свой опыт использования артефакта команды в первом RoR-е. И если во второй части он делает игру намного проще, то в первой я бы так не сказал. Выбор предмета на стрелочки, таблица на пол экрана с затемнением, к тому же в момент выбора ты вынужден стоять на месте, что чаще всего карается уроном. Во второй части это все решается обязательным управлением мышкой, благодаря чему ты выбираешь предмет гораздо быстрее и удобнее, и со скраперами та же история. И хоть в RoRR есть управление с использованием мыши, но лично мне и возможно другим людям привычнее играть с классическим, и думаю из этого фактора разрабы и исходили. Но, повторюсь, это лишь мои шизо-теории и я могу быть неправ.

Угу, вот именно, код скорее позволяет здесь удобнее работать с игрой. Например в том же ETG когда-то давно слышал в комментариях, что разработчики говорили, мол по неопытности нагородили там такой жести, что полноценную поддержку модов сделать не удастся) Хотя умельцы всё равно умудрялись сделать моды на ЕТГ) Вот в Dead Cells по ощущениям тоже код намешан и разрабы регулярно в нем ошибки допускают, косяча с логикой работы каких-то эффектов в уже существующем контенте) Плюс если посмотреть на моды на Клетки, можно заметить тенденцию, что у мододелов явно руки связаны в плане возможностей. Особо нет модов, которые добавляют новое оружие. Разве что изменение текстуры или чутка переработка имеющегося оружия, но никак не новое) Но опять же, возвращаясь к конечному потребителю, его не особо волнует что там в коде сделано) Его интересует результат) И вот сама игра как бы всё тот же РоР 1 по ощущениям, что-то улучшили, она может хоть принципиально иначе в плане кода быть написана и работать, но результат на выходе мы имеем примерно тот же) Испытания провидца я пока не затрагивал, здесь мне сложно сказать, насколько невозможно на код первого рора нанести/добавить аналогичное) Кнчн понятно что хорошо написанный код и проработка всего этого сильно гибче позволяет всякое в игру добавлять, но вопрос в том, насколько для этого нужно было всё заново переписывать) Или просто разрабам было так проще/удобнее) Ну мне кажется весьма наивно полагать, что разрабы не знают о фидбеке касаемо одних из самых громких проблем первой части) А учитывая опыт второй части, то возникает вопрос почему этой же логикой они не воспользовались) А те же предметы на лечение, которым во второй части сделали процентный хил и плоский, чтобы они были полезны на разных этапах игры) Эта логика ведь у нас остается и полностью проецируется на первую часть, у нас здесь так же растет хп и т.д.) Но почему-то процентный хил не добавили) Хотя на такую граблю они уже наступали во второй части ведь) Артефакт управления в первой части я плохо помню, нельзя было курсором выбирать типа? А то курсор там работал, можно было на навыки/предметы для описаний наводиться) А так арт управления всё равно был имбой, тебе просто нужно было привыкнуть, чтоб быстрее выбирать. Да и во второй части тоже легко сдохнуть пока выбираешь, пока ищешь предмет, курсор не то чтобы здесь сразу панацея) Если знаешь что брать, то стрелочки от курсора не шибко отличаться по скорости будут) Касаемо того как реализовать это здесь - я не думаю что все проблемы в том, что в каком-то из управлений это удобнее и поэтому разрабы решили не давать такое преимушество. Напоминаю, у нас есть в тонну раз более весомая проблема с масштабом карты, который дает дикое преимущество) Но разрабов это не смутило) А найти удобное решение всё же не беда. Опять же, с тем же управлением у нас тоже в одном случае курсор, а в другом стрелочки) Тут же вряд ли тебя заставят стрелочками управлять, когда рука занята мышкой, логично? То есть у нас здесь отличие идет всё равно. Так в чем проблема такого же отличия в скраппере? Не думаю что разрабы не добавили скрапперы/принтеры лишь из-за того, что не нашли более оптимального варианта. А их отсутствие выглядит всяко хуже. Я честно говоря не против отсутствия скрапперов/принтеров, ибо это местами делает забеги более бесхребетными и одинаковыми. Но в случае их отсутствия важно давать во-первых больше магазинов с выбором, во-вторых чтобы не было бесполезных предметов, в т.ч. и в плане стаков) А балансить чтобы реально оно было нужным. Увеличивать возможности выборки игрока другими способами, а также меньше штрафовать за неудачный дроп) Ибо вторая часть балансила это тем, что любая фигня в перспективе становится топ предметом. Мне такой вариант не казался идеальным, но лучше так, чем с "как повезет". А магазинов в первом роре прямо не густо)

@@LeomiНасколько я помню да, на артефакте управления нельзя было мышкой выбирать в 1 части. Но даже если и можно было бы, то это все равно не очень удобно было, постоянно переставлять руку с клавиатуры на мышь, ну или это уже мой skill issue так сказать. Ещё во второй части как по моему опыту это решалось небольшим количеством разнообразия в билдах где ты всегда берёшь те же предметы из забега в забег и на машинально уровне запоминает что где, если не говорить о каких то порно-билдах по типу колючей проволоки с лунарной банкой, которая тебя постоянно дамажит. Но хорошо что с учётом контакта с игроками мы можем надеяться на решение этих проблем с дальнейшей работой над игрой, как допустим с картой, где они уже пообещали что работают над этим

Ещё есть один красный предмет. Который тоже имеет % хил но маленький

Касаемо Общего урона да, действительно, уточнил сейчас в Роре 2, там базовый и общий были) Значит миномет от силы тычки работает, как ЕТГ)

Конструкция Мю? Ты не про предмет "Приятель"?

@@NoName55460 Я о настольном цветке Или как его там

@@____LOL____ я понял что ты конструкцией мю назвал предмет который найти надо чтобы анлокнуть. У меня он называется "Приятель". Про предмет про который ты мне сейчас говоришь я ни слова не сказал.

Псс, приятель, поправь инфу про турели, это спойлер

​@@game-reactioв рорр только стоячие турели есть.

Ну если он просто тебе не понравился, то вполне представляю почему) А вот если тебе нравилась первая часть, но не понравился ретернс - тут уже странно, т.к. он во всем что изменили просто стал лучше чисто) Рад что в итоге игра начала нравиться :з

@@Leomi первую часть я смог скачать на телефон(на то время у меня не было компьютера) и на тот момент это была лучшая игра доступная мне, именно по этому мне нравился первый рор

Аа, видел что-то мелькало особое, пока я мимо пробегал и у меня жмякнуть не получилось

Мне в этом плане Инж в РоРр нравится больше) Бандит всё же тут в 2D не так хорошо смотрится, не говоря о его "беглом огне" хД Будем ему пересаживать части тела червей :з Наконец не забыл про ОСТ и не скипнул :з Вообще в комментах вроде писали что эти мобы из Старсторма, глобального мода) В т.ч. разработчик или даже несколько из мода работали в итоге над РоРр) Угу, Реилганнер это снайпер) Но в первой части он ощущался совсем иным) Угу, думаю во второй части они идеей взяты были из этих мобов с первой явно) Однако по лору хз связаны ли) Ибо Митрикс себя окружал бездушными машинами, в то время как Провидец был более народным что ли)

Ааа вот они откуда оказывается)

Ммм не думаю, такое звучит совсем неудобно для восприятия. Дележка урона вообще в голову не приходит здесь) Тогда бы о таком упоминали у всех аое предметов, но это же не пишется у виспов, бензина и т.д.) Хм, впервые слышу о таком)

А монстры Болезни доказывали, что их следует бояться?

@@user-xt1cj9dj3v на лупах я боялся только фантомов

Говорил в предыдущем видосе вроде как планировал с ними поступить же

Пишут что они в моде Старсторм были, от туда взяты)

фи спойлеры, написал хотяб без имени

@@eroriks, самое интересное ( процесс открывания) впереди.

Ахаха, вот да, мобы, которые имеют базово низкий урон и посему достаточно легко попадают по игроку, когда получают баф от фантомной версии, то это пиши пропало) Честно говоря прямо с перебором выглядит с ними) Особенно на фоне того, что доджить как в 3D здесь невозможно) Надеюсь поднерфят урон таким фантомам, ибо это трындец) Ну грибы не должны быть так ультимативны) Однако и во второй части панацеей не были на самом деле. Хоть ты две рядом ставь и пачка грибов - лемурианец старейшина в мили мог их снести моментально всё равно) Грибы приятный предмет, но на нем смысл жизни Инжа РоРа 2 не схлопывается) А так тут еще нужно учитывать что турели стационарны всё же и куда быстрее перестают доставать до мобов, а ты еще и заныкать их не можешь на какой-нибудь булыжник) Я бы всё же больше дамага предпочел лутать, чем хила на турельки)

О, круто 3я локация за 12 минут, алтарь горы точно не навредит 😅 Электро свифт 6х 💀

Ну тут как повезет, у меня и не было быстрого забега) Фантомы/элитные мобы и так попасться могут) Хоть и да, в логике 2-го рора (а принципы вроде те же) всё же элитные требовали меньше кредитов на спавн) Если 12 минут 3-ья лока, то ты как-то мало залутался, слишком торопишься) Прикол в том, что если быстро прошел первые локи, далее всё равно уйдет больше времени на фарм, ибо денег мало давать будут) Если же в начале много просрал - далее зафармишь быстрее)

Не планирую) Игра старенькая, не особо формат канала, мало кто ею интересуется сейчас и будет смотреть полноценное прохождение. Да и я её в детстве частично проходил (я играл всегда первые 2 этапа, но их вдоль и поперек с десяток раз)

@@Leomi понял, спасибо за ответ. Вообще, мне нравятся твои размышления о механиках игры, твой ход мысли, поэтому очень хотелось бы посмотреть, как ты проходишь разные этапы на агрессии, адаптации и дружбе. Насчёт заинтересованности аудитории я не могу с тобой согласиться однозначно: с одной стороны это старая и давно забытая многими игра, но с другой, кого ни спрошу - большинство знает про эту игру и любит её. Если всё-таки тебя не затруднит, было бы славно устроить маленький опрос в твоей группе ВК или где-нибудь ещё👉👈

Ну стационарные мины гораздо проблематичнее в использовании) Где-то круче могут быть, но далеко не всегда есть возможность раскрыться. Но да, с вопросом навыков Инженера я давно заметил, что бесполезно пытаться до истины докопаться и пояснять, где лучше какие мины, почему щит (первый шифт) тоже очень хорош и имеет смысл и т.д. хД Прикол в том, что игрок как конечный потребитель из фразы переписана с нуля ожидает увидеть изменений явных. А когда изменения все формально кодовые и игроку на это пофиг, то это как бы вводит в заблуждение немного) То есть разрабы как бы сказали как есть, всё честно, но надо понимать, что игрок воспринимает и ожидает увидеть от этой фразы нечто иное, а не просто инфу о том, что разработка была полноценной и тежялой, поэтому за игру шекелей больше заплатить нужно за труды) А у нас получается что разрабы переписали код с нуля, но сделали ту же самую игру) Поэтому и триггерит эта фраза порой) Лично мне то пофиг, просто поясняю откуда диссонанс такой берется и что нужно понимать, как воспринимать инфу будет конечный потребитель) Я то как раз понимаю, что там наверное код кривой, да и копаться в нем и чет переделывать может быть геморнее чем с нуля написать)

@@Leomi По поводу мин ты знаешь мои вкусы:D Ну и да, для других пояснения полезны. Мне просто хотелось дополнить твои размышления вслух и продвинуть видео;)

Хм, если это не предположение, а проверенная инфа, то странно что разрабы оставили и работоспособность копилки для турелек)

Касаемо ноиты скопирую ответ свой, который лень уже каждый раз повторять и писать - "Просто я говорил не раз в видосах, что каждая серия по ноите в плане записи - настоящий геморрой. Мало того что тут за 1-1.5 часа видоса и записи ничего не успеешь, дак еще и к каждой серии огромная подготовка, планирование действий и о чем рассказывать, изучение огромных трактатов на англо вики, вечные проблемы то со звуком у ноиты и приходится прерываться и чинить его помехи, то нужно сохранить забег, а для этого нужно закрывать игру, открывать файлы, копировать несколько минут файлы сейва (ибо мой сейв файл содержит 120к+ файлов в себе), затем заново выходить и т.д. При этом здесь тонна беготни, легко что-то запороть/упустить и в итоге 1 такая запись занимать могла 5-8 часов порой. А далее кучу времени монтировать и т.д. Это всё адски выжимает морально, особенно на фоне того что другие игры пошел и спокойно играешь себе, наслаждаешь-отдыхаешь-комментируешь на чилле) К этому навалилась тонна проблем и стресса из-за заварушки в мире на тот момент и мне и подавно стало не до ноиты, которая на себя времени/сил/моральных в том числе требовала как отдельно 5 игр других и то их было проще и приятнее записать)"

Да нет, работают. Просто да, пока ты не атакуешь в том числе. Турели тоже не бесперебойно стреляют и порой подхил такой приятен. Особенно когда нет особо других быстрых источников и тебе приходится тупо ждать минуту пока отхиляешься, ибо иначе помрешь. Грибы помогают, рассуждай шире, учитывай реальный контекст

Ну если игра рассчитана чтобы её проходили, то нет, я пройду плюс-минус что угодно) Исключаю я игры из разряда с бесконечным потенциалом прогресса игрока (аля osu!, соревновальческие всякие то есть), а также упоротые/сломанные, где просто всё сделано ультра криво, чтобы бесить и о гейм дизайне там речи не идет) Если же это просто более привычные игры, то будь то рогалики, соулсы, платформеры и т.д., что угодно - спокойно пройду) Для этого достаточно иметь общий скилл (он же по сути способность к обучаемости). Как-то так) Ну и исключая само собой какие-то вырвижепные ачивки в духе "пройдите всю игру ноухит", ибо это просто гемор, мне жалко времени и к полноценному обычному прохождению я не отношу)