禁止鎵、鍺出口，中國玩得起「精準脫鉤」嗎？《國際凌界點》S02E03

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Жыл бұрын

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【節目】隨著中美關係進入「新冷戰」或「冷戰 2.0」的情勢，由於緊密的貿易關係，中美雙方既想脫鉤又無法完全脫鉤，於是有了在特定領域「精準脫鉤」的做法。
隨著中國商務部日前宣布禁止鎵與鍺等稀土原料進行出口管制，許多人說中國已經準備好要打「稀土戰」了，但這樣的精準脫鉤，中國真的玩得起嗎？
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Пікірлер: 88

@user-bn9iu4mv9w Жыл бұрын

很喜歡。短而精。👍👍

@ivanlo31 Жыл бұрын

非常到位！

@jacobtang8260 11 ай бұрын

烏凌翔博士及 DIGITMES 國際凌界點團隊 👍👍👍

@user-dc6pk3qd7e 11 ай бұрын

值得关注

@evoplus7569 11 ай бұрын

乌老师的视频干货很多，学到了不少。这两种矿物为什么被禁止，除了环境代价，还有原因就是这两种矿物都是生产铝制品的衍生品。其他国家如果要生产，就不得不投资大量制铝厂，并让铝厂盈利，鉴于大陆制铝的规模，你生产出来后还要和大陆竞争铝制品的价格，一般国家玩不起。另外一点就是能源，制铝极其耗能，稳定大量的电能只能是火电和水电（大陆有做出太阳能制铝的技术，但估计不会出口），这两项基础设施建设周期极其长。

@user-pf4zr1mr9l 10 ай бұрын

精彩🎉 乌老师分析非常精彩

@luckyluck1666 10 ай бұрын

有道理！

@fen4148 Жыл бұрын

非常专业的评论

@zhoudonald2483 Жыл бұрын

very good

@kingkeyg Жыл бұрын

专业

@user-jf1hj3sh1s 11 ай бұрын

先前在永康新世界烏老師有提到美國等盟友有鎵、鍺的相關技術，只是可能有汙染、或著成本考量的問題；我在之後發文問了個問題，在這邊再問一遍，從技術的外溢，我相信美國及其盟友沒有技術的問題，但是成本呢？自己生產的成本足夠商業化嗎？　　剛好最近有看到數據，2022年中國中鋁集團生產了大概＂2700萬噸＂氧化鋁，只得到了＂146噸＂鎵金屬，中國方面預估要達到同樣的規模產量，前期投資預估大概2000億美元，然後因為生產的主產品是＂2700萬噸＂的氧化鋁，這些東西該如何消化？跟中國打價格戰嗎？這樣每年要持續虧損多少錢？

@xinzhang6729 11 ай бұрын

美国如果要自己建立供应链，就要先找矿。当然镓在地球的平均含量比黄金高很多，只是，如果找不到富矿，改用贫矿，估计还要研发提炼方法。

@line4258 11 ай бұрын

@@xinzhang6729大陸掌握粗煉和精煉的提煉專利。精煉有部分是交給台灣製作，只要支付專利費給大陸。

@zhoobingzh3585 11 ай бұрын

美国准备在旧电器里提炼。

@tongwu4667 11 ай бұрын

@@line4258你从乌老师和那位自称美国人Morris Chang的口中不就可以判断出他们在中美对抗中站在美国人的一边吗？

@mythwater 10 ай бұрын

@@xinzhang6729 一個月後來看留言，結果俄國直接背刺中國，賣了一堆鎵與鍺直接搶占中國讓出來的份額，南非也表示歐美國家如果買不到中國的鎵與鍺，可以跟他們訂貨，他們願意擴大產能.... 中國直接被自己的俄國爸爸跟非洲朋友背刺打臉...

@user-tn1fr3my4y Ай бұрын

十月M70华为9100听说是纯国产5nm或3nm芯片

@amyhung8698 10 ай бұрын

我個人認美中之間的挑戰者是美國，因為在霸權國家所訂定的秩序並未改變，中國完全是照著遊戲規則在走，但美國卻正在推翻現有的規則，以無癩的方式進行圍堵，美國正在挑戰現在遊戲規則

@toh81390 10 ай бұрын

中國說美國是霸權國家，然後你指控美國正在推翻他自己定的規則？這好比誣賴康熙皇帝密謀反清復明一樣可笑．

@user-um9rl2ng2n 10 ай бұрын

@@toh81390 因为按照他自己制定的规则下他玩不过中国，这不恰恰说明美国制度上的缺陷

@fg-ff9mo 9 ай бұрын

@@toh81390 好急呀

@MegaPapa8888 11 ай бұрын

Chinese sanction of Ga & Ge is to increase the costs of chip war. It has many implications to US high tech companies.

@user-mg5kh6bu8x Жыл бұрын

鎵與鍺的戰爭，存量中國是佔優勢，如果再談談提煉成本的資訊，會讓我們更深入了解中美之間在化合物半導體競爭態勢。

@swallowjones Жыл бұрын

難，老實說成本一向是每個公司的商業秘密，除非是很成熟的產業才較有可能眾人皆知，譬如你賣雞排，估計大家都知道你進的肉成本是多少，但如果你賣的是熊肉排，那就很難知道了~!

@DIGITIMES Жыл бұрын

筆記一下，讓主持人回去準備準備 😂

@cjh903 Жыл бұрын

@@swallowjones 即使知道中国的生产成本对其他国家来说也没有多少参考价值，因为这两种金属在地壳中含量极低，都是生产其他金属“顺手”生产出来的，脱离了产业链谈成本没有意义中国生产镓的主要式工艺流程：第一个工序：离子交换--来自氧化铝厂的种分母液经过树脂吸附镓后返回铝厂。第二个工序：解析--吸附镓后的树脂经过饱洗、解析生产出合格液，树脂再经过转型还原反复使用。饱洗尾液含有微量的碱，送给铝厂赤泥调浆槽或热水池。第三个工序：蒸发--对合格液进行蒸发浓缩。第四个工序：冷冻过滤--滤液通过氧化进一步清除杂质得到电解原液。第五个工序：电解--电解原液经电解产出金属镓，电解尾液返回配液。所以镓其实是生产铝的副产品，生产一吨铝平均耗电13500度，中国年产铝4000多万吨，占了世界60%以上，每年需要用电5000多亿度，大约是整个日本半年发电量，或者是台湾两年的发电量。各国年发电量排行： 1，中国，约88000亿度 2，美国，约44000亿度 3，印度，约17000亿度 4，俄国，约11000亿度 5，日本，约10000亿度各国铝产量排行： 1，中国，约4000万吨 2，印度，约400万吨 3，俄国，约370万吨 4，加拿大 300万吨 4，阿拉伯 270万吨并不是所有铝矿都能生产镓，这就是为什么中国生产了世界90%以上的镓，而剩下的基本在俄罗斯生产。所以说美国要自己生产镓也不是不行，先给自己整一套千万吨级别的铝生产线，在这之前，还得先盖一批年发电量以千亿计的电厂，当然，美国人要是能省点用电少盖点也不是不行。不过世界的铝产量是过剩的，美国生产铝的成本是多少，生产出来能不能卖出去就是另外一回事了。

@jiasongwang5128 11 ай бұрын

晶片不卖中国也不是好事吧！中国是有能力和实力自己做出7纳米的保证自己军事不会受到影响，至于民间28纳米对中国商业影响不大嘛！对美国科技公司影响就大了，中国用稀有金属做武器也一样，短期会影响，长期外国也可以解决，等外国解决了对中国企业也不好

@mythwater 10 ай бұрын

一個月後來看，沒想到俄國直接背刺中國，賣了一堆鎵與鍺直接搶占中國讓出來的份額，你的「更深入了解中美之間」成了笑話，你以為全世界就剩中美在競爭嗎?

@user-xu4uf2lb9z 10 ай бұрын

脫勾是水彩畫，不是油畫。😁😆😅

@wolfspet798 Ай бұрын

精准脱钩VS系统断链

@MrKevinwangzx Жыл бұрын

让美国人自己炼丹去，等他们炼成后再低价冲了他的企业就行。😁

@mythwater 10 ай бұрын

一個月後來看留言，結果俄國直接背刺中國，賣了一堆鎵與鍺直接搶占中國讓出來的份額，南非也表示歐美國家如果買不到中國的鎵與鍺，可以跟他們訂貨，他們願意擴大產能.... 中國直接被自己的俄國爸爸跟非洲朋友背刺打臉...

@user-xs4cm5ds3k Жыл бұрын

玩不玩得起都要玩，脱钩你以为中国想脱？不可能坐以待毙呀。。。。

@swallowjones Жыл бұрын

修昔底德陷阱都講到爛了，本來就不是誰想不想玩的問題，而是一個死亡螺旋~!

@screw3651 10 ай бұрын

事实上就是中国主动先脱钩，一带一路是2013年提出来的

@user-jw8ln3rd8v 8 ай бұрын

@@screw3651一带一路就是钱太多了，以前中国买什么什么价格都暴涨，又不可能把所有的钱都放在国内这样就会引起通胀，

@ywshen 4 ай бұрын

天啊！講了半天，中國限制鍺鎵是演練未來的科技戰？沒有甚麼insight啊！

@tongchang1435 11 ай бұрын

玩得起玩不起，都要继续玩，没得选

@Goodmanhua 11 ай бұрын

言而无物差

@jiasongwang5128 11 ай бұрын

什么科技战，大家都可以谈的。国家于国家没有什么不可以谈的，国家韧性态度还是很大的，中国和美国转弯速度更快，中国疫情可以看出转弯速度很快，大疆被美国封杀，又不封杀了美国转弯速度也很快，利益可以谈的。中国最大的底牌是钱，就是美债，美国最大的底牌是科技嘛！真的完全脱钩，企业就缺少在中国收入，对美国高科技企业不一定是好事，收入减少代表研发钱变少了，会不会被欧洲科技公司取代，国家和国家是可以谈的，科技对抗，都是杀敌1000自己要付出1200的代价，

@user-hk3jk9dq4l 10 ай бұрын

呵. 呵. 你是指中共國杀敌1000自損1200的代价. 全世界國家都被中共國得罪完了.

@mythwater 10 ай бұрын

美債不是底牌，你完全搞錯了，每張美債都有寫定償還時間，時間沒到前美國政府就是不需要還錢，你以為你手持美債就可以隨時催討美國還債?? 他直接一句「未到償還日期」就可以順理成章把你的錢扣在他手上，反倒是你的錢被他綁架。

@macardiempham4944 11 ай бұрын

很有水平，比那些瞎叫的高几个维度。

@888YangJi 9 ай бұрын

@小编应该做一集华为自动驾驶对比特斯拉自动驾驶，现在大陆最先进的LV3 应该就是华为的基于GOD网络ADS2.0。

@faketrump3605 11 ай бұрын

did not watch. but China does not need 精準脫鉤 on these rare materials. they are nothing in the total export.

@user-tk8zr5lq3d 10 ай бұрын

听老邬的语气像是幼儿园阿姨在对小朋友娓娓道来

@修身齐家看世界 11 ай бұрын

乌老师😂你的频道有点乱！找片子有点难

@DIGITIMES 11 ай бұрын

這裡不是烏凌翔的個人頻道喔！ DIGITIMES 是科技產業媒體，專注報導供應鏈的第一手資訊，《國際凌界點》是我們與烏老師合作的一檔節目😁

@修身齐家看世界 11 ай бұрын

@@DIGITIMES 我的意思是🤣你们把频道不同栏目分类一下，不然不好找……

@DIGITIMES 10 ай бұрын

其實我們有按照播放清單幫節目分類，另外在節目封面的部分，我們也有做出不同的風格。還有什麼建議，可以給我們參考嗎～

@seaharmonic 11 ай бұрын

這得觀察中國菁英的IQ與美國菁英的IQ誰高了.

@yicaili1089 Жыл бұрын

好肤浅啊说了10分钟就是其他UP2分钟就可以说完得背景深入得分析可以说是一点没有

@cjh903 Жыл бұрын

确实，连镓和锗的生产特性都没弄清楚，分析了个寂寞

@balei4731 11 ай бұрын

隔行如隔山嘛，邬好像修了个文科类博士

@mycoinful 11 ай бұрын

战略耐心，大国腚力😅

@jasontsau2640 10 ай бұрын

每次听你几十分钟，最后结论就是没结论，

@hr-vo2ry 3 ай бұрын

你没听懂

@dangdaiwu4690 Жыл бұрын

美苏意识形态的理由多一点，美中更像美日，是更纯粹的国家综合实力的斗争，当下意识形态都是温和的资本主义和社会主义，意识形态文宣更像是美国单方的武器，不会有人说中国会像苏联推广自己的意识形态

@josephlin8623 11 ай бұрын

鬼月半夜吹口哨壯膽

@justice9325 11 ай бұрын

中國宣布限制鎵及鍺出口後不久, 俄國便立刻宣布增產了 😂 😂

@yinweiwang8677 11 ай бұрын

俄国能增多少？

@ST-hy1mf 11 ай бұрын

@@yinweiwang8677 增到夠用為止一堆國家都在增

@yinweiwang8677 11 ай бұрын

@@ST-hy1mf 先了解一下如何增，要大量生产铝。

@user-gz8fb2ub6f 11 ай бұрын

從資本主義発展規律；禁運鎵、鍺；只不過是提煉成本在中國大陸「相對較低」。禁出口自然鎵、鍺價格上升。事實也的確如此。有利可圖；國外自然會有競爭者加入；市場又回到平𧗾；沒有什麼大不了。反而世界上有什麼國家；不自量力想要挑戰美國及西方國際建立的民主、自由規則；他們可以考慮離開地球，火星、土星都可以…

@user-zb1gx4jq7e 11 ай бұрын

好響的馬屁精不害臊

@user-jw8ln3rd8v 8 ай бұрын

就是你知道里面的内容，中国政府不知道？

@tuesdayscott107 Жыл бұрын

台岛少有的真专家

@user-yd9cz3dt9m 10 ай бұрын

呵呵看着你们从上到下这么无知我们就放心了🎉

@huizh1351 11 ай бұрын

美中斗下去，最先怂的一定是美国。美国人相对怕死，养尊处优，美国国内经济问题也非常严重，美国政党轮换，再加上中国是从根子上（制造业）的崛起。几个因素叠加，这次美国弄不好如果不认怂，真的要跌的很惨。

@user-ut7tf5og2n 11 ай бұрын

中国现在产业化已经升级了一部分了，现在很多很多工业产品我们都可以生产，只是高技术产业才是美国防守的高点，如果能突破一些的话，美国就很难了！我相信只是时间问题，西方人盟友都很团结，我们东方人太散了😂😂我想说：即使韩国、日本、台湾地区的人再👅美他们也不会把你们当自己人，日本就是例子！

@ST-hy1mf 11 ай бұрын

等你們發展到了更高的技術人家也玩熟了你以為世界都在原地踏步等粉紅?

@user-ut7tf5og2n 11 ай бұрын

@@ST-hy1mf 如果你能理解整体产业，就不会一张嘴就嘲讽小粉红了，科技产业是脚踏实地来做，而不是嘴上吹牛的。中国现在能输出的产品是你们不愿意接受和不愿意看到的。

@user-zb1gx4jq7e 11 ай бұрын

@@ST-hy1mf 沒市場孰有屁用!

@ST-hy1mf 11 ай бұрын

@@user-zb1gx4jq7e 你以為全世界就中國有市場阿你們所謂的未來會達成的先進製程，未來也是別人的後端成熟製程罷了

@user-hk3jk9dq4l 10 ай бұрын

呵. 呵. 韩国、日本、台湾地区是民主跟你中共國的共產是不同國家還談什麼团结. 那中共國會把我們當自己人嗎 ? 前幾年不是也打了..日本. 韓國. 台灣. 越南. 印度. 澳洲. 義大利. 加拿大. 菲律賓....等國. 經濟制裁怎麼中共國自己一下就忘了.

@liesterlin8094 11 ай бұрын

廢話太多了無深意

@shihkangcheng9460 Ай бұрын

十個月後看這新聞很好笑。歐美如要開採。技術上比牆國更先進。產量品質更加。不知道是中共國自嗨慣了！還是歐美一直冷眼旁觀讓牆國唱獨腳戲。